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我必須要講,冰凍三尺非一日之寒 高雄的水患問題,最根本原因在於沒有通盤思考的開發 而開發這一切的主責就看核予這些開發案的是誰 最明顯的大概就是小埤湖變成澄清湖棒球場 左營巨蛋全部都是菱角田,現在變大樓 文山特區以前是一大片的水田 三民區高科大附近以前也是水田,寶珠溝其實是灌溉溝渠 高雄跟屏東都市平原地形,東高西低是特點 但是人口密集區卻都在出海口的西側 導致許多有滯洪效果的濕地、沼湖都被填平 水泥灌漿的後果,就是排水效果變差 所以過去都市規劃時雨量70mm的排水系統,現在根本不夠用 最近有人提到市容變亂,其實這個問題最早可以回溯到縣市剛合併 我在鳳山就看到分隔島中雜草叢生,長的比原本的植栽還高 就不要說過年時期去美濃看花海,還看到有外包廠商在行道樹下 加種牽牛花的狀況 韓最大的問題就是重心不對 不過木已成舟,只能說阿彌陀佛 其實去年跟今年最大的問題,其實我不認為是積水 而是事前的預告,也許是法令限制了想像 也許是臺灣的氣象及災防教育真的很糟糕 其實我講了三天了...不過沒人理... (#1TBOw2yD#1TCG2fPe) 防災才應該是重點,不過臺灣似乎比較喜歡做救災... 昨天收到高市府同學傳的訊息,其實就是板上的淹水區域回報 我曾經收過臺南的同學轉發給我,我寫的提醒...這種感覺其實蠻不錯 過去曾經看到臉書上,有鄉民把我的訊息轉貼上去~~~其實我不反對 特別是臺南版有人去問氣象局,我的作法是否可以~~~得到的回覆是同意 如果你個人覺得有需要,就自行轉貼網址吧~~~ -- 全國教官服務全國學生 學生所到之處皆是校園 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.75.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1563593584.A.D5D.html
dasuininder : 我覺得自然的形成都是有原因的,應該要學會和自然共 07/20 11:35
dasuininder : 存的智慧而不是對抗自然的能力 07/20 11:35
aJan5566 : 錢潮遺毒啦~~叭~~~ 07/20 11:35
changmary : 城市化越高越會淹水..但不要跨治好水隔天淹 07/20 11:36
ohlong : 推雨神 07/20 11:36
sd131420 : 你說的是正確的,畢竟上一個有做國土規劃的政府, 07/20 11:37
cpo : 雨神小心會被含粉攻擊喔 07/20 11:37
peter308 : 不是有滯洪池嗎? 蓋了十幾個了啊,你說沒用菊粉會 07/20 11:38
peter308 : 森77喔 07/20 11:38
sd131420 : 是日本政府,國民政府比較像是臨時政府,所以長久 07/20 11:38
bear701107 : 其實應該很多地方沒想到會淹吧 像我都走88下上下班 07/20 11:38
sd131420 : 以來積弊已深,但在高雄板討論這個又沒有太多高雄點 07/20 11:38
bear701107 : 88下會淹水是早就知道所以不意外而且做好準備 07/20 11:38
sd131420 : 所以很難在高雄板說明這事情 07/20 11:38
hank7218 : 就跟勞保一樣,當初立法的人哪想得到少子化這麼嚴 07/20 11:39
hank7218 : 重 07/20 11:39
Serah : 冰凍三尺非一日之寒 嗯 保重 07/20 11:39
bear701107 : 我家公寓地下室也淹過 所以有大雨整棟都會注意 07/20 11:39
masatto : 過度城市開發加上極端氣候……只能亡羊補牢嘍~ 07/20 11:39
freshmints : 其實雨神很適合開一個粉專 我相信可以幫助到更多人 07/20 11:39
freshmints : 畢竟台灣的氣象預報很少針對單一城市(地區),電 07/20 11:39
freshmints : 視上滿滿的台北本位 07/20 11:39
