Re: [問題] 請問高雄哪裡有非兒福系統孤兒院 想捐錢

[ailanous (SoakingWet)]

※ 引述《hitler941627 (恩)》之銘言：
: 小弟雖然薪水不多，但每個月還是會捐款兒福
: 因為覺得沒人要的小朋友很可憐，莫名其妙來到這個世界
: 受盡大人也受不了的苦難，不時挨餓(還在長還挨餓)、忍受病痛(沒人顧容易生病受傷 而
: 且當過父母都知道 幼童生病特別想找媽媽 但他們沒有)
: 所以小弟捐款沒斷過
: 這次兒福實在太過分了，讓人再也捐不下去，但生氣歸生氣，又怕這些小朋友失去照顧
: 雖然他們拿10塊搞不好只花1塊照顧小朋友，但對小朋友來說，一塊就是他們的全部
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

短短的幾句話，完整呈現了對於社福系統的不瞭解，以及捐錢我最大的觀念

先說我不是社工，但我老婆是，在台東服務第五年，如果你覺得因為這樣所
以我一定是來幫社工護航的，也只能請你左轉不送。

首先，以這次的例子就會知道為什麼會有捐贈人到受贈者家拍照還會要求受
贈者拍照的地方要"髒亂點、看起來可憐點"了吧？
順便用這個例子問問，各位知道非洲有些地方會設有專門給社福單位跟記者
拍照的村子嗎？這些村子髒亂、落後、屋瓦破舊，但這裡"並沒有住人"。
每當有外國人拿著相機來的時候，他們就會找好村民去那邊，踢掉鞋子、換
上破衣，一臉飢餓的樣子、目光迷茫的躺在破草屋裡。

因為畫面上，受贈者、受補助者，穿當地NGO建立的工廠出產的便宜衣鞋、
或是雖然貧困但環境清潔、孩子懂事的畫面，總是沒有著破衣、赤腳、全身
髒亂，或是低收戶家裡凌亂、光線昏暗，最好連床鋪都用紙箱堆成，這樣的
畫面來得符合「社會期望」的被補助者，對吧？

買辦公室太過分？社工都不在辦公室所以都是給大官？
說真的啦，你如果有興趣a一下我的ID在這版上的上一篇文，應該可以知道
我對於某黨派毫無好感，所以相信我，我不會想幫那群廢物說話。

但兒福辦公室這件事情，首先3.7億元總共提報了21年的預算，你如果認真
有關心你平常捐的錢到底去哪了，網路上財報非常清楚，這是政府規定的。
可以看看是不是真的你捐的十元只拿了一元給孩子們。

再來，社工其實除了訪案以外，有極多的時間必須繕寫訪案紀錄、活動計畫
，有時候要處理經費、要跟其他平行單位、對口單位協調溝通，這些都需要
辦公室。

然後很多人質疑的位置問題，還有原文底下說的不如拿1/10去當交通費。
我老婆之前在偏鄉，單位才四、五個社工，案量很少很少，比起北部少很多
，儘管這樣，每年單位光是交通以及車輛保養的費用就非常驚人，更不用說
180人的大單位，涵蓋面積又大的情況下，如果選擇更遠的－比如八卦版有
人建議的桃園、甚至屏東(WTF???)，那根本不符合效益，更別說更遠的通勤
跟訪案距離，表示每天處理的案量更少、需要更多的人力。台灣每一社工處
裡的案量已經遠高於其他社福機制完善的國家了，好嗎？

接著，我好像沒看到幾個人想到，一個單位如果每幾年就因為租約問題需要
搬遷，對於案家來說有多不方便，要知道進入兒福體系的許多案家並不是因
為原PO所說的「沒人要的孩子」，更多更多的是家裡無力負擔的家庭，在協
調過程中需要來往辦公室其實是個很不小的負擔。更不用說有些家庭資訊接
收的能力偏低，他可能不會知道辦公室又換位置了。
我之前就聽過案家為了跟社工說話，從偏鄉搭車到台東火車站後，沒錢，所
以只能徒步走去基督教醫院找社工，菇狗地圖很方便，自己看一下距離。

