Re: [新聞] 防治登革熱 市府欲升金獅湖水位 讓魚吃孑孓

[goldfishert ()]

: 潘炤穎說「以金獅湖這麼大一個自然生態環境，既然已經發生登革熱的疫情，為了有效的
: 降低登革熱病媒蚊的密度，我們將這樣的水域適當的擴大，讓環境中可能的病媒蚊的在吸
: 血之後，到這邊去產卵，然後藉由魚類將這樣的幼蟲將它捕食掉，對於壓抑病媒蚊密度有
: 正向的幫助，用生態防治的方式，去進行必要的一些防治登革熱病例的方式工作」。
: 至於提升水位是否會影響防洪，韓國瑜也提到「颱風來的時候就會洩洪，不可能因為他本
: 身的洩洪池的功能，所以我們在研究金獅湖的時候，如何防治登革熱，水利局做深入的探
: 討，一旦颱風警報發布，這個水位可以卸掉，只是說用生態工法來防治登革熱，就是一個
: 新的思考點」。

請問這位潘炤穎處長的學歷有人知道嗎?

我先猜他是學公衛的...不懂昆蟲，才會想出這鬼點子防治登革熱

提高金獅湖水位，然後放特定魚種確實"有機會"減少孑孓數量

問題出在孑孓的種類身上


登革熱主要傳播的病媒蚊是埃及斑蚊
(白線斑蚊也行，但白線斑蚊對登革熱的感受性較差)

埃及斑蚊喜歡產卵在小型靜止水域(積水容器，樹洞，水盤)

而非大型開放流動水域(水溝，金獅湖)

所以韓不管是挖水溝也好，提高金獅湖水位也好

都無法有效降低埃及斑蚊的數量，對於防治登革熱幾乎是在做白工


他應該派人去大量稽查各地積水容器，查到有孑孓孳生就直接開罰

這樣一來可以減少埃及斑蚊的孳生源，二來可以增加防疫資金

也可以讓民眾懼怕受罰主動清除這些孳生源

這樣才能達到降低埃及斑蚊數量的目標


大家或許有印象，高雄市政府曾經辦過抓病媒蚊大賽

比賽誰抓的埃及斑蚊多，最高者可以拿獎金

然後比賽結束隔天，馬上去得獎者住家四周清查積水容器

直接抓到一堆積水容器內有孑孓，開出很多罰單

印象中總罰金比獎金還多吧XD

韓要是不介意的話，花媽這招可以拿去用啊

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.29.241 (臺灣)
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推 hank7218    : 你跟他說，他應該會用喔
推 j3322       : 這種用比賽的更笨吧，
→ j3322       : 難道要鼓勵民眾養蚊？
→ j3322       : 直接開罰加檢舉獎金最有效
養蚊???你以為蚊子好養喔

而且我記得當初比賽期很短，根本來不及從卵養到成蟲

其實我嚴重懷疑當初比賽目的根本是想知道哪裡埃及斑蚊多

然後去埃及斑蚊多的地方開罰而已
※ 編輯: goldfishert (111.254.29.241 臺灣), 06/21/2019 23:59:32
噓 seraphimm   : 你都說了，那是習性，是喜歡，高雄周三不清運垃圾就
→ seraphimm   : 是在作你說的防治工作
推 antilibra   : 這有印象   好像也有被批是在玩百花齊放  引蛇出洞
→ antilibra   :  XXDDD
→ seraphimm   : 清水溝還有防淹水，難道不該清
推 bear701107  : 沒說不該清 是在說重點不在清水溝 看不懂？
推 tchialen    : 攏宗愛齁搭
推 z0929197823 : 舊的忘不了 新的記不住
→ z0929197823 : 它沒辦法學新技能啦
推 sd131420    : 在管理上，應把資源投資在最需要的地方...
→ sd131420    : 倘清水溝對防治埃及斑蚊無太大效果，就應該把重要的
→ sd131420    : 人力資源投置在對於防疫工作上最有效的方式
→ sd131420    : 原PO不是說清水溝防淹水這事情不重要，而是點出市府
→ sd131420    : 的盲點，但假如邏輯不清楚的人，大概就會被帶風向走
→ sd131420    : 還有生物的習性跟喜歡不太一樣...喜歡可以改
→ sd131420    : 但習性不可能改，你會要老虎去吃素嗎= =
→ sd131420    : 這邊引用議員黃捷(臺大公衛系)，對於這事情的看法
→ sd131420    : :要消滅登革熱還是要以清除積水為首要目標，增加水
→ sd131420    : 域面積反而會讓蚊子找到更適合的地方產卵，對卵也會
→ sd131420    : 有更好的孵化環境。
→ sd131420    : 臺大公衛系都出來講話了，我想支持者還是理性一點吧
其實我覺得黃捷本身對埃及斑蚊不太了解

