Re: [閒聊] 輕軌根本就沒什麼問題 只在私心而已

[bear701107 (熊)]

※ 引述《dodopass ()》之銘言：
: 關於輕軌的議題，
: 很多人試著打臉反對者
: 的意見和論述。
: 我收集了大部分支持的意見。
: 1. 路越拓寬，只會更塞?!
你知道特斯拉吧，賣車的那個特斯拉

https://www.bnext.com.tw/article/51715/elon-musk-unveils-boring-company-tunnel

      兩年前馬斯克有一次在洛杉磯開車時碰上大塞車，極度惡劣的交通狀況搞得
      馬斯克抓狂又崩潰，於是他在2016年成立「The Boring Company （鑽洞公司）」
      目標是挖一條高速地底隧道，來解決城市塞車問題。

賣車的遇到大塞車，他想到的不是「為什麼政府不他媽的拓寬道路」

而是「我他媽的要創造地下隧道系統」，不要大家都擠在一起

換個角度想，為什麼一定要大眾運輸滾去地下或天上

而不是私家車去尊爵不凡的高架或地下專用道？

: 2. 改地下化和高架化，曠日費時?!
:     是的，沒有錯。
:     而且輕軌如果是高架或地下化，
:     坦白説有點浪費，跑這麼慢。
:     但是經費問題，又很難是捷運。
:     所以面對現實就是改道了。
:     不然就請中央立刻現在全力補助。
:     誰才會大小眼這時候立馬可見。
你說你收集意見要來打臉，那你知道建輕軌的錢早就已經撥下來了嗎？

甚麼中央全力補助，錢都已經到位了還要補助三小？

而且改道後就沒有立體化的問題？

其他人看大順路這樣吵，不就也會有樣學樣說要立體化

簡單的問題就要被你們這些自以為天才的想法搞到無限循環
: 3. 改道沒有經濟效益?!
:     沒有數據可明確證明。
:     誰知道，因為輕軌，反而創造了
:     新商圈? 而且我建議了，
:     找條與大順路平行的路來改道。
:     大順路可用公車替代輕軌
:     先行做替代方案。
:     電動公車總行吧？
你去查甚麼叫作168，前面文章出現很多次了你是裝作沒看到？
:     輕軌照樣蓋，只是改道。
:     用支線輕軌來接大順路，
:     這完全可行，單相軌道開放式
:     在路中央，
就問過你有去看過那些路有多寬嗎？

而且你這樣搞就是C型路權，就有到達時間穩定性問題

現在高雄輕軌就是可貴在各站到達時間固定

為了弄你說的支線，要搞到班班誤點，根本就本末倒置

然後支線居民又出來抗議，這根本沒完沒了
:     兩頭都是駕駛艙，頭前進到底部，
:     然後駕駛到尾巴變成頭再倒退開。
現在輕軌本來就是兩邊都駕駛艙
:     怎麼接？ 當然是快到
:     此段輕軌路口時，放人下來，
:     乘客要過馬路搭主幹道輕軌啊！
:     有很難?
那為甚麼不要直接蓋在大順路上？有很難？
: 4. 支持者一直提，原車道不變。
:      號誌也不會有問題。
:      最簡單，
:      請問台中BRT跟輕軌哪裡不一樣?
:      輪子不同啊！
:      我知道，一個要走在軌道上，一個是
:      橡膠輪胎。
:      結果呢？BRT黯然收場。
:      最重要的來了，中港路夠重要吧？
:      夠塞吧？怎麼還是恢復公車？
:      不用輕軌來解決?
:      輕軌不是萬靈丹，
:      不是今天沒錢蓋適合的軌道運輸，
:      就以沒魚有蝦也好。
我看你這段根本就沒有回答到車道問題啊

而且我看你也不太懂BRT吧

隨便查一都知道下，原BRT是專車專用道

意思是BRT雙截車尊爵不凡，其他公車還是去擠慢車道，專用道沒有一般公車的份

而且是直接把一個車道割給BRT專用，汽車不小心開到上面去還要開罰

你說恢復公車？公車一直都有，只是BRT取消後終於有專用道可以走，可喜可賀

BRT的車道數減少，專車專用道，跟輕軌的車道數不變，專車專用道

你看得懂其中差異嗎？對於車道數不變這命題卻用BRT來回就是不知所云

你對BRT不熟可以說，不要我這種也不熟BRT的，隨便用google的資料也能打你臉
: 5. 居民抗議其實是影響財團利益?
:      美術館區的人應該
:      沒有財團問題吧?
:      居民不想要的東西，
:      請問是該聽居民的?
:      還是要聽支持者的?
:      請給個解法吧？
:      這樣哪天萬一是火力發電廠，
:      要蓋在我家旁邊，
:      才有個依據參考啊。
:      全國都支持，可是我反對啊！
:      因為蓋在我家旁，我不要啊！
那美術館路第二第三排的居民意見不重要？