能有一個固定、可以長期使用的辦公室對於這些單位有多重要這應該不難理
解。很多人可能不會相信社福單位有時候很不受房東或是周邊鄰居的歡迎。

這都還不包含每隔一兩年就要搬家遷移的困擾、逐一通知案家、網路資訊的
更新、聯繫單位、對口單位、宣傳品上的地址、電話、社工名片、社工宿舍
、甚至兒福體系可能需要有的安置單位等等都要隨著變動，這些都是跟隨著
搬遷而來的其他成本，更不用說在搬遷那幾天受到影響而不能服務的案家。


附帶小高雄點，原文底下推文的其實出現了一些很有趣的單位，有興趣的話
自己搜尋一下「回捐」這個關鍵字，也是社福體系一直以來的不明文規定跟
陋習，某個推文提到的單位雖然評鑑是優等，但該單位離職社工可不是這樣
說的，比如說出養、收養問題啦～

然後，很多推文中出現的機構都是直接買地蓋了，這花的錢可是更驚人的呢

--
身嬌腰柔易推倒，語柔髮香音繚繞，
齒白膚細目光瑤，裙短腿長緞帶飄，
絕對領域不可少，女僕喵耳配傲嬌，
童顏巨乳是外道，蘿莉還是貧乳好。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.127.132.252 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1575527522.A.64D.html
※ 編輯: ailanous (120.127.132.252 臺灣), 12/05/2019 14:32:44
→ ailanous    : 另外為了避免有人說我上班偷懶 我補休中=_=
※ 編輯: ailanous (120.127.132.252 臺灣), 12/05/2019 14:38:14
※ 編輯: ailanous (120.127.132.252 臺灣), 12/05/2019 14:41:14
推 hedgehogs   : 推
推 rLks02      : 個人認為，如果是編分21年，財報又透明，是真的可以
→ rLks02      : 接受。可是如果我要捐，會先花點時間，了解財務報告
→ rLks02      : 。
推 korz        : 推
推 Ericdion    : 推 昨天看了公視的節目
推 lme         : 推，大家以為救助是衣物與食物，但是這個社會的層
→ lme         : 面已經沒這麼簡單了
→ gfd012b     : 推
→ hitler941627: 我是原PO 我PO文的目的除了講我捐款的初心跟善款買
→ hitler941627: 大樓的不滿外 最重要的是在退捐浪潮正熱時詢問其他
→ hitler941627: 可以捐款的機構 讓一大票退捐的人知道還有其他地方
→ hitler941627: 可以捐 不要斷了對孩子的幫助 所以我把每個提供機構
→ hitler941627: 都highlight起來 然後你PO文的目的是罵我
→ hitler941627: 我們彼此都達到目的了 你還順便葬送一堆可能的捐款
→ samug       : 他板有數據：文章代碼(AID): #1Tw8_mPO (Gossiping)
這篇其實只列出"錢用了多少"
並沒有真正去檢視"錢怎麼用"

老實說，我在學校很常聽到社福單位來電說要發獎助學金
然後條件資格不嚴格、不檢視、只求發出去有做成果就好
也看過很多單位為了消耗預算所以做一些跟原本單位預期
成果或是目標不同的活動，只為了消耗預算（主要是公家
單位。）