所以她反對的理由不是埃及斑蚊不太會產卵在金獅湖

這點相當可惜，她要是能第一時間指出韓跟潘的盲點(金獅湖不是埃及斑蚊的主要孳生源)

或許可以導正韓的思考模式
推 COCOSEL     : 推
→ sd131420    : 少點政治沖昏頭的發言，護航錯誤的防疫方式，將導致
→ sd131420    : 民眾誤解，誰都不想看到自己家鄉陷入更嚴重的疫情
推 Jiapie      : 潘處長的學歷似乎是長庚醫學大學醫技系
難怪不懂昆蟲，提出這種鬼點子

順便說放魚吃孑孓的功效，昆蟲學界大多持懷疑態度

因為在實驗室只投孑孓給魚時，確實會吃孑孓

可是自然環境中有更多種的食物來源，魚何必專吃孑孓呢?
※ 編輯: goldfishert (61.227.2.26 臺灣), 06/22/2019 01:07:54
推 ben88811    : 公衛系不就選不到系才去念的嗎?
推 j3322       : 清水溝跟防登革熱是完全可以並行的...
→ j3322       : 你們以為高雄只有一批人一批經費嗎...
→ j3322       : 怎麼會有先不要清水溝來專注防登革熱這想法，
主要是韓說他清水溝是為了防疫阿，我才說他搞錯方向
→ j3322       : 這個比喻跟
→ j3322       : 應該不要先抓小偷來專注防登革熱一樣...。
→ j3322       : 另外不要再搬出黃捷了，
→ j3322       : 特別還標示他是台大公衛，
→ j3322       : 台大公衛碩士很厲害嗎？
→ j3322       : 就只是一個碩士生，
→ j3322       : 拿完文憑沒做相關事業能有多強...，
→ j3322       : 高雄市政府肯定也很多，但人家是繼續做相關。
幹，高雄市政府不懂昆蟲的雷包超多