在吵的基本上都是第一排的居民，那第二第三排的要輕軌怎麼辦？

你強調居民與支持者的分別，卻忘記輕軌服務範圍很大

周遭居民也一堆討厭第一排那些想要佔盡好處的嘴臉

怎麼這就不見你出來說他們的意見？
: 所有論點都很客觀且實際案例提出，
: 歡迎舉實例反駁打臉。
: 相關正反方的意見和論述，
: 一定都很有參考價值，
: 可供給市府做專業參考和判斷。
: 這是個自由的社會，
: 每個人都能提出意見和論點。
: PS 我還有很多支持者的反駁論點，
:       還沒論述完，
要跳針就免了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.153.70
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※ 編輯: bear701107 (114.33.153.70), 05/05/2019 10:35:54
推 latin0126   : 打臉一時爽 一直打臉一直爽
推 wennythepooh: 打臉一時爽 一直打臉一直爽
推 ctx705f     : 打臉一時爽 一直打臉一直爽
→ ctx705f     : 你手腳比我快 那我就不用再一篇了八
→ bear701107  : 浪費時間精力的一個人就好了 當然真想打他臉也ok
推 zero09107   : 結論 當初輕軌地下化你愛怎麼蓋沒人理
所以要怪國民黨為甚麼不給蓋藍線地下捷運啊呵呵
※ 編輯: bear701107 (114.33.153.70), 05/05/2019 11:37:26
推 gpee        : 美術館不是蓋給少數人的，南高雄居民要來，現在交通
→ gpee        : 那麼不便。有輕軌多好。
→ flare5566   : 我是覺得你這樣一直回會讓他很爽 他一段時間後又繼
→ flare5566   : 續發篇沒學到教訓的廢文來亂
→ bear701107  : 我不只是為了要打他臉而發 也是要給那些搞不清楚
→ bear701107  : 到底反對方的意見有多不堪一擊的人而發
推 tocatch     : 真心覺得這些內容版上都討論過好幾遍了，有些人就裝
→ tocatch     : 瞎
→ bear701107  : 所以很明顯就是有人要帶風向 被打臉的東西一講再講
推 en84305     : 他根本沒認真在看別人回的文章吧
噓 annzheng    : 原本那邊的論點水準極其民粹
推 sleepyrat   : 有一派是支持汽車地下化，把地面留給行人~~
推 sleepyrat   : 高雄也有這類社區，平面只有房子與綠地，車道在地下
推 zero09107   : 南高雄去中高 北高搭輕軌...你知道多浪費時間嗎
→ zero09107   : 如果真的蓋起來的話
我一直很想知道以輕軌第一階段來說

從籬仔內到哈瑪星，到底是坐輕軌快、騎車快還是開車快，在以不違反交通規則之下

輕軌目前時間固定是半小時，記得以後會調整到二十分鐘左右

那騎車開車有辦法在遵守交通規則的情況下，用這樣的時間在兩地移動嗎？

而且我南高要到北高，我搭捷運紅線就好，幹嘛要搭輕軌？

大眾運輸也是可以選擇時間比較短的方案啊
推 alprazolam  : 南高雄是指林園嗎
※ 編輯: bear701107 (114.33.153.70), 05/05/2019 18:04:36
→ bear701107  : 用google查了一下 開車騎車說是大概22分鐘
→ bear701107  : 不過路線不同 如果同樣是走海邊路接公園路不知道
→ bear701107  : 時間是不是差不多
→ lpllpllpl   : 南高雄去北高中高? 不懂捷運轉乘輕軌?? 你從小港要
→ lpllpllpl   : 去美術館 小港是有輕軌讓你搭嗎?
→ lpllpllpl   : 所以前面才會一直提到如果輕軌跟捷運沒有轉乘接點
→ lpllpllpl   : 根本是自廢完整路網的規劃 懂嗎?
→ JOJOw991052 : 北高好希望有完整的大眾運輸系統RRRR
推 annzheng    : 補推 多多的文真的看不下去
→ Cruel2      : 南高雄去北高雄不是坐捷運再看怎麼轉嗎...
→ Cruel2      : 你去台北不會坐南迴、東部幹線火車上去吧...
推 lozupomelo  : 推  真的是頭很痛
→ gm95        : 支持原路線輕軌，平面化是最好的選擇