→ signorr     : 推 樓上這篇，只能說兒福 很過分
→ ailanous    : 如果你因為這樣就不想捐款，隨意囉。
推 atb         : 可能是被某位現任不分區給害到吧
→ atb         : 人家可是正派經營，蓋一堆複製堂的兩個字單位怎麼
→ atb         : 沒人去檢視？
→ samug       : 樓上是講瓷器嗎？瓷器沒被檢視嗎？
推 lio293123   : 太可笑了吧 可能的捐款是因為講實話所以玻璃碎掉的
→ lio293123   : 捐款？ 那還是先留著等到搞清楚再捐好了
→ lio293123   : 不要把自己想的多偉大
→ samug       : 樓上此言差矣 捐款是社會大眾涓滴愛心累積而來的 兒
→ samug       : 福此舉究竟會不會影響社會大眾的捐款意願 待明後年
→ samug       : 財報一看便知
→ samug       : 每位捐款者都很偉大 那些捐款也是他們的辛苦錢 被檢
→ samug       : 視很正常
推 lio293123   : NPO的overhead cost的確是一個指標 你要拿來檢視或
→ lio293123   : 是提出檢視完全不是問題  但什麼十元花一元的言論在
→ lio293123   : 完整財報的揭露的前提下完全不是合理的評論範圍 說
→ lio293123   : 好聽一點叫不負責 說難聽一點叫誣衊誹謗
推 letyoufree  : 推，不只社福，很多機構的營運都比想像中的複雜
※ 編輯: ailanous (120.127.132.252 臺灣), 12/05/2019 15:55:44
→ lio293123   : 會影響大眾捐款意願的是一種謬誤 對標的的誤想 但這
→ lio293123   : 不是一個可以歸咎於任何人的“錯誤” 在這種情況下
→ lio293123   : 真正對捐款人負責的作為就是讓他們認知到善款是怎
→ lio293123   : 麼運作的 讓他們可以選擇自己認同的理念及作為
推 wingthink   : 所以買在內湖可以省交通費的意思是協助的對象在內湖
→ wingthink   : 跟捷運站沿線居多的概念嗎？那買房的是兒福內湖分部
→ wingthink   : 囉？是不是??
→ wingthink   : 瓷器最好沒被檢視，每隔一段時間八卦就會瓷器之亂好
→ wingthink   : 嗎？
→ ailanous    : 瓷器被檢視然後呢？靜思堂一間一間蓋耶。
→ ailanous    : 而且靜思堂蓋的方式之粗暴，完全不管當地文化或是
→ ailanous    : 景觀，反正我就複製貼上一間灰撲撲的高級建物就是了
→ ailanous    : 台東原住民文化？不重要 我大靜思堂無敵。
→ ailanous    : 客家文化？不重要，我大靜思堂天下第一。
坦白說，我個人對於宗教系的機構都沒有太多好感。
因為我看過太多宗教影響專業的例子。像是：
收養家庭經濟管理不佳不適合收養？沒關係，他們有信仰，神會幫他們der。

然後羅瑩雪本身多黑我也知道，且也很討厭她。
但就這次事件來說，兒福並沒有什麼錯誤需要如此被放大檢視。
就算你說她平常經費運用並不完全，但編列提報購買這棟辦公室
只要不影響他的運作，那本身就沒太大問題。

只是又回到那個很可笑的口號：過的了法律門，過不了道德門。
※ 編輯: ailanous (120.127.132.252 臺灣), 12/05/2019 16:02:27
推 wingthink   : 瓷器本來就是狂熱宗教團體，拿瓷器出來救援根本頗ㄏ
→ ailanous    : 原來是宗教狂熱的社福團體就不需要被檢視。
推 jin956      : 推 比起錢沾 這些錢用途好太多了
推 wingthink   : 你484只看自己想看的東西而已?
→ goldfishert : #1Tw8_mPO (Gossiping) 八卦版這篇有比對三個慈善
→ goldfishert : 單位的捐款使用效率，兒福跟另外兩個單位的差距XD
→ ailanous    : 我上面說啦，這個勉強來說只能檢視"用多少"
→ goldfishert : 兒福剩這麼多還可以花大錢買房，捐款者心裡會怎想?
→ goldfishert : 而且兒福根本沒有說服大家買那間房有甚麼必要性阿
→ ailanous    : 其實是有嘗試，但偏見是很難被說服的。
→ goldfishert : 我看來看去，看不出有買在內湖的必要性
推 louis222    : 能接受就繼續捐，不能接受就別捐
→ wingthink   : 我也想知道買在內湖的必要性，交通費根本轉移焦點，
→ wingthink   : 真的需要開車花時間前往的地方都剛好在內湖附近嗎ww
→ wingthink   : ww
→ louis222    : 把資源分給其他社福機構也不是壞事
→ ailanous    : 當然，分配資源絕對不是壞事
→ ailanous    : 我其實也沒要說一定要捐給兒福，我更同意捐給小單位
尤其在知道政府要幫社工加薪，包含接政府方案的私人機構的社工也補助
但某些領頭機構卻聯合反對的時候，我就更贊同分配其他資源給小單位了