前幾年說啥要引海水殺孑孓，結果實驗做的2266

實驗組跟對照組都死光了

死因是他們怕孑孓跑掉拿絲襪包裹孑孓

結果讓孑孓無法接觸水面呼吸，全數淹死

能做實驗做到讓水生昆蟲淹死的天才耶
→ j3322       : 檯面上那麼多醫生政治人物，你敢讓他們看病嗎？
→ j3322       : 要說讀公衛，最有名的不就，
→ j3322       : 台灣現任行政副院長54088，
→ j3322       : 他不只是公衛還一直以醫生說嘴，
→ j3322       : 結果呢，
→ j3322       : 他原本的區域就是爆發嚴重區域    。
推 sd131420    : 樓上講得看似很有道理啦...但登革熱疫情失控地區是?
→ sd131420    : 好像就是高雄喔 那"高雄市政府肯定也很多"?
→ sd131420    : 就是因高雄市政府讓疫情失控了,所以希望別再用錯誤
→ sd131420    : 的方式去防疫,然後你舉抓小偷的例子很奇怪 那是警察
→ sd131420    : 但目前防疫工作 就是主力衛生局的疾病管制處
※ 編輯: goldfishert (61.227.2.26 臺灣), 06/22/2019 01:20:03
→ sd131420    : 再加上日前 韓市長沒有請國軍幫忙,到近日國軍才加入
→ sd131420    : 整個防疫會議，假如有人覺得黃捷只是公衛系學生
→ sd131420    : 沒資格發言 那我就引用「屏科大植物醫學系名譽教授
→ sd131420    : 」張念台:蚊子的習性易在人工的積水容器產卵，且是
→ sd131420    : 找堅硬的水間壁面產卵，因此，湖、池水面不太可能是
→ sd131420    : 蚊子產卵會選擇的空間。
→ sd131420    : 拜託清醒一點!!!!
→ sd131420    : 請不要讓政治沖昏的腦袋,黃捷公衛系出來講話不夠力
→ sd131420    : 搬出教授可以了吧!!專家學者出來說話,還堅持要護航
推 j3322       : 54088 的選區不就現在有名的三民區@
→ j3322       : 湖邊雜草你夏天晚上去看看，
→ j3322       : 不被叮死才怪，
→ j3322       : 這樣至少可以解決部分，
→ j3322       : 只是把水位提高又不太花功夫，
→ j3322       : 為什麼不能並用呢？
→ j3322       : 方法很多種都並用不就好了，
→ j3322       : 我也有我的想法，這是傳不到市府。
→ j3322       : 要是我我同時就撒一萬個捕蚊燈在各地，
→ j3322       : 大概四百萬解決，而且長時間，
→ j3322       : 一個捕蚊燈一天ㄧ隻，一天就一萬隻了。
→ j3322       : 方法很多，有用的就多管齊下不是很好
→ goldfishert : 我文章就跟你說埃及斑蚊不喜歡在湖產卵了
→ j3322       : 另外回你剛剛說的那教授的字眼，要看詳細，
→ j3322       : "易"，這是容易，不代表全部，
→ j3322       : 湖中央我相信蚊子真的比較不會去，
→ j3322       : 但是湖岸草叢和小水窪又是有的
唉，最後一次回你...你知道為何要用"易"嗎?

因為不是100%在積水容器產卵阿

真正的昆蟲學者是不會跟你講100%的，因為昆蟲例外的事太多

但我可以跟你說你想靠提高金獅湖水位來防登革熱，效率差到爆炸

不如派人去開罰積水容器，簡單又有效

※ 編輯: goldfishert (61.227.2.26 臺灣), 06/22/2019 01:36:59
→ j3322       : 同樣回原po "不喜歡"，不代表湖邊沒有。
→ j3322       : 那高雄政府現在只是提高水位解決湖邊不好嗎？
ㄟ靠，我實在忍不住要回你這個

你水位提高，湖的面積就會增加

那湖岸的距離是不是也會增加?

這樣是不是原本你說的湖岸草叢跟小水漥的數量也會增加?

這樣豈不是增加你原本想解決的問題嗎?
推 MVPGGYY     : 講的像三民區現在是陳在管一樣XD
推 j3322       : 三民區在他任內大爆發@@
推 MVPGGYY     : 公衛要看是大學或是碩士博士，你去看醫院高階管理很
→ MVPGGYY     : 多本來醫學後來都去補公衛碩博
推 cerenin     : 推台大公衛不強，強的是鍵盤公衛。
※ 編輯: goldfishert (61.227.2.26 臺灣), 06/22/2019 01:42:14
→ MVPGGYY     : 這跟之前高雄版出現輔英韓粉自己去嗆政大的是唸學店
→ MVPGGYY     : 一樣XD
推 htina159    : 想要多管齊下也要看看你有多少錢花 你掃個地會同時
→ htina159    : 買掃地機器人 請清潔人員 然後再同時自己上場嗎
→ htina159    : 當然選最有效的開始做啊
推 ben88811    : 清除孳生源的積水容器環保局不是有在做嗎?
→ ben88811    : 前幾篇還有人發文環保局的人去他家檢查
推 j3322       : 大家都要找專家背書，我也找到。
→ j3322       : 這是是台大名譽教授加美國，
→ j3322       : 應該比台大公衛強了吧@@
→ j3322       : 台大昆蟲系名譽教授、蚊子專家徐爾烈
→ j3322       : 今天晚間接受記者電訪時表示，
→ j3322       : 養魚防蚊的作法在國內外行之有年，
→ j3322       : 尤其是有水的地方更是如此，
→ j3322       : 例如美國一到冬天，很多小溪紛紛結冰，
→ j3322       : 導致魚群死亡，造成蚊子大量孳生，
→ j3322       : 美國的蚊蟲防治中心就會到處提鐵桶放魚吃孑孓。
→ htina159    : 現在金獅湖沒有魚嗎....
徐爾烈 名譽教授
專長: 昆蟲毒理學、昆蟲生理學、昆蟲生物化學

