Re: [新聞] 遭高雄氣爆自救會長嗆「孬種」 劉寶傑酸

[rahim03 (隨風而去)]

※ 引述《lug0391 (lug0391)》之銘言：
: 標題: Re: [新聞] 遭高雄氣爆自救會長嗆「孬種」 劉寶傑酸
: 時間: Thu Jan 24 02:42:29 2019
:
: 剛剛看完重播的關鍵時刻，各位有空可以去YOUTUBE找
:
: 自救會長陳冠榮醫師的回答，真的完全顛覆大家對「自救會」的定義
: 他的回答，真的真的真的  非常站在 陳菊前市府，努力的幫 前高雄市政府 辯白
: 看了他一路幫陳菊市府說話，真的很難想像他的親人--里長父親在這場災難去世
: 竟然不責難法院認定 需負最大責任的高雄市政府。
:
: 被問到為何要一直站在市政府立場，他說因為想幫災民做事，就必須進入體制
: 就必須擁有權力，跟市府合作，能幫災民取得最大的利益。
:
: 被問到法院認定 需負最大責任的是高雄市政府，陳菊的高雄市政府藉由代位求償，
: 把責任撇的一乾二淨，有何看法？簡單回一句：「這就是政治」

到處去洗，然後發內容差不多的文是吧

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=43445
關於代位求償和市府責任
因為很多人這個完全不看，才會覺得會長講的有問題

至於市府是不是藉此逃避責任部分，可以從計畫的規劃和善款委員會的決議來看。計畫所
發給災民的6億3千多萬元救助金是向善款專戶借的，市府將來還是要歸還這6億3千萬給善
款專戶，因為計畫有明確規定「多退少不補」原則，如果依照判決市府只能從榮化華運那
拿到3億6千萬賠償金，這不足6億3千萬的差額部分（2億7千萬），自然也是市府後續要自
己承擔去想辦法歸還，並不會因為法院判決罹於時效就免除掉任何責任，反而要付的還更
多（本來只需負擔6億1千萬與3億6千萬間的差額即2億5千萬）。

市府因為推動代位求償計畫，不但沒有因此免除責任，還可能負擔更多，是否是場卸責騙
局，明理人一眼即知


這個周元培律師，高雄律師公會前理事長，全國律師聯合會前副理事長
當初投標氣爆可是沒有中選喔
https://www.taiwanbuying.com.tw/ShowCCDetailOri.ASP?RecNo=2841337

應該不會被認為是陳菊自救會了吧

在災民早就已經很快拿到賠償的前提下
會長希望政府在這之後的官司中能少出一點
李長榮等公司能多出一點
有什麼問題嗎???幫大家省稅金耶
有些人一天到晚抹黑高雄很窮
現在人家在災民權益沒有受損情況下幫大家省稅金
不行逆??


另外，什麼叫做一直站在市府方立場?
講過很多次了
善款是善款管理會決定怎麼動用的
市府並沒有決定權限
連法規內容我都引過兩次了

基本上質疑善款運用，就是在質疑善款管理會

看不懂嗎??那我說三次

基本上質疑善款運用，就是在質疑善款管理會
基本上質疑善款運用，就是在質疑善款管理會
基本上質疑善款運用，就是在質疑善款管理會

你質疑、羞辱羞辱善款管理會
人家出來反駁被你講陳菊自救會
我不懂這是什麼回事耶????

如果真的關心氣爆
這麼簡單的基礎到底能不能先弄懂???
還是其實根本不是要關心??

