Re: [閒聊] 為什麼高鐵不評估走九如路進高雄站?

[soooon (soooon)]

忽然覺得高雄人的認知真的被灌輸到很可憐........

你有看到台北人三兩頭的在那邊要建設要資源

吵說那個什麼不需要 寧願放棄XXX 來補哪裡嗎????

可是他們就很理所當然的高鐵就塞了三站

捷運一堆道路輪流圍起來做交通維持計畫蓋捷運.....

高雄挖條交通建設 在那邊一副交通黑暗期要你命一樣......

今天高雄要爭取的不是急著說要補上新的高鐵路線

而是屏東急著要蓋 只思考著哪條最省事 不做整個大高屏通盤發展計畫來思考

今天不是說新路線一定要經過高雄站......

而是都走這個站點了 為什麼不思考多花點精神經過高雄????

然後還在那邊幫忙找理由說高雄不需要.......

什麼左營才是現在的都市核心......... 到底懂不懂都市計畫啊????

過去20年就是因為都市計畫往現在左營那個原本荒涼的區域計畫過去

慢慢慢 才變成這個樣子的 高雄站也是因為左營站的關係 慢慢被取代掉......

現在左營都市計畫能靠著過去的投入 累積的人口 漸漸發展出吸引商業投入的模式

所以後來市政府都市計畫的鐘擺就開始回到南高去做計劃了

高雄大車站 新灣區的建設...等等 十幾二十年後的效應演化還是這樣嗎??

你現在跟我說左營是現在核心而且還是未來....

未免也太不把都市計畫當作一回事了吧??

然後說到車站周邊開發.... 誰說都是搭商場???

你高鐵進入後 可是能夠帶進比較相對高端的(商務)人流耶

中山路兩旁一整排高端商業區段當透天的在用........

如果高鐵進來 你覺得他更新開發的形式不會有所提升嗎???

不要只想交通車站本身 多想想潛在的周邊效益吧

高雄人就是習慣被政府穿小鞋 捷運蓋個兩條根本一堆地方去不了

然後政府安個高雄人不搭捷運的罪名 說你以後都不要想再蓋捷運.....

高雄人還在那邊點頭稱是........ 這些東西台北人有在客氣有在煩惱嗎????

搞到現在人口外移 商業投資往方便的台北擠......

現在又多安一條罪名 說你人口撐不起來什麼都不需要........

就說人口是都市發展的計畫出來的結果.....

結果現在又被拿來當建設投入的主要考量了? 是這樣嗎??


※ 引述《pttkobe (桐谷和人)》之銘言：
: 幹嘛帶動高雄車站發展
: 現在高雄就是圍繞在北高雄發展
: 從新左營巨蛋到凹子底就是高雄的未來
: 至於小港到潮州
: 地圖上畫起來很漂亮
: 實際上潮州才五萬人
: 比屏東市（20萬人）少太多了
: 高鐵蓋在六塊厝方便1/4人口的屏東市也是還可行的做法
: ※ 引述《soooon (soooon)》之銘言：
: : 其實如果是這個理由那屏東這段根本也不需要高鐵啊
: : 左營方案不是順著開耶 有點像是轉乘支線的方式
: : 到達的地方轉台鐵是需要多花多少時間??
: : 有差很多嗎???
: : 更重要的是建設帶動區域發展的思維.......
: : 甚至我覺得更應該走小港機場到潮州的
: : 你今天高雄站沒高鐵 注定是比左營次一等級的站
: : 高鐵 跟 台鐵進出人流是不一樣的吧???
: : 好不容易鐵路地化完 你覺得單靠現在台鐵的人流取向
: : 有辦法帶動高雄站周邊更新提升嗎??
: : 更別說什麼左營就夠高雄人用這種劃地自限的想法了
: : 當初只通到左營明明就一堆人抱怨為什麼沒到高雄......
: : 當初的說法可是有流月台之後再延伸的......
: : 現在好像習慣左營了 人也都往左營那邊過去了....
: : 然後不知不覺就好像接受了........
: : 而且說真的 我也不覺得需要急著延伸到高雄
: : 但是你今天照這樣蓋下去 是不是直接宣布放生高雄舊市區了?
: : 之前的決策就已經夠糟了
: : 你今天再做這種短視的決策 以後是不是又要背負什麼罵名了???
: : 別忘了高雄車站站東商圈也是需要招商的
: : 你高鐵通道六塊厝 也是希望帶動周邊的發展不是?
: : 我沒有說一定要到高雄站 但是左營案很明顯的 幾乎沒辦法產生太多綜合效益....