蚊子專家? 笑
※ 編輯: goldfishert (61.227.2.26 臺灣), 06/22/2019 01:47:51
推 j3322       : 問題現在水位太低，
→ j3322       : 所以市府才說要提高水位淹過湖邊草叢
推 MVPGGYY     : 現在有人知道有在做也會被嘴了厚? 以前嘴人都很簡單
→ MVPGGYY     : 的
→ goldfishert : 韓應該要每天吹噓他派多少人去查積水容器
推 j3322       : 徐爾烈 他有在研究蚊子啊，昆蟲系，
→ j3322       : 他又有在研究蚊子這有什麼問題嗎？
→ j3322       : （我沒有說蚊子是昆蟲）
原來我一直在回一個不知道蚊子就是昆蟲的人，真無言

台灣蚊子專家我只服連日清
→ j3322       : 但他有研究蚊子
→ goldfishert : 而不是在那裡吹他挖了多少水溝，還神發想要提高水位
※ 編輯: goldfishert (61.227.2.26 臺灣), 06/22/2019 01:55:25
推 htina159    : 我想說...蚊子真的是昆蟲 囧  誰跟你說蚊子不是昆蟲
推 ben88811    : 蠻好奇原PO經歷的 可以笑一個長期從事登革熱防治的
→ ben88811    : 台大名譽教授
我沒笑徐教授喔，他是台灣做有害昆蟲的超級前輩，我個人相當尊敬他