bear701107 : 而這次淹水就很多幾年沒淹過的 大家疏於防範 07/20 11:39
sd131420 : 當韓市府找李鴻源當專家時,就大致底定他這任期必淹 07/20 11:40
freshmints : 如果有天天關注雨神的文的話 至少「下午會有暴雨」 07/20 11:40
freshmints : 是可以預期的 07/20 11:40
apple7685 : 防災看不到,救災看的到,所以喜歡救災 07/20 11:40
sd131420 : 高雄其實比台北好的地方在於,高雄較年輕且經過日本 07/20 11:40
dasuininder : 電視台的氣象都是台北本位沒錯 07/20 11:41
sd131420 : 政府的規劃,所以不會像是台南台北會卡到古蹟的問題 07/20 11:41
sleepyrat : 凹仔底與美術館周邊也是低窪地 07/20 11:42
pipiboy1980 : 長庚也是在小埤湖 07/20 11:42
sd131420 : 不過,國民政府來台後,早年都是官派市長,到吳市後 07/20 11:42
sd131420 : 才變成民選,但民選後又很少是真的了解高雄的市長 07/20 11:42
sd131420 : 自然無法高雄在地的思維去規劃高雄 07/20 11:43
catonlyone : 推這篇! 07/20 11:43
inobody : 同意您的論點,台灣真的需要通盤的國家規劃 07/20 11:43
sd131420 : 我個人是覺得小夫那兩任做得不錯,大稻埕的人來高雄 07/20 11:44
piggreat : PUSH!!!!!!! 07/20 11:44
sd131420 : 當市長居然可以弄得不錯,真的有點出乎我意料之外 07/20 11:44
sd131420 : 至於 78擔任臨時市長時,任內通過愛河之星的規劃也 07/20 11:45
bear701107 : 小夫應該是尊重專業吧 至少來高雄後沒有急著回台北 07/20 11:45
simonjen : 推國土規劃~ 07/20 11:45
zszsdd : 冰凍三尺,非一日之寒,確實沒錯,大家不爽的是韓 07/20 11:46
zszsdd : 導選前的政策口號,跟選後實際作為落差,加上韓天 07/20 11:46
zszsdd : 台鋪天蓋地宣傳,遇事才知道韓導沒料 07/20 11:46
joydow : 推雨神大大 07/20 11:47
sd131420 : 值得敬佩,畢竟 78他當年才40出頭,菜鳥一隻 07/20 11:47
sd131420 : 認真說,真心希望下任的市長是真的了解高雄,然後懂 07/20 11:48
godog : 韓市長努力清淤~~讓災害減到最小~~不錯~~ 07/20 11:48
sd131420 : 這塊土地的人民需要甚麼,以及這城市未來該走向那 07/20 11:49
lukesama : 救災才有鏡頭阿 從總統到立委 議員選舉皆然 07/20 11:49
sd131420 : 2014後 柯P開始推動智慧城市,但韓市長上任後我還沒 07/20 11:50
sd131420 : 除了自經區、MOU、選總統以外,其他對於高雄未來的 07/20 11:51
sd131420 : 的施政,高雄到底還要落後台北幾個車身... 07/20 11:51
fernand : 中肯 07/20 11:52
ferrisw : 市長無心了…說一堆沒用,浪時間 07/20 11:54
sophia0509 : 很同意這篇的觀點! 07/20 11:57
signum1453 : 去年怎麼罵陳菊的,現在出來護航噢 07/20 11:58
mamba0824 : 唯一支持雨神參選高雄市市長(?) 07/20 11:58
NUST : 推雨神~ 07/20 12:02
chanyen8888 : 推你這篇,但彼得308真的就是最大亂源講話不帶腦 07/20 12:04
only0nly : 感謝說明 07/20 12:08
jamespon1 : 推 07/20 12:12
changmary : 水泥地,高樓,本來就阻礙地表能吸水儲水 07/20 12:13
