Re: [閒聊] 輕軌，不要為了支持而支持，不要為了反

[stu962046 (晴)]

※ 引述《HyperJason (花生)》之銘言：
: 開了這麼多公聽會後，其實同溫層更嚴重了，反對的持續盲目反對，支持的仍然盲目支
持
: 我順便表達一下我的看法
: 我是支持輕軌續蓋的，但是講句老實話，輕軌的那套算法很差，就舉一個實際例子，有
次
: 等一個紅燈，紅燈之前有輕軌站，輕軌駛到站後，路口變為紅燈，結果輕軌在站停留了
超
: 2分鐘（不太確定反正有一陣子），然後依照輕軌的算法應該是只要輕軌進入路口外圈
的?
: 圍內就會開始紅燈，紅燈後，假如輕軌沒在一定時間內通過，就會再度變為綠燈，最後
會
: 輕軌進入路口的內圈範圍再變為紅燈，而我遇到的就是如此，紅燈（超過60s)->綠燈（
不
: 10s)->紅燈（30s)。再來第二個問題，假如輕軌這套算法是正常的完整的，那為什麼輕
軌
: 在部分路口跟著停紅燈，然後部分路口又不用停，照理來講，搭輕軌不就是為了方便，
然
: 比騎機車或腳踏車快一點，結果輕軌不比機車快，機車不比以前快，輕軌不是不好，是
那
: 算法真的很差，希望往後算法改進後再續建大順路那段，不要為了續建而續建
: 前篇排版一直有問題，所以乾脆重發一篇，若違版規請見諒


https://www.facebook.com/takaogooday/videos/1294111624063411/
連結是直播網址
人在學校無法到場支持
看完今天的場次直播
綜觀五場下來
支持輕軌的民眾大多都是年輕人或新手爸媽
反對的大多是年長者
但最讓人擔憂的事情是
最需要輕軌的往往是這些年長者
你現在會反對是因為：你仍舊享受著能夠騎機車開車的能力
要是有一天你平衡力不好，沒辦法騎車開車
再來抱怨沒有捷運輕軌，已經來不及了
大家可以看直播影片的2:10:00處
這位先生已經把話說得很明白了
台下還有人嗆政治煽動

反對的仍然盲目反對
但支持的我不覺得是盲目支持
不然沒有必要拿出一堆數據在溝通

比較有趣的一點是：
有些正方開始用反串的方式發言
（他們可能覺得直接講心也很累吧）
可以看影片38:30跟2:33:00處
兩位小姐一個反串高架一個反串地下
其中一個還成功吊中反對方
講完跟著鼓掌XD

然後拜託不要再拿塞車跟好市多當理由了
輕軌「平均」時速20公里
大順路尖峰平均時速14-16公里
可憐的輕軌被停工前好市多有說過
施工後出入口會轉到龍德新路

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.11.192
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1553407430.A.BEC.html
※ 編輯: stu962046 (223.138.11.192), 03/24/2019 14:06:35
推 youngsam    : 沒關係啦反正他們不要，我們不用替他們擔心
可是很多高雄市民想要啊XDD
※ 編輯: stu962046 (223.138.11.192), 03/24/2019 14:10:51
→ youngsam    : 他們也是高雄市民啊，我們要顧及別人的人權？
推 thedoggoing : 北高不要可以都蓋南高…
→ porsche993  : 套句前捷運局長的話，你選上市長我們再來討論建不
→ porsche993  : 建。
→ ich2        : 因為年輕人沒房子阿   輕軌是嫌惡設施沒辦法炒房
→ ich2        : 老人還是坐汽車
推 cordeliatai : 老人騎車他們都沒有想到摔倒然後撞到他們的人有多
→ cordeliatai : 倒霉！
→ ich2        : 要蓋輕軌不如直接蓋捷運  在地底下的沒有人會有意見
推 lpllpllpl   : 怎麼沒意見??過去高雄舉債蓋捷運 全台灣的人都有意
