推 cutegirl68 : 這篇風向很難抓… 04/27 00:39
政府對這些人低頭.
罵就對了.
政府只要對他們低頭,沒有降編成乙等.
那大家繼續吸髒空氣.
石化管線繼續走地下往北延伸到這些石化區.
你既不想吸髒空氣.
又不想石化管線跑過市區.
或是看到一堆油灌車造成鼎金交流道塞車或是國道一號撞死人車禍.
那一定要盯著市府....一定要讓他們降編到乙等...!!
無論他們怎麼罵.
※ 編輯: ceca (218.173.137.203), 04/27/2019 00:45:59
推 ibuka : 當作世紀帝國膩 想蓋廠就蓋的出來 環評 資金 停工等 04/27 00:44
→ ibuka : 等 04/27 00:44
你沒搞清楚狀況嗎..XD
先去做功課不然不知道怎樣跟你討論.
你先搞清楚降編的用意和狀態和之後變化方式...=.=
※ 編輯: ceca (218.173.137.203), 04/27/2019 00:47:29
→ lpllpllpl : 我個人認為啦 寧願縮編也不可能再蓋新廠來投資了 04/27 00:51
→ lpllpllpl : 尤其是要蓋高環保標準的廠 這設備根本是天價 04/27 00:52
→ lpllpllpl : 那些用了幾十年的設備成本才攤提完 能賺一天是一天 04/27 00:53
它們很多是無法撤離台灣的.
例如他的財團有投資科技業.
科技業需要原物料,所以上游需要石化業.
這樣他怎樣放棄他的石化業??
賠錢也要做嚕..只要科技業那邊賺得回來補就好.
現在很多產業都是綁定死的.
所以只能硬著頭皮幹.
尤其這種中小型石化工廠,大多都是台灣本土要使用的.
而不是外銷或是幹嘛.
所以他離不開台灣,那他以後就離不開高雄...
除非他完全不幹.
但是完全不幹代表台灣本土市場需求有缺口.
這個缺口要嘛就是別人來幹,不然就只能加價去進口.
而加價進口和設新廠之間的平衡,市場自己會找到答案...
不過降邊是一定要的.
反正降邊又不是叫他停工...
※ 編輯: ceca (218.173.137.203), 04/27/2019 00:56:42
→ lpllpllpl : 等到真的拖到不能再拖 就設備賣一賣就好了 現在台灣 04/27 00:54
→ lpllpllpl : 傳產利潤不像十幾年前一樣好 很難要動輒上百億的投 04/27 00:54
→ lpllpllpl : 老本去蓋新廠來 04/27 00:54
→ lpllpllpl : 真的要這樣搞 以後就是產業獨大而已 中小企業做不下 04/27 00:59
這是世界趨勢.
不可逆...
中小型的不是被吃掉,就是被競爭倒閉.
就像港口為啥以後只剩下高雄一個.
因為小型貨輪都被競爭掉了,現在大家都推巨無霸,每一年都在破噸位紀錄.
產業的規模化現象,不可逆...
所以與其跟整個世界巨輪,用補助,用手段硬幹.
不如早點讓他們認清事實,早點做好準備和打算.
※ 編輯: ceca (218.173.137.203), 04/27/2019 01:00:49
→ lpllpllpl : 去就收了 再要不然就像中鋼一樣收一堆子孫公司來分 04/27 00:59
→ lpllpllpl : 散投資 04/27 00:59
→ lpllpllpl : 當年五輕還不是說關就關 但中油就是有老本再蓋新廠 04/27 01:01
基本上這些工廠也算是自然被淘汰.
誰叫他們產生大量的汙染.
要不是因為他們產生大量的汙染.
也不會沒事去降編他.
所以它們已經受到衝擊要被淘汰了.
各種延緩手段,都是無法抗衡時代的巨輪往前滾動.
今天汙染放過關,明天他們還是會被其他的東西給競爭炸掉.
例如明天被競爭用電量,用水量幹嘛的...
他們不退出,橋頭科學園區的用水用電和汙染總量管制就受限制.
這些小工廠有辦法跟橋頭科學園區以後的科技業競爭嗎?
不行的話..
那遲早還是一死.
不如早點死一死...讓橋科之後的推行可以更順利.