:
: 被問到賠償幾乎都是 榮化（佔責30%）、華運（佔責30%），至於法院認定負最大責
: 的 前高雄市政府（40%）因為代位求償，要求災民放棄對市府求償關係，負擔不多
: 有何看法？他回答：我私心、自私的認為，要高雄市府賠，錢都是來自百姓的納稅
: 所以讓榮化、華運多出點，這樣反而好。
:
: 被問到為何不責難高雄市政府，他回答：因為是要和解，快點幫災民拿到補償，所以
: 就不能伸出拳頭，而是要伸出手掌互相握手。
:
: 還有好多，天哪，看完，真的只有吐血可以形容，他真的是「自救會」會長嗎？
: 沒想到 台灣、世界 有這種「聖人」
:
: 小英，你要團結台灣，跟國民黨攜手，黨產會、促轉會一定要派這位醫師去當，
: 保證朝野一定大和解。

我是不懂斷章取義
連人家前提都不知道還在鬼扯是怎樣啦
回去好好看一下整個運作是怎樣很困難嗎?

:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.47.211
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1548268952.A.CDD.html
: 推 j13jyl: 先補血                                                  01/24 02:48
: 噓 inlanyu: 你們這種人就滿腦子政黨而已 還繼續抹啥災民放棄市府求償  01/24 02:50
: → inlanyu: 關係?? =_= 都說代位求償的 都拿到賠償金跟善款了 還在繼  01/24 02:52
: → inlanyu: 續抹黑造謠??                                           01/24 02:52
: → j13jyl: 對先抹黑政黨傾向一切都好說 XDDDD                        01/24 02:52
: → j13jyl: 代位求償570元這種話你敢說我都不敢聽了                   01/24 02:53
: → j13jyl: 哪個黨那麼沒良心啊 你國民黨啊?                          01/24 02:54
: 推 treetwoone: j13jyl你也是不看完就開始抹屎嗎？570節目上都說和事   01/24 03:00
: → treetwoone: 實不符，還叫電視台要記得錄影他說的話，你是近視太深  01/24 03:00
: → treetwoone: 還是故意抹黑的?                                     01/24 03:00

這個不是解釋過了
就只有拿急診收據來，不然要怎麼核定你說看看?

: 推 c4658860: 還敢說自己不看顏色，善款是可以用借的嗎?               01/24 06:39
: 推 c4658860: 果然是陳菊版XDD                                       01/24 06:40

為什麼不行???
如果運作之後是更加符合整體計畫
到底為什麼不行???

: 推 amordelcor: 災民是犧牲40%來加快拿到補償？ 真的假的 @@           01/24 07:13

假的啊，哪來犧牲40%
拿到的是全額好嗎??
連判決都不看喔
陪給災民的是6億多
榮化等公司只有賠出3億多
要不要動腦想一下其他錢怎麼來的???

是不是早知道善款該發的發完
讓災民自己去打官司啊
像塵暴一樣能不能拿到再說?

: 推 amordelcor: 不犧牲40%就只能吃自己等法院判決？ 不是有捐款 那個   01/24 07:40
: → amordelcor: 可以用吧？！                                        01/24 07:40

沒有犧牲40%，災民是拿到全額，沒有少40%!!!!
另外善款該發的還是有發好嗎

: 推 orange7: 570對比10萬七......真的不知道會有哪個公式會差這麼大    01/24 07:58

你沒想過會差這麼大原因可能災民前後拿的單據不一樣嗎?
請求的不一樣嗎

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.140.110
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1548292720.A.F16.html
→ mefifthfloor: 不管啦，我只相信寶傑。
推 CHANYII: 他們沒打算弄懂 只打算消費災民
→ summer1118: 這些人只是想把你全身抹屎 不管用什麼方式
推 miomi: 推 會長加油> <
推 hank7218: 前市府處理上有問題的話，直接提告會不會比較有用?
推 poca777: 他不應該上那個節目的，會做事不代表會說話，除非有黃國
→ poca777: 昌那種戰力，不然去了也是被消費修理。
雖然會長表示節目給他很多時間說明
但我看的感覺就是一直被插嘴截斷
根本無法好好完整說明
有些明明講過了
來賓又回去一直跳針
※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 09:41:44
※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 09:44:02
推 Lawlight: 會長回來啦
推 lk820: 說清楚，講明白，推
推 vicario837: 節目會這麼快找會長上本就是不安好心啊 早就有備而來
→ vicario837: 就像當初吳宗憲和陳沂筆戰到吳邀陳上他節目一樣
→ vicario837: 通告藝人們連番弄到陳啞口無言 電視的世界是不一樣的
→ vicario837: 這些人頭腦動得快嘴快 理不直也能氣壯的
推 Borges: 的確 希望能有又懂氣爆又不怯場的能去說清楚
→ tkucuh: 這種節目就是秀，除非上有話好說，主持人會適度截斷給時間
→ Borges: 康議長就不錯 還有記得不要請王世堅 跟本來扯後腿
王世堅我真的很失望
不如請陳柏惟好了，他還蠻強的