→ lpllpllpl   : 見 不是嗎? 連現在副市長都有意見了XDDDDDDDDDDDDDD
→ youngsam    : 蓋地下先不談錢了啦，安全問題你能保證嗎？
推 MVPGGYY     : 如果主要論點是怕擋到汽車，那高架也可以解決，不過
→ MVPGGYY     : 應該會有人更崩潰XD
→ MVPGGYY     : 美術館的應該光出門看到柱子跟高架站體會更受不了XD
噓 seraphimm   : 大順路蓋輕軌無言
推 kof2862     : 只要沒有支持就不對的，反對永遠都不對，就好像反
→ kof2862     : 同一樣，反甲就被砲，挺同就是潮一樣，一張嘴最行
→ kof2862     : 了，提出建設的活吧
支持方提出來的東西還不夠有建設嗎？
沒有人說不能反對啊，但你必須講出能讓人說服的理由，臉被打腫了就說支持的有黑手操
作，合理嗎？
→ family112002: 某政黨鬼打牆，一下反對高雄舉債，一下又要花更多
→ family112002: 錢蓋捷運
→ enjoyyou    : 不管怎麼蓋 車道縮減 路邊不能違停"很不方便"啦
→ enjoyyou    : 說反對的都不對? 那也請反的拿出能讓人認同的東西
推 MVPGGYY     : 反對當然可以啊，從來就沒有人堵住反對的嘴，甚至市
→ MVPGGYY     : 長也是偏向更反對的選上
→ MVPGGYY     : 現在公聽會不就是讓反對的出來講原因講道理?
※ 編輯: stu962046 (223.138.11.192), 03/24/2019 14:46:13
→ alkene      : 反對方的論點都被打臉，結果反對方不是拿出更好的
→ alkene      : 論述，反而說人家認為你反對是錯的，呵呵
→ siekensou000: 老人越需要大眾運輸
推 r49         : 看看自由黃昏市場的長輩亂竄 就覺得他們該使用大眾
→ r49         : 運輸工具 公聽會下來反方都只會說人家政治活動 呵
推 youngsam    : 反對的理由都可以解決，可是他們聽不進去
→ MVPGGYY     : 我現在偏向也可以高架化解決汽車被擋的問題，想看看
→ MVPGGYY     : 美術館那群看到高架那傻眼的臉XD
→ ich2        : 高架化比地下化更不可能  大順路居民會跟美術館一起
→ ich2        : 反對  房子夠舊房價夠低了  還弄高架又醜又吵
→ blackone979 : 反對的我到現在還沒有看到一個是理性討論的
推 bear701107  : 支持高架的大概都不知道過埤路吧
→ bear701107  : 柱子蓋在路中間還是佔車道 車子還是一樣多一樣塞
推 kof2862     : 反正只要是反對都會被攻擊，同意的卻拿不出意見，
→ kof2862     : 可笑呀，沒輕軌不也一樣，何必亂花錢呢，負債3000
→ kof2862     : 億先還完吧
→ bear701107  : 沿線居民出門看到高架的景觀應該都很倒彈
→ bear701107  : 同意拿不出意見？ 你是裝作沒看見吧呵呵
→ blackone979 : 拿不出意見XD 公聽會上一堆意見你都沒在聽 是不是需
→ blackone979 : 要掛號？
→ bear701107  : 還有現在大概只有智障才會說3000億吧
→ blackone979 : 反觀反對方只會講要炸輕軌
→ bear701107  : 高雄市政府最近才澄清沒有3000億 想罵也要更新資訊
推 JOJOw991052 : 樓上好像搞錯意思
→ JOJOw991052 : 要反對可以啊，拿出理由塞住支持的嘴就好了
→ JOJOw991052 : 要不然開公聽會幹嘛
→ JOJOw991052 : 你提出理由讓大家聽聽，努力找到最佳結論
→ JOJOw991052 : 在那邊大聲嚷嚷說社會就是討厭反對