我是笑j3322隨便就稱呼他是蚊子專家
推 cloudybay   : J大，對蚊子來說，鐵桶和湖不一樣；養魚吃孑孓或許
→ cloudybay   : 是一個方法，但沒有效率；另外捕蚊燈...不用插電嗎
→ cloudybay   : ？說出口之前先想想實用性，不然就跟某人一樣了
※ 編輯: goldfishert (61.227.2.26 臺灣), 06/22/2019 02:03:23
推 j3322       : 我確實沒有很確定蚊子是昆蟲，
→ j3322       : 又看到剛剛原po笑他昆蟲系蚊子專家？
→ j3322       : 所以我特別標記我不懂。
→ j3322       : 那既然人家說台大名譽教授，又是昆蟲系，
→ j3322       : 那更有說服力了不是嗎。
→ j3322       : 不然難道公衛比較強嗎@
→ j3322       : 現在2019年了，誰說捕蚊燈一定要插電...
→ j3322       : 另外就算說插點，公園、湖邊、路邊沒電嗎@
→ j3322       : 很多移動式捕蚊燈了，
→ j3322       : 這個高雄板有神人還自製風扇捕蚊燈，也很厲害。
→ j3322       : 現在的電器不一定要"插電"，
→ j3322       : 你家的電蚊拍等充一次電可以打幾隻...
→ j3322       : 就算多led燈也沒很耗電
→ abc45666    : 有種為反而反的感覺。
→ abc45666    : 登革熱最有效的作法不就是處理積水，簡單又有效
推 munun       : 覺得這是一個治不到本的神(蠢)奇方法，好像一個金
→ munun       : 獅湖不夠大到讓那邊的蚊子產卵...
推 shane24156  : 美國是因為冬天放魚 魚是不是只剩孑孓吃？台灣現在
→ shane24156  : 氣候各種蟲都有 確定魚只吃孑孓？
推 shane24156  : 還有捕蚊燈是很爛的方法
→ shane24156  : 捕蚊燈只限於室內 放在戶外是能吸引幾隻蚊子？
推 shane24156  : 就算不插電 成本投放要多少？後續處理怎麼辦？
推 shane24156  : 而且研究蚊子透徹不代表能解決蚊子滋生的問題 行政
→ shane24156  : 跟專業要分開
推 joydow      : 抓蚊比賽不說我還以為是某草包辦到
→ munun       : 我倒是覺得抓蚊子比賽可能會比想像中有用，一來可以
→ munun       : 知道哪個區塊蚊子較多(然後去加強)，二來民眾可能為
→ munun       : 了多抓蚊子去翻一些平常沒注意的地方，然後就順勢補
→ munun       : 起漏洞
推 munun       : 另外推文一直提三民區為陳的選區是什麼奇怪的想法，
→ munun       : 跟韓一樣想帶某種風向嗎？難道三民區發生的所有事都
→ munun       : 要推給陳嗎？三民區登革熱很多只表示那裡絕對有漏洞
推 hipmyhop    : 台灣真的太漠視生態 環境 地科 地景這些科系了 很可
→ hipmyhop    : 惜
噓 cooxander   : 看到j3322，笑死
→ cooxander   : 看到j3322，笑死
→ cooxander   : 看到j3322，笑死
→ wingkauzy   : 原來三民區已經從高雄獨立成為陳的直轄管區，和高雄
→ wingkauzy   : 市長完全無關
推 ri31625     : 獎金+罰金這招猛
推 ironstomach : 跟一個連蚊子是昆蟲都不知道的討論登革熱，根本浪
→ ironstomach : 費時間
推 DiDiHowDa   : 太主觀意識了，相信專業好嗎==J大
噓 howwong     : 你好像很專業的樣子?
→ howwong     : 埃及斑蚊只要有水的地方都會產卵
→ howwong     : 埃及斑蚊只是不喜歡產在有水流的地方
→ howwong     : 下雨過後，當水溝水不再流動，牠也會去產卵
→ howwong     : 積水，也就是靜止不動的水孵化率才高
→ howwong     : 所以水溝跟金獅湖面絕對也是埃及斑蚊的溫床
→ howwong     : 只是水溝一但水開始流，孵化率就低
→ howwong     : 金獅湖則是會被魚吃掉的機會很高
→ howwong     : 所以最大宗的孳生源頭，反而是盆栽
→ howwong     : 高雄死人骨頭盆栽路霸最多，埃及斑蚊最愛
→ howwong     : 路霸死刁民最好被叮死
→ howwong     : 至於金獅湖的水位問題，用個簡單的說法
→ howwong     : 當水位降低，那些原本有水的變成坑坑洞洞的積水處
→ howwong     : 魚到不了吃不掉的地方，斑紋就來啦~
→ howwong     : 高雄台南為什麼容易爆發登革熱
→ howwong     : 簡單的說就是刁民太多...看看那些垃圾盆栽路霸
→ howwong     : 那些路霸大部分都是老人，下雨後又不肯清除積水
→ howwong     : 他們有些種大型盆栽，自己搬不動，也不想搬
→ kitune      : 盆栽問題其實可以倡導別放底下那個盤子 反正不好用
→ eemail      : 天氣及緯度還是主因吧  越偏北越少發生
推 x1434       : 去年還常看到大街小巷查積水。今年跟本沒人在抓積水
→ x1434       : 。
推 re340       : 快被韓粉笑死 一本正經的自打嘴巴
推 fall7213    : 比賽那個真的笑翻！神操作
推 HorseWing   : j3322的邏輯...
推 HorseWing   : 比賽真的很絕又超有效，只是以人民的劣性來說，害周
→ HorseWing   : 遭鄰居被罰錢一定辦不下去...
推 HorseWing   : 另外請美國人講登革熱？美國緯度有多少在北回歸線以
→ HorseWing   : 南？
推 yianhua     : 積水容器環保局一直有在查，其實高雄就是被針對，
→ yianhua     : 基本做事的人都沒換過
→ yianhua     : 拿美國跟台灣比真好笑，東南亞移工比例有台灣高嗎
→ yianhua     : ，台灣登革熱是境外轉境內，有的是出國玩回來帶過
→ yianhua     : 來，這次還是新的病毒
所以我很好奇韓為何不大肆宣傳清除積水容器