→ tkucuh: 不然為了增加收視率，製造衝突感是一定的。
→ mefifthfloor: 就像LBJ絕對不可能上PTT跟人筆戰，孬種和出賣自己靈
→ mefifthfloor: 魂的媒體人。
※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 10:11:18
推 Zingzk: 這年頭不為自己辯護真的跟等死沒兩樣
推 sunve: 現在這個社會幫自己澄清 還會被罵無恥自私勒 希望會長不要
→ sunve: 因此退縮
推 ironkyoater: 然後吳鴻謀升官了，然後台鐵車禍後還一問三不知，厲
→ ironkyoater: 害了，我的花媽黨
吳法院也沒認定跟他有什麼關係耶
奇怪了，台鐵跟氣爆有什麼關聯嗎???
我都不想講吳敦義還要出來選總統咧

推 bibiwei: 他們沒打算了解 就是不斷跳針 能抹黑打花媽就好
※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 10:48:27
推 dearluna: 會長加油!! 東森也算是露出真面目了
→ simonjen: 我的看法是說了不該用的詞彙"我以為"、"我認為"、"私心"
→ simonjen: ......。所以被抓起來打
這個會長也承認說不好了
但整個癥結點還是在如果對整件事有完整的理解
這些其實都是小事
昨天節目我不覺得有辦法讓人完整理解
光是一直插嘴帶來帶去
很多事情都無法前後完整說明

※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 10:53:17
→ simonjen: 只是我常好奇，那些辯論的除了數據之外哪一個不是我以為
推 abel0201: 那請問裝置藝術是3000個受災人同意做的嗎？
會長說八九成，你可以問更清楚囉
不過我比較想問你40幾人是怎麼回事啦

→ simonjen: 但是卻又不准說"我以為"，這真的很幽默
※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 10:54:26
→ abel0201: 吳宏謀下台負責啊～然後沒多久就回去了 接著就去高升惹
→ abel0201: 花3600萬善款做藝術裝置也是小事吧～反正又不是我的錢
→ abel0201: ～
我什麼時候說3600萬是小事啊
看來你除了40幾人抹黑以外
白紙黑字都能繼續亂抹呢

→ abel0201: 對啊會長說line群組裡8.9成同意要弄啊～
※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 10:56:16
推 abel0201: 你說會長有私心是小事～那他有私心想弄裝置藝術也是小
→ abel0201: 事啊～
本文已經就你的質疑解釋完了
請問你看了沒????
我不知道為什麼不看或是裝看不懂
然後可以連結成這樣
這麼故意嗎?
難怪會講出氣爆只有40幾個人很好處理
一直抓著語病打，如果要檢討會長沒講好我沒意見
但是否真的關心氣爆想了解整件事嘛
我是認為真的關心的人是講不出氣爆只有40幾個人很好處理的啦

然後紀念碑硬要講裝置藝術
善款管理會也不是會長一個人能決定善款運作
調查意願後管理會決定要蓋不行嗎?