→ JOJOw991052 : 反對就是錯不是要問要怪支持的人
→ JOJOw991052 : 而是看你們能不能以理服人啊
→ bear701107  : 真的裝睡的人叫不醒呵呵
→ bear701107  : 沒輕軌也一樣 那現在第一階段停駛 你看有沒有人抗議
→ bear701107  : 有些人就是標準的自己沒用到所以大家都不需要呵呵
→ chaosly0124 : 輕軌怎麼會是嫌惡設施，連公車站牌都能讓地段升值了
→ MVPGGYY     : 美術館部份居民是當成嫌惡設施
→ MVPGGYY     : 大順路段的也是XD
推 kof2862     : 好吧，反正事實擺眼前，繼續鬼打強吧，不是住在那
→ kof2862     : 邊的說一堆真的懂嗎？當地人說的才準吧，鄉民只會
→ kof2862     : 鍵盤動啥
推 MVPGGYY     : 所以你的理由是什麼就說啊= =
→ MVPGGYY     : 也沒看到真的講了什麼理由
推 youngsam    : 一堆跳針理由，都解釋過的還要繼續講
→ kof2862     : 總之錢先還完在說吧，沒3000也有2千多億吧，我沒更
→ kof2862     : 新資訊我承認錯，反對方的意見都在影片了不去看
→ lpllpllpl   : 錢先還完在說?? 這邏輯....
→ lpllpllpl   : 後面還有很多交通建設都要等錢還完了再說? XDD
→ lpllpllpl   : 造橋鋪路要不要等還完了再說? 對公車業者補助要不要
→ lpllpllpl   : 錢還完了再做 對現有捷運設施改善維修 要不要等還完
→ lpllpllpl   : 了再說?
→ lpllpllpl   : 以前都嘴民進黨舉債蓋捷運 現在國民黨看能不能不舉
推 bear701107  : 大概只有智障會一直嗆城市要先把債還完呵呵
→ lpllpllpl   : 債蓋捷運啊 等了20年終於有機會讓國民黨表現了 XDD
→ bear701107  : 先去查查世界各大城現在欠多少債再來說吧呵呵
→ bear701107  : 還有輕軌沿線居民一堆支持的 智障又裝沒看見了呵呵
推 kof2862     : 你扯遠了吧，現有的不動，新增的輕軌取消好嗎
→ alkene      : 喔，這隻拿不出更好的反對論述還以為這邊推文討論
→ kof2862     : 你懂嗎
→ bear701107  : 支持方意見也都在影片中啊 說別人拿不出意見的是智
→ alkene      : 的人都跟他一樣不去看影片。現在改跳針還錢了？那
→ alkene      : 韓市長的還款計畫呢？
→ lpllpllpl   : 全台灣每個縣市都等舉債還完了再建設好了 XDDDDDDD
→ bear701107  : 障吧呵呵
→ bear701107  : 第二階段就是現有的輕軌計畫啊呵呵
→ bear701107  : 錢都到位了 是韓市府不蓋的 現在怪鄉民喔呵呵
→ lpllpllpl   : 扯遠了? 是你說等債還完了吧 高雄現在舉債上限還有
→ bear701107  : 有些人為反而反 連輕軌計畫錢都到位了都不知道呵呵
→ lpllpllpl   : 600億呢 還是我看錯只剩6億? XD
→ blackone979 : 反方就是都出這種的才無法服眾啊（笑
→ bear701107  : 整段環狀輕軌就是現有計畫 有智障以為是去年快選舉
→ bear701107  : 才迸出來的嗎呵呵 反方如果只有這種智障的話
→ bear701107  : 就不要怪別人不支持反對方 因為反對方太智障了
→ bear701107  : 支持不下去啊呵呵
推 MVPGGYY     : 輕軌反而是中央的補助已經下來，不蓋的話就是退回中
→ MVPGGYY     : 央，以後要幹嘛又重新申請，都是專款專用，而不是能
→ MVPGGYY     : 拿去做其他事.....