peter308 : 我去年是幫陳菊說話的 07/20 12:14
peter308 : https://i.imgur.com/C1Xe8OE.jpg 07/20 12:14
atb : 電視台真的沒什麼報導預警消息,都要等到成災了才 07/20 12:15
atb : 在那大肆報導,真的很奇怪 07/20 12:15
freshmints : 你還是搞不清楚狀況 今天大家會罵的點是 大家都知道 07/20 12:16
freshmints : 這是極端氣候+歷史共業 就有人去年故意操作這些話題 07/20 12:16
freshmints : 在騙票 上了之後又講的自己是救世主前朝都不做事 現 07/20 12:16
freshmints : 在被打臉才格外可笑 懂? 07/20 12:16
sd131420 : 樓上你說的大家都懂,問題是有些人永遠搞不懂問題在 07/20 12:19
Sakurasai : 這兩年選舉年 一堆討論都只是為了打擊政敵 別說高雄 07/20 12:19
Sakurasai : 這國家早就沒救了 07/20 12:19
sd131420 : 哪裡,就好比市長不懂這個颱風叫做丹娜絲 ,而不是 07/20 12:20
peter308 : 所以社會需要改變,不要走極端,像我兩方都還是有 07/20 12:21
peter308 : 兼顧的。 07/20 12:21
sd131420 : 丹尼斯 07/20 12:22
padye : 308既然有去年證據貼出來,在這議題上就不要把其他 07/20 12:22
padye : 韓粉的扣在他頭上了吧 07/20 12:22
sd131420 : 話說308 那篇文章是說你嗎? 07/20 12:23
hopewind00 : 308有陣子待在台北啦,但後來為了確認超市484有人形 07/20 12:25
hopewind00 : 立牌就飛到新加坡了,專業雲 07/20 12:25
smc0911 : 雨神見解幫推 07/20 12:33
flare5566 : 被打臉就乖乖站好啦 07/20 12:36
chiefoflaw : 日本豪雨也是沖走一堆人,雨神是藍營教官不該模糊焦 07/20 12:38
chiefoflaw : 點 07/20 12:38
l85 : 樓上你會什麼? 07/20 12:40
heacoun : 喔 講的好像這個雨下在其他縣市就不會淹 07/20 12:42
heacoun : 韓很討厭很無能 但不要政治腦沒判斷能力好嗎 07/20 12:42
heacoun : 我是回推文 謝謝雨神 07/20 12:43
haha096765 : 推雨神 07/20 12:43
atb : 這種極端天氣造成的強降雨是我們正在面對也無法逃 07/20 12:48
atb : 避的,去年卻被拿來開始做文章大肆攻訐,除了口水 07/20 12:48
atb : 外我真的不知道有什麼幫助? 07/20 12:48
atb : 去年開始拿來當作政治口水的人要不要負責任? 07/20 12:50
atb : 去年無視氣象和水利專業亂點火,接下來就會是無止 07/20 12:53
atb : 盡了,根本是要來搞破壞的 07/20 12:53
FireStarman : 我大韓總上位就好其他不重要 07/20 12:53
hhtj : 推 07/20 12:54
riddlerkuo : 推菱角田 以前高分院前還有控土窯 07/20 12:54
kitune : 大家就不想面對啊 有個衰鬼上去讓人罵就舒服多了 07/20 13:01
kitune : 天氣型態驟變與環境不再都是事實 誰來做都差不多 07/20 13:01
nbg23456 : 推防災比救災重要 07/20 13:02
bear701107 : 所以kitune依然在迴避前市府被罵慘的事實啊 07/20 13:04
bear701107 : 所以kitune依然在迴避韓市府說的比作得多的事實啊 07/20 13:04
mhlee : 韓國瑜不用說了整天做總統夢對高雄沒任何藍圖與規 07/20 13:04
mhlee : 劃,我希望他離職,別再拖著高雄市政了,為了配合他 07/20 13:04