至於必要性，這完全仰賴他們自己的專業判斷，我不評斷地點對錯
我完全針對的是很多人覺得花錢買房就是錯的這點。
話又說回來，地點因素我上面也有解釋過了，但那是我自己的觀點。
推 lio293123   : 為什麼要買在內湖有一堆解釋 這個世界上沒有最好的
→ lio293123   : 標的只有更好的標的 滿足不了所有人的
沒錯。 其實內湖地點的選擇兒福也有說了，只是上面的不接受。
然後不接受就說對方沒解釋，好邏輯。  其實180人的辦公室，還
要考量到格局跟規劃要符合需求（比如說晤談室的保密性。）
尋找的難度也相對高。
其實我相信他們當初有很多考量。
※ 編輯: ailanous (120.127.132.252 臺灣), 12/05/2019 16:45:43
推 ericshh     : 推
推 spp782002   : 老實說內湖交通超不方便又超貴，要方便與房價應該
→ spp782002   : 是板橋吧
→ samug       : 社會大眾覺得錯愕是因為希望自己的捐款用在孩子身上
→ samug       : 結果在不知情的情況下被拿去買辦公室 如果物美價廉
→ samug       : 那就算了 但明顯有些捐款人覺得不是~
→ samug       : 基層社工人員真的辛苦 不曉得兒福的社工人員月薪多
→ samug       : 少？有些廟宇要興建的時候還會有個建廟的募款，明白
→ samug       : 表示這筆錢要拿來建廟用的，希望兒福也學一下
推 wingthink   : 自己講交通費，被質疑就忽略，然後開始嘲笑別人的邏
→ wingthink   : 輯，蒸蚌
→ wingthink   : 八卦版提出數據那篇的原po就說啦，既然辦公用途只有
→ wingthink   : 35%，那一定要一次買這麼大坪數的必要性在哪呢？
推 catbeer2000 : 社工真的很辛苦QQ
推 ken812025   : 有些東西不是跟老闆喊我只要半份餐點這麼簡單
→ ken812025   : 相對的  另外65%可以分租吧？
→ tkucuh      : 不要講到回捐，這又是另一個問題了。
→ tkucuh      : 其中，有6成5的空間將用做家庭會談室、團體輔導室、
→ tkucuh      : 兒童治療室、兒童營隊服務
→ tkucuh      : http://bit.ly/2DNBRHl
推 dbluewind   : 推這篇觀念，社工其實有各種內外勤工作需求，但一般
→ dbluewind   : 認知好像只有給受助者的才是可以花費的
→ tkucuh      : 如果有社工朋友的話，可以跟他們聊聊對這次兒盟的看
→ tkucuh      : 法
→ tkucuh      : 兒盟之前也有過一兩年內一直被搬家。
推 ken812025   : 還有社福團體每年應該提供支出用途吧？ 除了專款專
→ ken812025   : 用的 哪一間100%支出孩子身上 社工薪水靠作功德嗎？
→ tkucuh      : 換個方式講，社福機構可以有年終獎金、員工旅遊等等
→ tkucuh      : 員工福利嗎？這些費用也是捐款人的錢。
推 ken812025   : 說誰葬送誰還不知道 誰知道下一個會不會如你所說的
→ ken812025   : “亂用” 我幹嘛捐
→ ken812025   : T大所說如是
推 moonthesea  : 推一個
噓 chiyahyo    : 所以買內湖個案要轉車很不方便餒
推 llggrreenn  : 推