→ lpllpllpl   : 講到最後會不會變成支持反對方 等於支持違停? XD
→ bear701107  : 反對的就以為輕軌還要另外花錢啊呵呵 連整體計畫
→ MVPGGYY     : 那些錢不蓋就是退回給中央，要改變計劃來高架或地下
→ MVPGGYY     : 化就要重新談分攤比例
→ bear701107  : 都不清楚就在反 連改路線要重新申請評估都不知道
→ bear701107  : 反對方有半數以上都是這種智障吧呵呵
→ lpllpllpl   : 改路線就是愈拖愈久 蓋條輕軌比蓋捷運還久也是一絕
→ bear701107  : 就跟中市市長連要中央全額輔助就要重新評估都不知道
推 picapoya    : 好哦，韓市長就慢慢還債，這四年都不能舉債喔，沒
→ picapoya    : 還完錢就不要弄一堆有的沒的，自己看著辦
→ bear701107  : 大概都以為自己在玩模擬城市 鐵路拉一拉就蓋完了
推 MVPGGYY     : 那位是盧祕書長，不是市長XD
→ alice1967   : 大順路時速慢就表示擠，如果蓋了輕軌不就更擠？還有
→ alice1967   : 坐大眾捷運的大都是年長者，連他們都反對...
→ bear701107  : 韓市長根本沒有要還債的意思啊 看他坐直升機就知道
→ lpllpllpl   : 大順路會不會變成台中版的台灣大道? XD
→ bear701107  : 大順路現在六線道擠 蓋完輕軌還是六線道 壅擠程度
→ MVPGGYY     : 所以有停建選項啊，就錢退回去給中央，要改計畫就重
→ MVPGGYY     : 來，就看新市府的決定
→ lpllpllpl   : 台灣大道在百貨那段路真的很誇張 以前還有公車一起
→ bear701107  : 一樣啊 而且台灣老人就是只喜歡自己騎車
→ alice1967   : 平均時速20公里的交通工具？唉，幾個人要坐？？
→ lpllpllpl   : 擠機車道 整條路每逢假日都塞到很誇張 XD
→ bear701107  : 他們反對是他們不懂啊 就沒那麼觀念
→ bear701107  : 大概只有智障會一直拿平均時速說嘴吧呵呵
→ MVPGGYY     : 我猜韓市長要是不蓋，搞不好還要盧中央那筆錢不能收
→ MVPGGYY     : 回去.....
→ lpllpllpl   : 噗 塞車塞下去 半個小時都停在原地你沒看過嗎?XD
→ lpllpllpl   : 有空去看中華路跟復興路 ikea那邊看看 以前那邊假日
→ bear701107  : 現在列車有新買的 班距也可以調 還在拿現在的均速
→ lpllpllpl   : 整條機車道停滿要進地下停車場的 這樣時速是多少?XD
→ bear701107  : 說不能蓋也未免太智障呵呵
→ bear701107  : 會塞就是會塞啦 講那麼多歡迎來過埤路看看
→ bear701107  : 很多人大概都不出門 只會鍵盤反對而已呵呵
→ bear701107  : ikea那邊很誇張 我從沒想過那邊也會堵成那樣
推 jiff0205    : 老人就是自私，它們到這個年紀沒有經濟壓力，出門
→ jiff0205    : 都是開車，它們會認為不需要輕軌，所以會為了反對
→ jiff0205    : 而反對
→ bear701107  : 我以前就說 要拿平均時速說嘴就來比賽 看看騎機車
→ bear701107  : 從籬仔內到哈瑪星 不違反交通規則看能不能半小時到
→ bear701107  : 很多人大概都忘記自己騎車開車也是要等紅燈
推 alice1967   : 重點是騎車坐車開車的人會因為輕軌蓋了就去坐嗎？很