以他的號召力，講出口來就一堆韓粉自發上街清除積水容器

登革熱一直都是境外轉境內沒錯，其實你去查資料解嚴前很少有登革熱

因為當時出國有管制，很難境外移入
推 dondothat   : 韓粉真的不是普通的白痴耶……
→ nacciabe    : 有人感覺很愛金燕的歌呢
→ flare5566   : 蚊子就是昆蟲啦 一篇文看下來真的很想翻桌
→ padye       : 水位降低產生積水小坑洞，講得好像金獅湖平時應該要
→ padye       : 漫出來道路上，才能讓魚跑進草叢
推 ABQ66       : 媽～我在這，快來看j3322的精彩邏輯 跟韓市長一樣
→ ABQ66       : 以為捕蚊燈只會殺蚊子喔
推 waichiang820: 某j確定要戰陳其邁不是醫生嗎
推 sh021515    : 推 j3322 : 三民區在他任內大爆發@@         快笑死
推 wasabi5566  : 韓粉真的很會一本正經的瞎扯
推 Eric85768   : 啊就蚊子種類不同 你減少湖的沒用啊
→ Eric85768   : 這麼簡單還看不懂
他一直要扯說斑紋也會產卵在湖內，問題那機率很低阿

提高水位這件事在防治登革熱上，投資報酬率小到不行
→ THBouz      : 奇觀共賞
推 Eric85768   : 是說原po 我覺得公衛應該是會學到微免相關的 不過
→ Eric85768   : 有沒有記住又是一回事了
公衛肯定有學過病媒蚊，可是對病媒蚊的習性瞭解多少又是一回事
※ 編輯: goldfishert (118.171.20.73 臺灣), 06/22/2019 12:04:12
推 sh9129      : 推原po，剛看完連博士影片，他跟你說一樣的話，無法
→ sh9129      : 清除到埃及斑紋，都是在做白工，另外還有說到埃及
→ sh9129      : 斑紋喜歡在小型水域產卵，像樹洞或是盆栽積水，重點
→ sh9129      : 應該要清楚家內積水，加上牠喜歡躲在室內，藥要噴
→ sh9129      : 室內，室外沒用
→ sus304      : 我記得花媽這招，當初抓到好幾個
推 j3322       : 唉，韓黑真的沒救了，另一篇有人po的公視影片
→ j3322       : https://youtu.be/mXpK6jV5YpI
→ j3322       : 連博士一開始說水溝不會有埃及斑蚊，
→ j3322       : 高雄的處長就說現在連水溝都有，
→ j3322       : 以前大型水域不會有，現在也有，
→ j3322       : 另外金獅湖，大家有懂市府說的旁邊的草嗎
→ j3322       : 淹過那些草，
→ j3322       : 還有湖邊現在水位也容易有小水窪，
→ j3322       : 如果真的覺得金獅湖不用處理，
→ j3322       : 可以去看看有沒有蚊子。
→ j3322       : 另外公視的那影片也有說，
→ j3322       : 白線斑蚊也會有機會傳染登革熱，
→ j3322       : 難道機率低就不要殺白線斑蚊嗎？
→ j3322       : 不懂為什麼升個水位這麼容易的事情
→ j3322       : 大家可以那麼反對。
→ j3322       : 捕蚊燈有什麼好笑的，
→ j3322       : 以前高雄是也有借過捕蚊燈給市民啊，
→ j3322       : 可以看前面的文章，
→ j3322       : 市府發的捕蚊燈給市民，公園，路邊，湖邊，
→ j3322       : 難道你覺得捕蚊燈抓不了幾隻嗎？
→ j3322       : 戶外也是有人在放的好嗎，
→ j3322       : 若你在鄉下一點，你去有樹的空地看看，
→ j3322       : 一堆蚊子，
→ j3322       : 也可以看前面文章神人他自製的捕蚊燈抓幾隻。
→ j3322       : 回文的基本上嘲笑的拿不出解決的方法，
→ j3322       : 現在市府有新的方法又不太花錢，
→ j3322       : 卻一直反對他們嘗試，到底是為什麼？
韓粉夠了

https://udn.com/news/story/120570/3886394

聯合報的新聞自己拿去看

你是有比裡面的專家厲害喔?

