Re: [新聞] 影》韓國瑜竟不知情！ 55貨櫃高雄農

[deepinheart (心深處)]

※ 引述《chokova (wow)》之銘言：
: 「去年的農產品外銷是稱為互買銷售，就是我買你們的農產品，你買我們的農產品，是
簽
: 訂契約，屬於政府之間的，因此銷量很少，用來欺騙大眾，以為有在銷售，事實上量超
少
: 的，問農民們，大家都知道。
: 目前銷售出去的，是屬於企業批發販售的，雖然剛開始，但預期會越來越多。
: 之前馬英九執政時的銷售量是蔡英文時的3倍喲！
: 給大家參考！！」
: 請問在家族群組裡分享了去年的農產品銷售新聞（希望跟原本的新聞相抗衡），結果得
到
: 這樣的回覆！請問該如何反駁或回應呢？

先說結論

台灣的政治以經是一種信仰，
特別是針對保守派支持者；
要解決這個問題，

不是想怎麼找尋邏輯合理的解釋，
而是找尋怎麼破壞他的信仰。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

關於你長輩說互相銷售這點，我記得中國跟台灣在民進黨上台後，
中時...等眾親中媒體，一字報導 降至冰點 完全沒有溝通
那怎麼會有“互買”銷售這回事？

再來聯合體系的經濟日報也有數字說明，
https://money.udn.com/money/story/8888/3138992
事實上政黨輪替後，台灣出口只有在2016當年劇減，2017又回升了。

基本上互買這種事，不太懂是哪來的訊息，
三倍這種數據，也很妙...基本上你工作有在看數據的人都知道，

一般人，只要這個產品項不是你的專業，
甚至你是第一線銷售人員，根本不會知道銷售賣得怎樣，
因為都是非常直觀的“感覺"。

e.g. 我自己之前手底下的門市，三月問他這個月怎樣，他們都會說很差。
     但是真的很差嗎？

     不...他指的很差是跟同年一二月比起來很差，
     實際上跟去年同期的三月比，說不定還比較好。


所以基本上，非農業專門/又壓跟看起來不會用google的人跟你說的數字
你也不用爭了，你找給他也只會得到兩種可能...

1. 不看，忽略你...繼續跟別人說三倍

2. 看了，回你一句

 “啊 現在農委會都是民進黨的人啊，數字都做出來的啦。”
  （那國民黨時代的農委會就不會做數字?)



所以．．．

我自己覺得啦，現在台灣的政治已經變成一種信仰。
不管藍綠白，都是...

支持者中一定會有一定少比例的，"邏輯選擇者"，
但是會有非常高比例的“信仰者"，
高雄之前民進黨長期執政，我不否認很大一部分是信仰者因素，
從吳敦義時代累積下來的“ KMT 把南部當 Inferior”的信仰，

但是這次韓會翻轉主要原因，就是他造成了另一種信仰，
民進黨反中=反經濟=高雄窮。



基本上，民進黨與國民黨都是利用，人的恐懼去創造信仰，也都成功了。

但是如果你靜下心來，平心而論，撇除你過去的信仰，
誰才是在利用完恐懼後，對高雄（或台灣）真正有幫助的？
這個答案，大家各自放心裡吧。

要平心而論很難，但要怎麼做？
其實很簡單，你只要知道人無完人，黨無完美，
當你過去的信仰是國民黨時，你舉出民進黨五個優點；
反之當你的信仰是民進黨時，你舉出國民黨五個優點。

兩個政黨，各自獲得台灣半數人口支持，
不可能連五個優點都沒有，只是你選擇被信仰蒙蔽書眼不看而已。
舉得出來，
你才至少站在平心而論的出發點上...不然你都是用信仰在判斷。




然後回到開頭那句，要怎麼破壞信仰？
講很難聽的，就是創造新的恐懼，而不是做事或用邏輯。
至於要怎麼創造...這其實就看兩黨了，他們其實很會XD

其實說穿了民進黨現在也一直在做，不過這恐懼是真是假...
是合乎邏輯的恐懼還是假的恐懼？就看個人判斷，我也不要下評語。



至於用邏輯判斷的各位，能做的就是．．．
盡量在平時就一直不斷訓練親人的
邏輯跟批判思考能力，
沒別的，只能這樣了。

不管藍綠的新聞，不管藍綠->這很重要
一看到都先質疑給親人看，
對於每一則新聞，通通都先質疑。

我們能做的也只能這樣了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.132.70.2
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1548132077.A.411.html
推 MVPGGYY: 蔡時期就比之前出口創新高，怎麼會賣不出去XD
經濟時報說 2016 衰很多。
你要站在藍營支持者角度看，你這句話打不中他們。