kitune : 啥 你哪位 跟你很熟嗎 07/20 13:05
mhlee : 選總統高雄市政要拖一年多難道高雄人的時間就不是 07/20 13:05
mhlee : 時間 07/20 13:05
bear701107 : 去年高雄板一堆聲音可不是在說劇烈氣候無法避免喔 07/20 13:05
bear701107 : 被指名回應就在說跟人不熟呵呵 回不了就說啊 07/20 13:05
CKBrown : 只有這篇是公道話 07/20 13:05
kitune : so? 到底乾我屁事 還是你又要說我不是高雄人了XD 07/20 13:05
bear701107 : 你就沒有對發言負責的概念嗎?難怪是韓粉 07/20 13:06
sleepyrat : 你說的那個鬼,去年罵最大聲~~ 07/20 13:06
bear701107 : 我對你說的話有疑問 當然指名問你啊 07/20 13:06
laitotsubasa: 認真文可以不要一直吵架模糊焦點嗎 07/20 13:06
kitune : 笑死 不要亂戴帽子就說別人是韓粉啦 韓黑水準超低 07/20 13:06
bear701107 : 網路都用那麼久了還在裝傻 有夠呵呵 07/20 13:06
joydow : 澄清湖棒球場是不是余政憲時代的產物 怎麼補救 07/20 13:07
bear701107 : 會護航誰作都一樣的不是韓粉是甚麼? 07/20 13:07
bear701107 : 然後還是在迴避問題和事實啊 有夠呵呵 07/20 13:07
good5755 : 你知道台北市以前是湖泊嗎? 07/20 13:08
kitune : 韓黑沒救了 只會二分法 我兩邊都討厭啦 還韓粉勒 07/20 13:08
laitotsubasa: 一直在這篇吵誰之前講了什麼誰護航誰有意義嗎?不也 07/20 13:08
laitotsubasa: 是另一種口水戰 07/20 13:08
bear701107 : 韓粉這時候就只會兩邊各打五十大板呵呵 07/20 13:08
kitune : 跟韓粉/黑討論是沒意義的 這篇推文就知道一二 07/20 13:08
bear701107 : 要看誰先口水的啊呵呵 07/20 13:08
joydow : 雨神是高雄版的良心 想問清淤是治標嗎 有沒有可行 07/20 13:09
joydow : 的治本之道 07/20 13:09
bear701107 : 所以跟你這韓粉討論有意義嗎?自己也很愛討論啊呵呵 07/20 13:09
bear701107 : 韓粉還會嗆人二分法 最會二分法的不就你們韓粉 07/20 13:09
laitotsubasa: 我也想知道什麼才能治本... 07/20 13:13
pigwayne : 治本只能市區的房子都改建地下蓄洪功能 但不可能 07/20 13:14
chc0528 : 推雨神 07/20 13:18
WGfriend : 所以一堆韓粉說滯洪池沒用,我就覺得台灣完了 07/20 13:19
sd131420 : 清淤 不是治標,是清淤是防汛工程的養護工程 07/20 13:24
u04fup : 推 07/20 13:30
photoshark : 防患於未然不難懂,可是當政治人物卻很少為之 07/20 13:36
jialin215 : 推雨神 07/20 13:42
nucleargod : 所以到現在還在補挖更多滯洪池回頭搶救 07/20 14:04
nucleargod : 不知道這次果菜市場旁還沒蓋好的滯洪池有沒有效? 07/20 14:05
MOSMOSQQ55 : 高雄人是不是該擔心接下來好天氣,積水滋生病媒蚊 07/20 14:11
MOSMOSQQ55 : 了 07/20 14:11
deutyi : 推 07/20 14:13
yaieki : 有喔昨天看到有網路新聞講那滯洪池雖還沒完工也滿了 07/20 14:17
yaieki : 沒更嚴重淹水真的要感謝菊蓋滯洪池 07/20 14:17
minerva10 : 推雨神 防災應重於救災 07/20 14:18
stocktonty : 意思是菱角田比較有助於阻止這種暴雨氾濫嗎 07/20 14:19