→ alice1967   : 多人不是住在輕軌週邊，你叫他們要轉幾趟車才能到目
→ alice1967   : 的地？更不用說載人載貨的！而且轉車的路程也要算進
→ alice1967   : 去，大熱天的那就更不用說了！
→ bear701107  : 甚至機車左轉要遵守智障二段轉規則
→ bear701107  : 怪惹因為要轉車就不能蓋 那台北捷運炸光光好噗好？
→ alice1967   : 搭乘配套措施跟誘因不足，最重要的是：有比較省錢省
→ lpllpllpl   : 用騎車坐車開車的人會因為輕軌蓋了就去坐嗎? 這立場
→ alice1967   : 事嗎
→ bear701107  : 大熱天輕軌有冷氣啊呵呵
推 r13974682   : 老人就容易騙
→ bear701107  : 可以搞到有比較省錢省事啊呵呵 你就是標準的覺得
→ lpllpllpl   : 來當論點會很不好喔 你完全否定全台灣的大眾運輸了
→ bear701107  : 作不到所以都不作 沒人這樣做事的啦呵呵
→ lpllpllpl   : 同樣的理論可以套用在公車捷運上 不單是輕軌而已XD
→ bear701107  : 你覺得做不到 不代表就是做不到啊呵呵
→ alice1967   : 我真的坐過然後不爽就下車換公車啊！╮(╯▽╰)╭
→ bear701107  : 所以依某些人的論點 台北捷運應該炸光光才對
→ r13974682   : 拿居住距離來反對有事嗎？
→ lpllpllpl   : 是啊 那如果其他版友用這套理論跟你說公車也不需要?
推 siekensou000: 我也騎車開車啊！但仍會火車輕軌捷運去搭配，如果有
→ siekensou000: 朋友來高雄更是方便，大眾運輸也方便觀光。
→ bear701107  : 怪了所以公車不用轉車又有省時省事？
→ r13974682   : 山區的人坐不到捷運別蓋了 公車就好
推 r49         : 把錢退回中央？可能嗎？他們肯定操弄媒體把中央打成
→ r49         : 黨派不同不願建設高雄硬是收回補助 都咬在嘴了 吐出
→ r49         : 了難喔
→ bear701107  : 有些人就是覺得"花錢"蓋輕軌所以沒必要啦呵呵
→ lpllpllpl   : 輕軌的確有改進的空間 但跟現在反對方的論點完全沒
→ r13974682   : 照現在市府肯定先找媒體嗆聲啊
→ lpllpllpl   : 交集這才可怕 XDDDDDDDDDDDDDD
→ bear701107  : 現在反對方大部分都想到什麼就說什麼
→ lpllpllpl   : 號誌優先 路面淨空 周遭配套措施 都是可以討論跟改
→ bear701107  : 然後馬上自打臉 像上面說跑去坐公車那個呵呵
→ lpllpllpl   : 善的問題點 但用違停跟道路縮減來當論點就...
→ bear701107  : 而且道路也沒什麼縮減 頂多就大順建工比較麻煩
→ bear701107  : 那個彎是真的需要研判的地方
推 inlanyu     : 我現在回高雄沒機車 都是坐公車及捷運 看到一些行動
→ inlanyu     : 不便的老人家拿著助行器跟一堆採買的東西上下公車
→ bear701107  : 想想看這些行動不變的人群如果都放道路上騎車
→ inlanyu     : 雖然是低底盤公車 但上下還是很艱難 就想著自己也會
→ bear701107  : 那會有多恐怖 所以那些反對老人我覺得很莫名
→ inlanyu     : 老到像他們一樣行動不便 若沒有大眾運輸工具怎麼辦?
