Re: [新聞] 獨家》高市長選戰 民眾黨傳將支持吳益政

[erspicu (.)]

※ 引述《SuperBMW (Pulizu普麗珠)》之銘言：
: 獨家》高市長選戰 民眾黨傳將支持吳益政出征

他本身是一個優質市議員是無庸置疑的 但現在這個局勢他出來 就是幾乎注定落選

然後淌混水搞個一身腥 且追著他帶職參選這問題猛打 幾乎就翻不了身

但關於這點其實我是比較寬容看待

再怎樣擔任市議員也好好做完好幾屆了(五屆的樣子)

從他的言行舉止.訪談給人的感覺而論 我相信他是在地經營久了

真的是累積足夠的想法與抱負 想好好發揮專業為高雄做一點更多的什麼

然後跟民眾黨合作這事 他兒子也有提到一些事情可以看看

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4618475994844818

"
大概在去年底開始，民眾黨跟他接觸，我爸帶他們做一些會勘考察，
像是橋頭新市鎮的興建使當地中崎有機農場要拆遷，也是帶民眾黨一起上台北開會了解，
諸如此類，我也問過他，你又不是黨員，幫他們那麼多忙他們會回報嗎？
他只跟我說：「他們想一起解決高雄的問題是需要什麼回報？」

半年來我也常擔心他跟民眾黨走太近，我也深怕最後他變成側翼的靶子，但是，
他快20年的政治生涯裡，我也沒記得藍綠兩黨曾經招攬過他或曾經想幫助過他。
他自己一個人選了幾十年，在議場裡又是個不在藍綠黨團裡的陽春議員，
我實在拿不出理由叫他遠離民眾黨，
因為這或許是他從政以來第一次有一個黨願意接受他的意見，請教他的意見。
"

近20年的資歷 只因為沒有特定黨派背景 搞得非常政治邊緣人.....

實質上無黨籍 參選是掛親民黨  掛一個泡沫化 好像掛了等於沒掛的親民黨黨籍

聽說過 好像是還人情 表達一個感謝 義氣之類的原因 詳細我不太清楚

這邊跟呱吉和他兒子一些訪談 我是稍微跳著看看還沒整個看完
https://www.youtube.com/watch?v=VhNrHNW4CPY
裡面有提到對前市長和罷韓的一些看法