※ 編輯: ceca (218.173.137.203), 04/27/2019 01:03:30
→ lpllpllpl : 最重要是那些廠區土地肯不肯放出來 差在這裡而已 04/27 01:02
不需要.
降編後他們無法局部設備更新.
之後再嚴查他的汙染...
外加他的產能效能很差.
所以...他遲早會放棄老工廠.
這時候土地他要不要抓在他手上隨便他.
因為到時候這些土地都還要汙染重建,要好多年.
他自己的財產,他自己的土地,他要怎樣使用,他自己開心就好.
旁邊五輕的土地如果到時候有新的發展.
他的土地還沒做污染重建...還要等個五六年.
錯過了五輕土地起飛的黃金時間.
也是她自己要承擔.
這個區域對高雄來講並不是那麼關鍵的產業園區.
因為已經有林園廣大的新石化業產業園區整個取代掉.
所以政府放任這些企業土地不活化..其實不痛不癢...
※ 編輯: ceca (218.173.137.203), 04/27/2019 01:06:00
→ lpllpllpl : 真的收掉 那些不足的原物料生產 自然會有其他間廠商 04/27 01:03
→ lpllpllpl : 來補足 這根本不用擔心 XD 04/27 01:04
→ lpllpllpl : 嚴格來講 不是自然被淘汰啦 是人為因素才被淘汰XD 04/27 01:05
→ lpllpllpl : 如果用檢視工廠的標準來檢視每個污染源(包括汽機車) 04/27 01:06
→ lpllpllpl : 我保證這些環評專家連動都不敢動這塊 XD 04/27 01:07
推 RayKer : 身為楠梓居民當然是希望趕快搬遷 04/27 01:07
→ lpllpllpl : 林園說是新石化 也是中油在搞而已啦 04/27 01:08
→ lpllpllpl : 另外土地他怎麼搞 他開心就好? 我是不想拿台塑在中 04/27 01:09
→ lpllpllpl : 山路那塊廠區來講啦.... XD 04/27 01:09
推 spp782002 : 現在環評阻力很大，降編後大概也不會蓋啦，以後就是 04/27 01:59
→ spp782002 : 默默的消失，勞工自然會找其他工作，科技業的需求 04/27 01:59
→ spp782002 : 怎樣他們也不在乎，你說什麼賠錢也要生產根本是笑 04/27 01:59
→ spp782002 : 話，國內產量不夠以後就是進口比例拉高，就這樣 04/27 01:59
→ peehs : 連續製程是要半夜偷排三小 夜班都在睡覺好嗎.... 04/27 02:35
→ Liquid : 樓上老司機喔 04/27 02:46
→ davidrockcom: 當然可以放棄台灣，自從頁岩乙烯橫空出世後台塑德州 04/27 08:14
→ davidrockcom: 、路州馬上啟動擴建，產能都超過六輕，與傳統煉油提 04/27 08:14
→ davidrockcom: 取相比成本低太多，環保壓力又低。國喬也去中國搞丙 04/27 08:14
→ davidrockcom: 烯一貫，大不了對後段產業原物料拉個10%（蠻仁慈的 04/27 08:15
→ davidrockcom: ，全進口的必然） 04/27 08:15
→ davidrockcom: 林園擴建放給中油就是因為它是石化原物料的源頭（烷 04/27 08:21
→ davidrockcom: 烯炔），其它公司要進駐？拜託地圖一攤比一下就知道 04/27 08:21
→ davidrockcom: 根本沒地 04/27 08:21
推 tuanchieh : 推 04/27 08:29
推 bruce934 : 這篇釣出很多專業文，比其他亂噓的好多了 04/27 08:41
推 mimijung : 推 04/27 09:11
→ wasula : 林園工業區根本沒地，你說的是大林蒲原本想做循環 04/27 10:05
→ wasula : 經濟那塊吧 04/27 10:05
→ sunday0226 : 推 大廠都連續製程晚班大家睡覺都來不及了 誰在那 04/27 10:49
→ sunday0226 : 偷排？ 04/27 10:49
推 NKVD : 支持降編 04/27 10:49
推 andy70612 : 想偷排的 一個開關按下去 汙染就出去了啊 04/27 11:06
→ andy70612 : 沒進過產線/工廠? 04/27 11:07
推 davidrockcom: 朋友，我就是管安環的，一個按鈕就出去是哪招？敢問 04/27 11:34