推 MVPGGYY: 很多東西去拿數據出來看就知道了，如果選前用不看只要黑
→ MVPGGYY: 的標準，那選後自己遇到這種玩法請吞下去
其實講數據我也知道會親向哪方...
問題在於我們的課題是如何說服這些“信仰”，
你有看過seafood的信徒看數據嗎？

師傅糖尿病都要去看長庚了，信徒還不是繼續相信師傅的神力治病。

問題不在邏輯，在信仰。

推 smmg: 我還真的想不到國民黨五個優點XD
加油，一定可以的。

這超難...我知道XDD 但可以的...

反過來我相信韓粉也很難想到民進黨五個優點，

話說回來，我自己在想的時候也思考過...這是不是其實也是一種盲區。

我自己也是民進黨的信仰者？不過民進黨的缺點我倒是想得超快的....

推 kindaidiot03: 推樓上 我也想知道大家認為的國民黨五個優點
→ ThreekRoger: 信仰嚴重就是民智的問題
是。

推 smmg: 其實也沒有說一定要投誰，小黨我也會投，只是國民黨的支持
→ smmg: 者也只會投國民黨吧
其實...對信仰者而言，都是這樣的。

→ ThreekRoger: 要國民黨支持者講優點太簡單了，一堆含糊的形容詞
不是，
是國民黨支持者要講民進黨的優點；
而民進黨支持者要講國民黨的優點。

這超難...好嗎

→ UXIUJIL: 現在只有統和不統的選擇,獨立目前不是台灣人能自己決定的
推 tomx: 推這種說法
→ ThreekRoger: 什麼親民啦很帥啦清廉阿拚經濟阿熱心阿很帥啊之類的
推 Dex5566: 這篇就是現況沒錯
推 MVPGGYY: 其實不只藍綠，現在所謂的"白色"也是一樣XD
推 chokova: 結論是根本無法突破同溫層啊...
推 clarinetgirl: 我講不出這兩個黨的優點(—艸—)
推 PTTcrazy: 出口到大陸商品金額創新高XD
→ PTTcrazy: 查查台灣出超前兩名都有大陸XD
推 alprazolam: K說D鎖國，結果D執政對對岸貿易依存度最高
推 MVPGGYY: 這不才厲害，蔡政府被貼台獨標籤都能賣到創新高，何來的
→ MVPGGYY: 反中就賣不出去?XD
→ MVPGGYY: 不如說貨物的競爭力才是重點，需求的買賣誰管你政府是不
→ MVPGGYY: 是台獨或反中，要靠破壞市場機制刻意買賣的模式能維持多
→ MVPGGYY: 少?
推 alprazolam: 我戶籍中壢，長住高雄，藍綠一樣爛
推 hakman: 藍綠一樣爛的，那就要舉出藍綠各五項優點
推 alprazolam: 樓上在80中壢人嗎，根本強人所難
→ alprazolam: 勉勉強強可以舉出藍5個，綠的根本不可能好嗎
你這樣就是藍營信仰者啊 呵呵

綠營信仰者也可以很輕鬆的舉出綠營五個優點 然後說藍的根本不可能有優點

→ tomx: 藍比較難舉，綠還好舉
反之亦同。

推 dokutenshi: KMT的五個優點不就是：
噓 wl1451226: 假議題 國民黨這個殺人政權根本不該參與政治
其實，這樣討論其實很難有共識。

推 hakman: 說不可能的，好好想想這篇樓主說的用意吧
→ hakman: 我們假設 藍綠各有30%-50% 的支持者 也就是每個黨有690萬-
→ hakman: 1150萬的支持者，你舉不出來的原因是把這麼多人當笨蛋的意
→ hakman: 思嗎？
→ hakman: 別忘了兩邊都各有高智商、高社經地位的支持者...
推 gyqmo: 國民黨親中成那樣，優點是什麼？
→ gyqmo: 無法跟深藍的溝通
→ HODALA: 文章太長了，我看不懂，反正你們見不得高雄變好
這麼幾行字都看不完 我不太相信選舉期間的政策