→ inlanyu     : 年紀大了 開車騎車判斷力跟反應力真的跟壯年時期不
→ inlanyu     : 一樣 記得南方公園那動畫就有一集演到老人開車 還開
→ bear701107  : 高雄這四年剛好可以回憶一下白副的不做不錯
→ inlanyu     : 到二樓去 看到笑到不行 但這是各國都會遇到的人口老
→ inlanyu     : 化問題 去以省錢或開車方便去反對大眾運輸糸統真的
→ inlanyu     : 在開時代倒車 看看走在日本一般街頭 車輛相當少 大
→ inlanyu     : 家都坐捷運 不是一堆人都怕空污嘛?? 汽機車的廢氣
→ inlanyu     : 也佔了空污的三分之一污染源呀
推 bear701107  : 很多人去國外都會說國外城市進步 回國後卻說
→ bear701107  : 台灣有自己的玩法 都不覺得矛盾嗎？
推 abc55322    : 反對的都是盲目反對，支持的就不是盲目支持
推 bear701107  : 現在看起來就這樣啊呵呵 反對論點都那些 而且不知道
→ abc55322    : 就說美術館好了，為什麼美術館那邊要反對，因為他
→ abc55322    : 們都有車根本不會用輕軌，但輕軌蓋那邊卻要把原本
→ abc55322    : 的停車格砍掉
→ bear701107  : 被打臉幾次 還是會有人一直拿出來跳針呵呵
→ abc55322    : 以他們的角度蓋輕軌根本沒屁用，他們難道還需要炒
→ abc55322    : 自己住家的房價喔
→ bear701107  : 美術館停車問題不是停車格 是蓋下去後他們沒辦法
→ bear701107  : "違規"跨越雙黃線停進大樓停車場
→ bear701107  : 你以為那邊買大樓的還要把車停路邊喔
→ bear701107  : 你這種才叫鍵盤反對好嗎呵呵
→ bear701107  : 而且你以為只有美術館路沿線有房子喔
→ bear701107  : 他南邊西邊的住戶為什麼要被那邊的人抗議影響權益？
→ bear701107  : 反對的人自己去美術館路大順路走一趟就知道了啦呵呵
推 MVPGGYY     : https://m.youtube.com/watch?v=HtPiwPpWM9E
推 bear701107  : 上面說錯 美術館路是東西向 所以是南邊北邊的住戶
→ MVPGGYY     : 老人開車很可怕的，而且他們又老到快死了也沒在工作
→ MVPGGYY     : ，真的出事就還可以脫產不賠
→ bear701107  : 之前美術館旁住戶抗議是因為他們從東向西開車回家
推 r49         : 醫院周圍還有傳統市場附近就可以看到許多長輩的亂象
→ bear701107  : 通常是"違規"跨越雙黃線後開進大樓停車場
→ bear701107  : 因為輕軌是B型路權會有擋路磚 他們就沒辦法
→ bear701107  : 直接"違規"左轉跨越雙黃線開進大樓停車場
→ bear701107  : 所以他們抗議啊 就為了他們爽而已呵呵
推 bear701107  : 也難怪韓上任後一堆人都說高雄變很多 因為這些人
→ bear701107  : 根本沒在出門 高雄長怎樣他們應該有二十年沒見過
推 abc55322    : 廢話當然是為了自己爽，不然為什麼要反對
→ abc55322    : 明明知道自己會不爽還支持才是有病
→ bear701107  : 所以為了他們自己爽就影響其他人權益喔
→ bear701107  : 所以少數人只要大聲就贏了？
→ bear701107  : 而且你怎麼不再講停車格問題了 是因為自己是
→ bear701107  : 鍵盤美屬館路居民身分被發現只好裝惦惦嗎呵呵
→ bear701107  : 而且美術館路上還有中華藝校 學生的權益有人顧嗎？
推 abc55322    : 而且那邊被砍掉的主要是機車停車格，現在都是停在
→ abc55322    : 人行道一整排
→ bear701107  : 機車停車格所以關那些買車有錢人屁事啊？
→ bear701107  : 停在人行道就取締啊 韓市府沒種嗎？
→ bear701107  : 你沒發現你為了圓謊卻要說更多幹話嗎？
推 bibiwei     : 在現實世界聽到反串，真的太好笑了，郭董不知道要鼓
→ bibiwei     : 掌還是不鼓掌！XD
推 siekensou000: 晚點來看存檔，居然有反串XD
→ youngsam    : 反串不少喔
→ youngsam    : 中華藝校據說是全校反輕軌喔，因為今天有個人代表他
→ youngsam    : 們發言的。
→ bear701107  : 中華藝校的事如果是真的 只能說學生不會想喝呵
→ bear701107  : 或許他們都是有錢人 用不到輕軌這種大眾運輸巴
→ hantulee    : 放學時間到凹子底一號出口公車候車亭看看,有多少班
→ hantulee    : 次本來凹子底是首站,為了載運藝校學生刻意載完學生
→ hantulee    : 到凹子底後才載其他人,哪可能藝校學生全反對?