→ davidrockcom: 貴公司行號啊？還是說謊不打稿想什麼就說什麼？ 04/27 11:34
推 inurry : 林園想去就能去？特殊性工業區+總量管制？ 04/27 11:37
→ inurry : A大一個按鈕排空污？笑死 04/27 11:37
推 andy70612 : 我在廢水事件很有名的公司待過 不過是新廠 04/27 11:50
→ andy70612 : 有同事把還沒生產過的藥劑 誤按設備的開關 04/27 11:51
→ andy70612 : 就排出去他廠共用的廢水區 但有管制所以無外流 04/27 11:52
→ andy70612 : 也是被檢討很慘 04/27 11:53
推 missin : 應該要輔導台塑和一些上游先搬~ 其他中下游就必須跟 04/27 11:56
→ davidrockcom: 所以，廢水區管制沒有外流算哪一類污染？再來，你們 04/27 11:57
→ davidrockcom: PSSR怎麼寫的？ 04/27 11:57
推 andy70612 : 因為那些藥劑是濃度很高 你誤排共用廢水區 04/27 11:58
→ andy70612 : 會影響其他廠的排放標準 所以後來就自己買大水桶 04/27 11:59
→ andy70612 : 就算誤排 也是自己廠內 04/27 11:59
→ davidrockcom: 作業前檢查沒落實當然被檢討，而且一定被檢討原料排 04/27 12:02
→ davidrockcom: 出致虧損 04/27 12:02
推 andy70612 : 我想表達的 這麼大廠又經歷過廢水事件 一定有加強 04/27 12:04
→ davidrockcom: 還有怎麼會去買大水桶勒～應該去確認排出程序有沒有 04/27 12:05
→ davidrockcom: 管理缺失吧@@ 04/27 12:05
→ davidrockcom: 你們家紅帽子有點輕鬆喔 04/27 12:06
推 a81359 : 一鍵偷排 真的是笑死 04/27 12:40
推 Smush : 現在放空石化業股票來得及嗎？ 04/27 12:41
→ davidrockcom: 盡量放空啊，對面連環爆導致大規模整改，你覺得化學 04/27 12:50
→ davidrockcom: 品訂單會到那邊去？ 04/27 12:50
推 ucdrtz : 等老共來處理比較快 04/27 17:33
推 bla : 大社那幾間在中國產線的產能都比大社廠多好幾倍 04/27 20:52
→ bla : 不然就是在其他國家也有廠，大社收掉也不會去林園了 04/27 20:52
→ bla : 關下去衰的只有勞工而已，公司根本不痛不癢 04/27 20:53
→ yoyolife : 台灣一堆無腦環保流氓還是覺得它是高污染 民智未開 04/28 13:47
→ yoyolife : 另外 他們若仁大真的關廠也不會去林園 國外條件更好 04/28 13:48
→ yoyolife : 大多化工廠總公司也不再高雄....所以對他們根本沒差 04/28 13:48
推 dannyzzz : 那就去國外啊 甲種污染那麼高還要給他？高雄人死不 04/28 14:52
→ dannyzzz : 玩是不是 04/28 14:52
→ dannyzzz : 降乙是藍綠都要你降才不是只有韓說要降 這些石化沒 04/28 14:53
→ dannyzzz : 搞清楚 04/28 14:53
→ dannyzzz : 反正你總公司都不在高雄了去哪有差？ 04/28 14:53
推 PTT88 : 市議員吳利成、李雅靜等多人前聲援，呼籲中央聆聽 04/28 18:30
→ PTT88 : 勞工心聲，不要在沒有提出配套前，貿然降編。 04/28 18:30
推 poioon : 事實上現在一堆大社廠已經準備遷廠了,無論如何都要 04/28 20:39
→ poioon : 遷,所以還是別過好了..畢竟那裡也不會用什麼新製程 04/28 20:39
→ poioon : 都在苟延殘喘! 04/28 20:40
→ azsxazsxa : 外行人就不要來亂評論了 看看聯合稽查要求多麻煩 04/29 10:40
→ azsxazsxa : 老舊 可能洩漏 或者過去的排放設備早就都汰換掉了 04/29 10:40
→ azsxazsxa : 還留在廠內等環保局來察來罰錢嗎? 04/29 10:40