推 ks32437     : http://bit.ly/2sFKGR4
→ tkucuh      : 有捷運對案主來說算方便，不到500M吧。
→ tkucuh      : 社工外出大多機車或大眾捷運，比較方便。
→ tkucuh      : 但重點是案主的交通才是考量。
→ ailanous    : 好像一定要守著電腦，不馬上回就是忽略，是有那麼
→ ailanous    : 玻璃嗎…陪老婆去啦，有心情再回
→ tkucuh      : 我朋友在勵馨，他每週要跑一趟那瑪夏桃源送物資
→ tkucuh      : 該地案主根本不可能開車到高雄市區拿東西。
推 fishello    : 兒福這兩年「本期餘絀」和「本期收入」比例都大於30
→ fishello    : %，可以說募款能力大於服務能力吧，民眾考慮把捐款
→ fishello    : 挪去其他募款更困難的組織也算是合理的考量阿
→ tkucuh      : 的確是有可能的，不過大多人還是會捐給名氣大的團體
→ tkucuh      : 而且兒盟也的確在每年財報上都把多餘的錢列入置產基
→ tkucuh      : 金
噓 signorr     : 噓~編分21年
→ lme         : 唉，像是去餐廳吃要店家用食材價賣，不如自己煮吧
噓 lovenesta   : 原原po好心捐錢卻被說成捐錢最大 被罵這樣 讓人情
→ lovenesta   : 何以堪
推 jerryken    : 推
推 v2ssili     : 不過不能否認有部分台灣人是這樣的心態
推 cometfr     : 推上
推 itsjustagame: 有些事沒有錯，但社會觀感不佳，本身就該把這考量進
推 shing1990   : 推，一堆人看到3.7億買房就高潮，認真覺得社工這行
→ shing1990   : 業真的做心酸
推 peanut97    : 推
推 ddtlau      : 給推
推 RuruX5566   : 推這篇 然後時事題，若不曉得要要捐誰就捐住家與公
→ RuruX5566   : 司路上的區域醫院吧，這樣改天真有必要用到醫療資源
→ RuruX5566   : ，多少心安一點。
推 fake        : 推
推 mekiael     : 捐給自己覺得適合的機構就好了(當然還是要做功課看
→ mekiael     : 要捐給哪間機構)
噓 hellofox    : 誰跟你買房就錯？是質疑價格合不合理 自以為？
噓 SELEX       : 你相信他們地點有很多考量 我認為3億多需要更多考慮
推 kingk       : 推這篇
→ DavidLuiz4  : 質疑兒福的說應該把錢給社工加福利 護航的說社工
→ DavidLuiz4  : 值得更好的福利 看起來不衝突啊 到底在吵什麼
→ DavidLuiz4  : 收錢的比捐錢的還兇 較捐錢的自己想清楚 不爽不要捐
推 fishello    : 真的是不爽不要捐沒錯
推 Zingzk      : 很多人以為社工是志工阿，都不用領薪水的
推 gg0079      : 善款多到可以買3億多的大樓 表示捐給兒福的善款的確
→ gg0079      : 是有過多了 多分給其他更需要幫助的弱勢才是對的
→ codehard    : 要交通方便真的板橋好很多 內湖根本擠爆
推 dclick      : 板橋有近捷運 600坪的商辦 價格又好的物件嗎?好奇~
→ BigSuckTube : 坦白說台灣人北七太多 一般我都不解釋
→ duet1130    : 推