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推 joy770827   : 同意，而且台北就沒有交通黑暗期，絕對比高雄影響
→ joy770827   : 更大
→ joy770827   : 修正上面回文，台北交通黑暗期一定比高雄影響更大
推 lxf         : 一堆政客，不用想他們能幫人民什麼，而是怎麼把那些
→ lxf         : 垃圾換掉
推 sleepyrat   : 把左營案併入東部快鐵規劃，高鐵延伸高雄站的爭議就
→ sleepyrat   : 可以解套了，屏東也可以多設幾站，不用吵高鐵要延伸
→ sleepyrat   : 到哪個鄉鎮~~
推 fusen80     : 完全同意，準備來罷免那群不用心的政客吧！
→ Sakurasai   : 高雄人還真的不愛公共運輸 滿路的違停 佔用人行道
→ Sakurasai   : 騎樓 這些除了政府不取締 代表居民也是自私自利 捫
→ Sakurasai   : 心自問這種現象已經多少年了？
→ Sakurasai   : 以為捷運蓋了就會有運量 配套都不做 講得很好聽 等
→ Sakurasai   : 影響到自己自私的利益時就出來擋 劣質的國民素質
→ NoOneThere  : 公共運輸是有分層級的, 高速鐵路這類長距離跨區的真
→ NoOneThere  : 要做都市計畫才不應該進市中心好嗎?
→ NoOneThere  : 什麼運輸都要塞往市中央就早期台灣沒規劃才這樣搞,
→ NoOneThere  : 台北的三鐵共構就出名的失敗案例, 花大錢路線纏成一
→ NoOneThere  : 團跟迷宮一樣, 花大錢搞到整個塞爆還要弄捷運線重劃
→ NoOneThere  : 還要把客運塞出轉運站, 結果現在高雄還要重來一次搞
→ NoOneThere  : 疊床架屋什麼捷運台鐵高鐵客運全都要塞進市中心火車
→ NoOneThere  : 站??
推 neon7134    : 回10樓 台北人也沒多有公德心 台北交通相對高雄比較
→ neon7134    : 有秩序是靠罰單累積起來的 看看我貼文的比較就知道
→ stocktonty  : 真的瞭解高雄歷史就不會說左營以前荒涼好嗎
→ stocktonty  : 而且本來是田後來發展起來的農十六還有籬子內
以前這一大片跟高雄車站比就是荒涼啊 左營熱鬧的地方就是舊縣城周邊啊
→ stocktonty  : 也跟高鐵不是有太大的關係（且那邊是左營+鼓山區）
現在的東左營/鼓山確實就是靠捷運 高鐵 重劃區副都心 都市計畫起來的啊
以前市政府還說要遷到農十六勒
現在又說要改到新灣區 很多區位的發展 常常是都市計畫慢慢造就演變
最早以前熱鬧的可是旗津 哈瑪星 苓雅寮 鹽埕耶
很多東西本來就是隨著都市計劃在變 不能都以現在在思考啊
而高雄的優勢就是有個搬不走的高雄港 區位再怎麼轉移
很多功能還是需要靠著港口走 所以嚴格說起來 別的縣市有些地方沒落就真的沒落了
南高雄近港區的都市核心 可是不會也不應該被放棄的
高雄也因為這個特殊條件 嚴格說起來都市計畫目標比前他縣市還要明確的多了
高雄要再有一波發展就是要好好利用港區的條件..........
明明日治時代在這裡做了市區改正大工程...... 然後放著在那邊蓋透天厝......
→ stocktonty  : 我覺得目前新左營 高雄 美麗島 這樣分三線很合理
沒有說一定要進高雄啊 但現在就是所有方案選擇最沒附加價值的選擇
這點我覺得真的太短視近利了.......
然後可以到機場的方案也很好啊 但也是要思考到底小港機場之後真的堪用嗎??
到底有沒有南部大機場的計劃?? 很多東西都要整體思考的
但現在的決策很顯然的就是省錢 方便 快速...其他都沒了....
更別說左營方案搞得像支線一樣..... 那我下車轉自強號班次還比較多
可以到的地方也更多選擇.....
→ stocktonty  : 然後就會有懶人覺得幹嘛不要三個蓋在一起就好
→ stocktonty  : 又不是做撒尿牛丸 全部摻在一起就好吃
※ 編輯: soooon (111.254.195.206 臺灣), 10/03/2019 15:32:35
→ blue1234    : 南部大機場不是韓的妄想嗎？
南部大機場以前就有在思考了好嗎? 什麼南星計畫區 彌陀 屏北
韓只不過是不知道從高雄在地民代或人士 聽到以前這些構想
硬在那邊一下子應找理由一下子急著獅子大開口 想當然當然連計畫都沒提
怎麼可能一下子忽然有計畫..... 然後塑造中央卡韓的情境
找理由選總統........這群人還好意思酸人家中央八成 有夠噁心
※ 編輯: soooon (111.254.195.206 臺灣), 10/03/2019 16:18:38
→ MizPerfect  : 就1450喜歡拿似是而非的事説嘴！因為把許多預算挹注
→ MizPerfect  : 在北高雄，當然發展北高雄，交通黑暗期本來就會有，
→ MizPerfect  : 捷運路線跟台鐵路線重覆還不是硬蓋，硬要帶風向把
→ MizPerfect  : 錯的凹成對的，下架DPP也只是剛好。
→ MizPerfect  : 套一句柯説的話DPP餐桌禮儀超級糟糕的。
草包隊才糟糕吧 選前把人家嫌得一無是處 選後收割收爽爽
選前人家要給高雄資源 在那邊講得高雄不要浪費資源 不要只會中央八成
現在又變成台灣好高雄才會好 選總統救高雄 隨便喊隨便要
無法立即滿足就是中央在卡.......
※ 編輯: soooon (111.254.195.206 臺灣), 10/03/2019 17:30:17
推 atb         : 小港都還沒發揮到最滿，還敢喊什麼大機場，嘴砲不
→ atb         : 用錢
→ atb         : 先做提升小港航班比較實際吧
推 woodyj      : 請罷免那些原先同意輕軌，後來又反對的議員