做出的判斷會能有多理性囉 畢竟四位候選人中

有兩位提出的scale都非常巨大...遠比我這幾行字大好幾百倍

→ dreamerlu: 現在台灣經濟有比較好？政府一堆美化數據誰信啊？
→ dreamerlu: 如果照小英政府所言，現在台灣應該是錢淹腳目，比60-70
→ dreamerlu: 年代還富裕！有嗎？一堆美化數據！
反之亦同。

照馬政府所言，當時台灣狀況應該是20年來最佳，
有嗎？一堆美化數據！

這種言論，真的蠻沒幫助的；

所有這種言論，都可以直覺反射出一模一樣的反擊，
然後再回到信仰之爭，究竟耶穌是唯一信仰的還是佛祖才是真神？無解。

然後兩派人馬繼續爭執，整體社會就朝著兩個不同方向拉扯，不前進。

推 codehard: 樓下不會幫忙想五個KMT的優點喔 看
※ 編輯: deepinheart (203.132.70.2), 01/22/2019 15:41:11
推 stocktonty: KMT的優點喔 油水都留給自己人 貸款自己人很敢給
→ stocktonty: 只要血統純正又願意當它們那一派的 好處一直都不少
→ UXIUJIL: 不如想想怎麼解決恐懼問題阿,免得兩黨都拿這點大做文章
→ stocktonty: 某些泛藍權貴也是挺大方的啦 只要你不威脅到他的權位
→ stocktonty: 簡單講即使血統不正確 只要乖乖服從當順民它們也樂意
→ stocktonty: 分一點湯渣小確幸給你 讓你感受黨國體制的偉大
→ stocktonty: 這對於願意去投靠的人應該算優點吧?
推 rahim03: 蔡政府表現好 不代表能回到那個時代 那個時代有很多背景
→ rahim03:  包括美援 和美國技術
→ rahim03: 另外有些人是信仰問題 信仰問題我個人覺得是沒救了
→ rahim03: 但現在的狀況是 信仰者協助狂發洗腦假消息影響了某些其
→ rahim03: 實不是信仰者的人 尤其是不關心政治的
推 MVPGGYY: 今天新的數據是外銷跟去年同期比是衰退，不是說政府只會
→ MVPGGYY: 美化? 你就繼續美化到上升不就好了，不信數據的不要看到
→ MVPGGYY: 衰退就相信，看到創新高就不信啊XD
推 ben60914: 今天才有人打鄭麗君一巴掌呢，信仰真的很堅定
推 bouly: 酒駕那個被呼巴掌？　那我得趕快去看
→ bouly: 啊不對，酒駕的是另一個
→ bouly: 看完了　打好小力...
推 STARCHes: 請問樓上，無差別地殺一個人和殺三個人哪個比較嚴重
→ ThreekRoger: 現在台灣真的很有錢...消費力高到我快嚇死
這篇聯合的

https://udn.com/news/story/6871/3560962
台灣人其實比你想的更富裕

另外前幾天有一篇文章講到
上海號稱中國最富裕的城市之一
人口數與台灣差不多，
人均GDP或整體還是低於台灣，
而且中國貧富差距是遠大於台灣的。

台灣真的很差嗎？

還是台灣人並不是很窮，
而是覺得賺不夠多？

還是，被偏見操弄？

→ ThreekRoger: 還是會有人說這是在美化數據然後無視現實
聯合已經算親中了，邏輯上...
在蔡執政期間應該會劣化數據吧

哈哈，不過回歸一句話...
邏輯在信仰面前無用。
※ 編輯: deepinheart (49.178.19.77), 01/22/2019 17:32:24
→ ThreekRoger: 台灣貧富差距算低了，還是有人相信飯吃不飽這種鬼話
→ ThreekRoger: 講的好像路邊飢餓肆虐鬧飢荒似的，附和的人都瞎了嗎
→ b0339576: 物價漲得比薪水還快，客人沒有一直上門，人民跟老闆就會
→ b0339576: 哀怨自己變窮了。真正窮的人消費跟行善都會大幅拮据，但
→ b0339576: 上述那些人民跟老闆卻沒有這個行為，真的會納悶他們到底
→ b0339576: 窮在哪裡?
→ a13471: KMT的五個優點...拜託誰能舉給我一下
推 ebian: 有人可以舉五個藍的優點嗎？好好奇！
推 aimify: 真的是信仰問題