silvertiger : 同感~~辛苦雨神了 07/20 14:19
moonking3599: 治本就是少一些立即亮眼建設跟計劃 可惜垃圾藍綠只 07/20 14:21
moonking3599: 會貪污跟做表面 07/20 14:21
zweibeee : 推啦 07/20 14:41
bear701107 : 菱角跟水稻一樣 田都是低窪有水的 下雨時的農地 07/20 14:43
bear701107 : 本來就有幫助蓄洪的功用 畢竟平原就是沖積來的 07/20 14:43
bear701107 : 所以把水田全都填滿 會導致本來該往田流的水沒地方 07/20 14:44
bear701107 : 去 要嘛就是流在馬路上再流到排水系統 要嘛就是 07/20 14:45
bear701107 : 流進沒有墊高的建築 如果都沒地方流就是淹起來 07/20 14:45
superidea : 防患於未然很重要+1 都很爛是事實,沒必要說是韓粉 07/20 14:46
ctes940008 : 怕爆 07/20 14:47
bibiwei : 韓真的搞錯重點... 07/20 14:48
bibiwei : 滯洪池真正發揮了效果 07/20 14:49
tingstart : 去年護航的,今年記得護高雄市政喔 07/20 14:59
tingstart : 別讓人家以為是看黨看人就好笑了 07/20 14:59
chenyeart : 推雨神,就事論事理性探討 07/20 15:01
bear701107 : 去年市府沒像現在韓市府愛吹噓啊 我們是在罵他吹噓 07/20 15:04
bear701107 : 的部分 蛞蝓要是沒那麼愛吹噓 我們都能體諒啊 07/20 15:04
stocktonty : 前幾天還在嗆零災害 真的很敢講 07/20 15:12
spearck : 屏東安暴雨前一天就在臉書上請大家注意下雨 .. 07/20 15:20
ttecat : 推雨神 07/20 15:24
techwall : 推 07/20 15:36
Simplebest : 雨神 推 07/20 16:21
bibiwei : 真的不要神化清淤,影響排水量趕不上極端氣候,解決辦 07/20 16:32
bibiwei : 法還是滯洪池最有效,沒有滯洪池,水也退不快 07/20 16:32
bibiwei : 不是清淤泥就不會淹水了 07/20 16:53
bibiwei : 假設這條水溝設計70cm深,淤泥20公分這條能用的 07/20 16:54
bibiwei : 就只剩50公分,清掉就等於回復70公分的深度,那如果雨 07/20 16:54
bibiwei : 下超過這個70公分能負荷的量,不管清的多乾淨都還是 07/20 16:54
bibiwei : 淹水的,請不要把清淤泥神化,他的作用就是這樣 07/20 16:54
bibiwei : 那我們為什麼不把排水系統做到不管怎麼下都不會淹? 07/20 16:55
bibiwei : 理由很簡單,因為這樣超級貴,並不符合投資報酬率 07/20 16:55
joydow : 所以這場雨 高雄的人禍與改進之處為何 07/20 18:32
leterg : 推 07/20 19:28
only0nly : 繼續加滯洪池啊 把搶來的還回去 07/20 19:37
truffaut : 與天爭地和都市化的結果 07/20 19:44
flyyai : 謝謝雨神~全世界韓粉退散 07/20 19:49
urapig : 推雨神 07/20 20:07
ups : 推 07/20 20:19
billchang67 : 其實其邁就是真正在地的候選人阿 07/20 23:00
cicina : 推雨神看法 07/21 09:48
s9245034 : 推推 07/21 10:55
kinomon : 推防災 07/21 12:44
legend74123 : 推雨神,推防災重於救災~ 07/21 14:09
brightest : 澄清湖是余政憲核訂的 他算在地人吧 07/21 15:40
NicoNeco : 推六樓 完全正解 07/22 11:35