推 sendicmimic: 其實就kmter要抹dpp用的，哪會管災民跟事實?
推 wwwwhite: 弄懂來龍去脈就抹不了了啊？
→ sendicmimic:                        才怪，一堆鄉民只會被釣而已
→ wwwwhite: 就是要這樣一知半解，有虛有實，讓你疲於奔命的解釋，塑
→ wwwwhite: 造出這就是一筆爛帳的感覺，才是9.25毛們要的啊
※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 11:07:31
推 abel0201: 什麼要李長榮負責就是怕如果高雄市政府要賠會轉嫁到市
→ abel0201: 民身上.....你他媽高雄都負債2400億了 政府有加你稅收
→ abel0201:  叫你幫忙還嗎？
→ abel0201: 高雄負債2400億你都不怕了...在怕那幾億賠償會轉嫁到市
→ abel0201: 民身上？ 護航不是這樣護航的啦
你到底在講什麼可以說中文嗎??
代位求償並不是在減低市府應負的責任
由周元培律師這篇文章可以發現
採取代位求償甚至只會讓市府承擔超過應負的責任
這個有很難懂嗎??
代位求償是因為要讓災民可以先拿到錢!!!!!!!!!!!
不然你講講，善款該給災民的錢已經給完後
後續賠償責任要怎麼走???

我這篇對你的疑點解釋非常清楚了
周元培律師也講得很清楚了
到底為什麼還能跳針啊

※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 11:15:48
推 abel0201: 你乾脆說普悠瑪事件國賠讓司機全包就好啊！幹嘛花這麼多
→ abel0201: 稅金賠
→ abel0201: 你才好好去看看是只有一個「盃」而已嗎？
蛤，你到底在說什麼鬼東西啊???

推 rubband: 會長會做事? 私心? 你在那個位置還在私心?
從整件事理解完之後
在確保災民權益沒有受損
希望稅金少出一點
問題在哪啊??蛤??

→ zszsdd: 節目跟網路上帶風向批評的人，多數不是高雄人，操弄這話
→ zszsdd: 題可以得到他們要到政治目的跟金錢利益，跟掌握媒體資源
→ zszsdd: 的人講良心，這是個笑話，拿刀叉吃人肉，就是這些人的日
→ zszsdd: 常工作跟生活
推 abel0201: 你確定就是個「碑」而已？我怕你文章修改不完耶
→ UXIUJIL: 願意花時間去了解的是人是少數,剛好讓有心人發揮
※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 11:17:49
推 amordelcor: 所以其他的錢是善款出或是市府出？
什麼其他的錢要講清楚啊
市府也要做道路修復啊
說到這個
塵暴中央補助75億
範圍更大災民更多的中央補助15億就說有補助了呢
難怪會講出三不

※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 11:19:11
推 amordelcor: 就災民拿到6億多扣除榮化等公司3億多的錢呀
現在是市府從善款借出來給災民
以後要付利息歸還的
不然一審才打完
災民一毛都拿不到好嗎
這篇不是解釋的很清楚了嗎
※ 編輯: rahim03 (42.75.140.110), 01/24/2019 11:25:06
噓 tingjj: 辛苦你了 真的。自救會長在本板被捧上天 上節目被打爆 讓
→ tingjj: 你一連串回文護駕 建議你把資料給基進黨去開記者會釋疑
→ tingjj: 反正他們一席也沒上 閒到在做T恤章 又需要版面
推 amordelcor: 所以災民最後會拿到判賠的6億多（市府/榮化等）+善款+
→ amordelcor: 利息 很清楚 這樣有什麼好吵的 =.=
→ rahim03: 給基進黨做什麼？？奇怪了欸
噓 tingjj: 協助監督呀 基進需要版面 會長需要釋疑 你需要信仰 相輔
→ tingjj: 相成
推 ffnt95141: 推~只相信名嘴的大概沒救了！
推 misq2011: 推~
推 saiocun: 支持 讓他們知道台灣價值的實力 XDD
推 zalora: 推
→ dearluna: 抹黑別人韓粉最在行了
推 kingof303: 9.2跟韓粉素質就是這麼差
推 Cruel2: 辛苦了
推 fcupu: 有自救會的氣爆戶願意現身說法嗎
噓 mmes: 那麼愛嘴 建議上關鍵挽回一城
→ rahim03: 挖 關鍵時刻這麼偉大喔 好啊 他要要請我我考慮看看啊
→ rahim03: 有本事 就回一篇吧
推 treetwoone: 跳票禿子。
推 pomelo524: 推