還敢講連日清不對?

這名字聽到都要跪著的蚊子專家耶

連日清要是自稱台灣第二蚊子專家

那大概只有草包敢自稱第一蚊子專家
※ 編輯: goldfishert (118.171.20.73 臺灣), 06/22/2019 14:08:13
推 simonjen    : 只能說資源有限，時間不等人，怎樣有效率怎樣做這
→ simonjen    : 才是目前急迫的現狀
→ sh021515    : 真的滿幽默的 金獅湖這種開放式的 就算水位下降造成
→ sh021515    : 積水 依照現在的天氣來看 水一下子就乾了 最主要是
→ sh021515    : 在陰暗處的水窪與積水容器才是要清除的首要目標
推 htina159    : 其實這種人你不要理他讓他自言自語就好 快又有效的
→ htina159    : 方法不做 盡搞那些譁眾取寵不知道有沒有用的創新方
→ htina159    : 法 要說韓不是在浪費錢奪版面我還不信
→ htina159    : 他手上應該會拿到各種不同的方案 他就偏偏要選哪種
→ htina159    : 最有爭議的 只要有版面就好 其他什麼的他應該沒在管
→ sh021515    : 因為清積水容器沒人看得到，升高一個湖的水面大家都
→ sh021515    : 看得到
推 j3322       : 回原po，你有去看公視裡面來賓有誰嗎@@
→ j3322       : 連日清也在裡面喔，
→ j3322       : 連日清一開始說水溝不會有，
→ j3322       : 高市府就說現在可能接管率好，
→ j3322       : 所以發現水溝很多。
→ j3322       : 這就證明單方面看專家不夠，還要實務，
→ j3322       : 我敬仰連日清的專業，
→ j3322       : 但連日清已經年紀那麼大了，
→ j3322       : 你覺得他還會一直更新他的知識嗎？
→ j3322       : 另外提高水位也是跟54088討論的
→ j3322       : "高雄市長韓國瑜日前和
→ j3322       : 行政院副院長陳其邁視察金獅湖市場時，
→ j3322       : 表示自己和陳其邁討論，
→ j3322       : 將金獅湖水位提高，雜草淹下去，
→ j3322       : 魚就會去吃孑孓，來將低疫情擴散"
→ j3322       : 不懂你們堅持不嘗試的理由
→ j3322       : 上次菊團隊說要嘗試海水，聽起來更荒唐，
→ j3322       : 而且花費更遠大於提高水位，
→ j3322       : 好像就沒有那麼多人反對@
推 wwz1241     : 我想原po的意思應該是，假設70%的蚊子來自於積水容
→ wwz1241     : 器，30%來自於水溝跟金獅湖，那我們是不是應該要著
→ wwz1241     : 重在70%的部分，先集中火力把70%解決掉以後，再來處
→ wwz1241     : 理這個30%
推 simonjen    : 我覺得不要拿年紀來說別人有沒有再繼續充實知識
→ simonjen    : 就我知道的不少人確實在終生學習
→ simonjen    : 要提高水位有一個潛在危險是"暴雨"而非是可預警颱風
推 lokiishere  : 很好笑 舉徐教授的話舉一半喔 後面我幫你提啦
→ lokiishere  : 一般大的水塘、水池都有會吃孑孓的動物，例如大肚魚
→ lokiishere  : 、劍水蚤等，因此埃及斑蚊、白線斑蚊更偏好在小的積
→ lokiishere  : 水容器產卵。
推 Eric85768   : 重點不是殺蚊子 是殺埃及斑蚊 不要再跳針了好嗎
→ padye       : 哪邊比較誇張有腦的都看得出來啦
→ padye       : 而且目前所有報導都是韓自述的，也沒有其邁說要提
→ padye       : 高水位的報導
推 j3322       : 回lokii 文字很清楚了，
→ j3322       : 提高水位把現在露出來的草淹過去。
→ j3322       : 現在水位沒那麼高，大肚魚是回上岸喔@
→ j3322       : 一個拉高水位是要花多少人力@@，