說真的他的心聲可能也是不少人的心聲

他真的想完成一些他自己的夢 雖然不看好 但我覺得想做就放手去做吧

只是接踵而來的後果就自己承擔 甘願做就甘願受 沒啥好說的

只能說現在台灣政治肅殺氣氛很可怕 我是很不以為然就是

我自己這次應該會投給陳其邁 不過我還是給吳益政祝福

最大的重點是 即使他落選了 他的一些競選政見.想法等等

我相信對高雄市發展仍然是非常有幫助  可以納入未來發展藍圖計畫中

另外即使落選 也還是人材   選舉是暫時的 但人材是可貴難得的

希望之後新市府團隊還是能夠多參考他的意見 納入智庫與行政資源內

只能說在台灣沒有特定的黨派支援與支持 給予資源和背書 想出頭實在很難

自己闖 自己鬥 不製造議題作秀博鎂光燈  結果很容易搞到空氣人

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1592966606.A.326.html
推 wennythepooh: 不知道你會被哪路粉出征
推 MVPGGYY     : 他貪二代兒子的文底下就被陳冠榮醫師嘴回去了，只能
→ MVPGGYY     : 不停扯東扯西打圓場
推 signum1453  : 想選就辭議員
→ jyekid      : 他想在政治路上更上層樓 依據他的意識形態只能選老
→ jyekid      : K或民眾黨 既然是自己選的就承擔之
→ atb         : #1S8ROIcQ (Kaohsiung)
推 jasd        : 不提意識形態，他所在立委選區有趙天麟和陳美雅兩
→ jasd        : 大山頭壓著，以他所屬政黨無法讓他有條件去這選區
→ jasd        : 拼立委。
→ atb         : 助理說法，好委屈喔
推 jorden      : 挺韓導也是自己選的 上半生犧牲奉獻 下半生胡作非為
→ jorden      : 也是某人說的
→ atb         : 代表親民黨有這麼不堪喔
掛親民黨 掛台聯黨 在這個年頭 可能都一個情懷而已
依照他選舉 實在覺得沒拿到啥政黨資源 這年頭親民黨.台聯黨
大概只是一個精神象徵吧
推 percy921    : 吳不也是貪一代？柯粉只會針對陳其邁是貪二代嗎？
推 jyekid      : 對他來講打開知名度 製造會做事的印象
→ jyekid      : 民眾黨的不分區掛他一個也是種方法
推 alains      : 他支持韓導還有議長投票給許  無法接受 ㄎㄎ
噓 DHMC        : 自己不是說許崑源幫助過他嗎 怎麼現在又變藍綠邊緣
→ DHMC        : 人不沾鍋了 好委屈喔
→ leinru      : 支持民眾黨
推 shiruru     : 韓家軍就是
→ jyekid      : 一看就知道是藍底的 邊緣人那套如果屬實 他得先解釋
他是中間稍偏藍 主要還是因為從他過去所言 偏向大中華觀念
其實那年紀的人很正常 他們說的都中國人換成現在語言 大概就是大家都華人的意思
→ jyekid      : 18年韓總怎麼願意站台 就跟時代力量說自己不是小綠
→ tkucuh      : 吳益政兒子在邱威傑那邊做事。
→ jyekid      : 但陳其邁在他們高雄黨部有列席參加一樣
推 chiefoflaw  :  https://i.imgur.com/VukjCz0.jpg
→ siekensou000: 這時候說貪二代的都會無視
噓 lookjason   : 挺韓議員帶職選立委又選市長別說的這麼好聽
挺韓那段可以看一下呱吉的訪談 他有解釋一些東西 當時候政治氣氛下
他真正期待的是政黨輪替 而不是在韓導這人
噓 wennythepooh: 喔，是助理喔　來洗白白ㄇ
我不是他助理喔
推 Pekingc     : 支持許崑源跟韓國瑜，這種人不需要替他緩頰是為了
→ Pekingc     : 幫高雄
→ chiefoflaw  :  https://i.imgur.com/BK1KgGv.jpg
※ 編輯: erspicu (39.9.79.41 臺灣), 06/24/2020 11:11:29
噓 qooisgood   : 他就好好當議員就好 他當初選擇挺韓跟許
→ qooisgood   : 他就應該去擁抱他認為的政治價值
→ qooisgood   : 很明顯 我們這些罷韓的人跟他不是
→ qooisgood   : 同一個政治光譜的
推 jyekid      : 會做事 早晚請默念10次 就可以抵銷兩岸同屬一中
推 blackbigbig : https://i.imgur.com/mKKYwe8.jpg
→ jyekid      : 某些人就是用這種奇怪的語言洗白一個人
噓 lookjason   : 挺韓還帶職代表檳榔黨補選市長，想洗白啥？
推 zucca       : 真的投機
→ blackbigbig : 這說法真的很韓國瑜，因為我要推動高雄發展，所以去
→ blackbigbig : 選總統（議員跟韓粉們合作）
他帶職參選是事實拉 我也說過因為這點 他註定翻不了身
但我覺得狀況不能跟韓導相提 好歹他當了快20年市議員
可能從謝長廷時代末期到花媽結束 還在當市議員
我沒說認同帶職參選 但狀況差個天差地好嗎...
→ blackbigbig : 反觀時力、基進能堅守立場，我相信2022高雄選舉一定