推 youngsam    : 因為有人代表他們啊，去問今天發言的那位
推 mikamitomoya: 不要怪智障沒有腦 要怪他媽沒生給他
→ youngsam    : 我不知道學生們怎麼想的，但是今天那位應該是校長吧
→ youngsam    : ？感覺就是代表全校師生反對啊
→ hantulee    : 放學時間也可到藝校前兩站（168東）看看學生為了搭
→ hantulee    : 車而刻意往前走來搭車的,現在藝校算好命了,好幾線
→ hantulee    : 公車可到凹子底捷運站…
推 youngsam    : 我們都知道學生其實是大眾運輸的重度使用者，但是他
→ youngsam    : 們學校的大人覺得輕軌很危險不要
推 Apple0230   : 那就是他們的校長根本沒搭乘過交通運輸工具或者捷運
→ Apple0230   : 之類的吧，看看臺北 一堆學生在通勤
推 youngsam    : 校長的聲音比較大啊，不然你看看那些噁心的大人
→ youngsam    : 之前也都在公聽會講過了，問題是他們就沒有在聽
→ flarecutter : 校長何時可以代表學生反對了 學生自己不會選代表?
推 youngsam    : 那你去問那位校長囉
→ hantulee    : 我看學生根本不曉得有一個人跳出來說代表全校的人
→ hantulee    : 反對…
→ youngsam    : 可以去問一下學生啦，不過他們會有多少人願意站出來
→ youngsam    : 也是一個大問號
→ hantulee    : 也可能外面的人假借學校全體反對…
→ youngsam    : 那是學校內部的人喔，當然話是他說的
推 kof2862     : 同意的舉不出信服的理由，反對的舉出的理由反而條
→ kof2862     : 條信服，高下立判，無限迴圈
→ youngsam    : 樓上你還好嗎？反對的哪條理由有邏輯了
推 AceCash     : 說高架的有空看一下中和環狀線就知道有多醜。
推 kof2862     : 自己去看呀，不懂就請教專家，不要連問都不問，自
→ kof2862     : 己裝懂好嗎
推 lpllpllpl   : 可以把反對方的重點畫出來啊 甚至用你的想法來詮釋
→ bear701107  : kof2862被打爆到現在才敢出來呵呵
→ youngsam    : 好，你一條一條講，我就一條一條回答你
→ youngsam    : 同意的早就打臉過各種反對理由無數次了，要再來打臉
→ youngsam    : 一次也沒關係
→ ak47mg42    : 其實反對輕軌的是為了不要房價漲著想,大家臭怪惹
推 tahikuro    : 輕軌目標不是讓人放棄私人運具 是讓沒有私人運具的
→ tahikuro    : 小孩與未來無法使用私人運具的老人搭乘
→ tahikuro    : 扯什麼開車騎車不會搭輕軌簡直搞笑 本來客群就不是
→ tahikuro    : 了