→ j3322       : 大家講的好像要花很多人力似的。
→ j3322       : 況且這人力就不同人，
→ j3322       : 怎麼可能叫噴葯的去拉高水位@
推 lokiishere  : 所以你根本沒搞懂大家說的重點在哪
推 sh021515    : 拉水位說拉就拉？水哪來？拉水後會不會影響滯洪功
→ sh021515    : 能？若是日後大雨沒滯洪功能造成淹水，積水會更嚴
→ sh021515    : 重，會不會造成更嚴重災情？這些都不用考慮？更何
→ sh021515    : 況就已經有文獻說明會導致登革熱的兩種蚊子本身習
→ sh021515    : 性就是在積水容器產卵，不優先處理各處的積水容器
→ sh021515    : 卻想著處理會大面積曝曬陽光的湖面，到底是誰在鬧
→ sh021515    : 呢？
→ sh021515    : https://i.imgur.com/1RyFOtX.png 幫你複習一下，
→ sh021515    : 你懂容器這兩個字嗎？
推 sh021515    : 現在首要處理的不是各種蚊子，而是可能已經是白線.
→ sh021515    : 埃及斑蚊幼蟲型態，生活在積水容器中的孑孓，目標
→ sh021515    : 是防止登革熱擴散加重，而不是殺各種蚊子，懂？
推 munun       : 偉大的市長說要做，我們這些刁民怎麼講大概也沒用，
→ munun       : 只希望拉高水位不要導致後面出現旱災，還有就是住金
→ munun       : 獅湖附近的居民自己多加小心一場午後熱急雨可能會造
→ munun       : 成的淹水或其他事
→ munun       : 旱災指水庫存水不夠用之類的
推 j3322       : 回sh02，建議你先看完別人po的這段影片
→ j3322       : https://youtu.be/mXpK6jV5YpI
→ j3322       : google的資料原本應該是對的，
→ j3322       : 但實務上已有落差，
→ j3322       : 菊媽時代的處長都已經說了，
→ j3322       : 現在水溝，積水都已經發現埃及斑蚊幼蟲了，
→ j3322       : 難道你覺得他們造假？
→ j3322       : 另外記者也問過升水位會不會造成淹水了，
→ j3322       : 市府回答若有大雨會提前降低水位，
→ j3322       : 現在天氣預報準成這樣，
→ j3322       : 有跡象，就馬上降水位，
→ j3322       : 降個小湖的水位能花多少時間，
→ j3322       : 水庫也都一直這樣運作，
→ j3322       : 都很成熟了，有什麼問題嗎@
→ simonjen    : 暴雨？氣象很準？我想應該有一定的地方有所誤解
→ munun       : 隨著氣候變遷，現在有時會突然就下一場強降雨，又急
推 sh021515    : https://i.imgur.com/vsLiTIs.png 歡迎搜尋科學人2
→ sh021515    : 018年199期9月號，生物防治法如果沒有在對的地方都
→ sh021515    : 是噱頭，水溝分成有死水跟活水的，活水的水溝斑紋
→ sh021515    : 無法產卵，死水的就相等於積水容器
→ munun       : 又猛，我們就來看高市府的反應能有多快，當然還是
→ munun       : 祈禱上天不要測試啦，但如果不幸發生，未來可不要哭
→ munun       : 哭說都是氣象局沒事先警告喔
→ sh021515    : 想升就升，想降就降？引水不用時間不用水？放水不
→ sh021515    : 用時間不用考慮放水會不會影響到下游區域？你當在
→ sh021515    : 放浴缸水嗎？
推 sh021515    : 為何不和前朝討論過去兩年來如何將登革熱疫情壓制下
→ sh021515    : 來的？而是一直在想一些受到抨擊的作法，務實不好？
推 sakaya00    : 與其用升水位這種風險評估高的方法，還不如踏實點清
→ sakaya00    : 查積水
推 soyjay      : 推這篇~ 把前朝跟現在的問題講得很清楚