→ blackbigbig : 會有所成長啦
噓 mjnaoki     : 投機理念真的很適合民眾黨，怎麼不快加入
噓 ALLEN17     : 投了幾年從一開始還不錯變成....
推 jyekid      : 確實 政黨輪替而支持18韓導可以理解那麼 他得向選民
※ 編輯: erspicu (39.9.79.41 臺灣), 06/24/2020 11:19:09
→ jyekid      : 證明去年一整年到今年罷韓期間 他為韓總的烙跑選總
→ jyekid      : 統.一連串失言.甚至罷免 做甚麼補償性的作為
→ jyekid      : 這合理吧 18年他想政黨輪替選擇支持韓總 19年請假
推 chiefoflaw  :  https://i.imgur.com/vEmUUqk.jpg
→ ufo559      : D
推 jorden      : 用"為國為民 理想抱負" 包裝投機的行為 這很常見
→ jyekid      : 選總統沒到議會 喔 他是高雄市議員當初老K選擇抽籤
→ jyekid      : 質詢他的立場是? 這種話術騙不了人的....
→ jyekid      : 楊秋興還真的有"具體行動"為18年挺韓表達歉意
→ jyekid      : 例如公開說他有幾個巢 罷免前上律師節目說韓不看
推 ahw12000    : 講得很悲情  所以簡單講就是個悲壯的韓粉議員之類的
→ ahw12000    : 吧？
→ jyekid      : 他們準備的高雄資料 請教吳"議員"做過甚麼?
→ jyekid      : 如果吳議員想爭取更多票 他得向選民說明之
→ jyekid      : 為什麼18年挺韓 這一年多以來身為議員對於韓總老K
→ ahw12000    : 嗚哇 原來是投給許前議長的韓粉議員
→ jyekid      : 黨團護航韓總沒去議會 選總統一連串失言 他具體做了
噓 GoGoJoe     : 歷史永遠屬於統治者與權貴的，從不屬於奴隸們。
推 blackbigbig : 認同陳冠榮講的話https://i.imgur.com/XcCtGWS.jpg
→ jyekid      : 甚麼 依照他還想選上高雄市議員 在罷免後他也不敢
噓 latin0126   : 一個五任議員看不出韓國瑜這種貨色 說期待政黨輪替
→ latin0126   : 講得很清高 實際上繼續力挺韓國瑜和許崑源 自己還跟
→ latin0126   : 著韓國瑜一起烙跑去選立委 現在繼續烙跑選市長 結案
→ jyekid      : 對韓總有重話吧 除非他辭掉議員 反正他得自己去爭取
→ jyekid      : 最大選票以及18年之後部分人對他親韓的質疑
推 fday        : 投邁邁 整篇廢文
我是會投給陳其邁 而且我也不覺得吳有任何獲選機會 有點可憐 出來只會轉黑
但我期待之後新市府團隊還是能夠給他一個發揮長材的舞台
像是政策交換阿...智庫阿 幕後團隊等等阿 希望能獲得更大重視完成一些目標
才是他真正想要的吧 既然如此他應該也不會吝嗇幫助新團隊
→ jyekid      : 他最大可能就是訴求 會做事 給高雄市一個新氣象
→ jyekid      : 痾...好吧 一個會做事的人怎麼看韓市長1年多來
推 chiefoflaw  :  https://i.imgur.com/EgSz9G5.jpg
※ 編輯: erspicu (39.9.79.41 臺灣), 06/24/2020 11:31:35
推 blackbigbig : 我沒嘴吳議員帶職參選，早上新聞報導他不會辭議員。
→ blackbigbig : 我討厭他的點是他選擇跟韓粉靠攏，罷韓過後又代表民
→ blackbigbig : 眾黨補選=_=，立場錯亂
推 jyekid      : 怎麼可能辭職 來試水溫當石蕊試紙的...
→ chawer      : 柯為何不推蔡大將出來選?明知這次會輸?推吳送頭?
不然呢...私下知道就好
→ chawer      : 感覺有些算計在裏頭
推 gunng       : 他如果2018只是想依韓風勢 那請問韓烙跑去選總統時
→ gunng       : 他在哪？罷韓時他又在哪？
※ 編輯: erspicu (39.9.79.41 臺灣), 06/24/2020 11:33:25
→ chawer      : 吳目前有點像楊秋興了~這一步會讓自己政治生涯提早
→ chawer      : 吳也傻傻的,明明前面就一個楊秋興當例子了
推 MVPGGYY     : http://i.imgur.com/xIOEGwV.jpg
→ MVPGGYY     : 吳益政開始嗆人了
→ maygood     : 原po要投邁邁就不要多說了，高雄版現在不能有其它聲
→ maygood     : 音知道嗎。我大DPP才是惟一選擇，其他都等著被批鬥
→ maygood     : 啦
→ enjoyyou    : 他就包裝很好一直在吸中間票而已~ 跟民眾黨是很配啦
推 tenshouw    : 笑死 民進黨何時會聽人民的聲音？ 只有在野時
→ chawer      : 吳若真為高雄好,再沉潛一些日子出來選會更好
是的 現在還不到他出場的時間 時機還沒成熟 而且現在肅殺氣氛非常重
他現在出來可能真的會斷送他往後的政治生涯 但追一個夢 願意承擔就好
推 airbear     : 投他不如投KMT 民眾黨不推人找親民黨的真噁心
→ chawer      : 聽人民聲音跟會替人民做事是兩回事唷
※ 編輯: erspicu (39.9.79.41 臺灣), 06/24/2020 11:39:25
→ gunng       : 不過也不錯啦 讓他參選 也許更多本性會攤開來給大
→ gunng       : 眾檢查
→ chawer      : 就如同民進黨一些口號,就真的只是口號呢
推 MVPGGYY     : 他這次要是沒出來選 ，我還不知道他會這樣嗆王八蛋
→ MVPGGYY     : 耶XD
→ gunng       : 跟陳宜民根本一個樣
推 jyekid      : 會做事 然後一句王八蛋就GG了 人涉崩壞
推 airbear     : 高雄只挺綠的話KMT議員不會那麽多
推 auxiliary11 : 支持許崑源的民眾可以繼續支持吳議員喔
噓 crassus7217 : 光支持許崑源跟韓國瑜這件事，這個人就不值得信賴了
推 colorbest   : 民進黨不聽人民聲音？ 這是哪個平行時空
推 jyekid      : 其實他幹嘛回王八蛋 以前回答這題的正確解答是
推 yuys        : 民眾黨電音趴吃香腸 想解決高雄什麼問題
→ jyekid      : 讓選民去判斷 如果選民真的很在意帶職參選而不投我
推 chawer      : 不管以前做多少事,只要有一些挺錯人的事就會黑到底
→ jyekid      : 我願意承擔 扯中央立法就是模糊焦點了 立完法都選完
推 gunng       : 因為他自己也知道這是痛點啊
→ gunng       : 講漂亮話一樣還是被酸 還不如直接嗆到底
→ chawer      : 畢竟現在網軍太盛行了,風向很容易就帶起來了
→ chawer      : 某黨某些議員不就是以前PTT站長
→ chawer      : 越來越像中國了,網路單一風向,沒有是非對錯公平正義
推 jyekid      : 然後爽一時 標題直接王八蛋 還沒出征就GG了
推 garyyang36  : https://i.imgur.com/1jkC3CZ.jpg
→ jyekid      : 如果像中國的話 你連帳號都消失 現在就在警局寫
→ jyekid      : 悔過書了
推 jorden      : 一言不合開嗆王八蛋或是抹別人網軍 這真的不行
→ chawer      : 有朝中國那方向邁進了~
→ jyekid      : 樓上那貼圖直接打臉 如果吳益政真想往上爬直接辭掉
推 qwertyuioplk: 幫補血你在高雄版會被噓爆
→ jyekid      : 呼應台民黨的"新政治"跟過去立場 但他不敢因為還想
→ garyyang36  : 一年帶職參選兩次，當議員很痛苦但又不想捨棄薪水跟
→ garyyang36  : 位子是不是？
→ jyekid      : 當市議員 然後 就沒有然後了 才一天就冒出王八蛋..
→ garyyang36  : https://i.imgur.com/560QXxM.jpg
噓 lookjason   : 閹割議員質詢時間這個人也是幫兇
推 yuys        : 柯文哲快叫吳益政辭議員啦
→ garyyang36  : 詐領助理費被判刑定讞的人還能美化洗白？？柯粉雙標
→ garyyang36  : 真的無極限耶！
推 airbear     : 最不行的點就是掛TMD 掛橘色出來還不會被噴成這樣
推 jyekid      : 剛剛有查吳益政對於抽籤質詢的作為 就真的中立
→ ddkkz2003   : 吳益政標榜的政策方向跟泛藍就互斥 所以才變孤鳥啊
→ jyekid      : 看你泛藍的定義是甚麼
推 yuys        : 吳益政也有去電音趴耶 笑死XDDDD
→ airbear     : TMD不推蔡推吳出來 誰看不出來TMD想幹麻
→ jyekid      : 我想認為 兩岸同屬一中 應該是泛藍吧
推 waichiang820: 挺韓挺許的現在是在裝無辜就是了 笑死
→ jyekid      : 挺韓挺許都可以 但事後搞話術(想要政黨輪替)就不行
噓 lookjason   : 挺韓又選許崑源當議長的人你跟我說這個人中立？
→ jyekid      : 挺韓後發覺不對勁(或許他沒醬覺得)得做補償措施呀
→ jyekid      : 否則只是將18年挺韓合理化
噓 lookjason   : 這種人下屆議員也要讓他落馬才能教訓他
推 gunng       : 就講事後韓在亂搞跟許在議會囂張時你又做了什麼？
推 jetalpha    : 民眾黨推吳出來，當然是打贏了算民眾黨的，輸了算吳
推 yoshiringo  : https://i.imgur.com/AwDOdnx.jpg
→ jetalpha    : 自己的算盤，如果再把民眾黨先前利用提名分掉民進黨
→ jetalpha    : 票的記錄，吳這次出來只是提早被消費掉而已…
噓 ponchicha   : 這種發文模式有夠眼熟 「我是中立選民  」「我也不
→ ponchicha   : 喜歡國民黨  但是」「我會投七麥  但是民眾黨更香」
推 mOoOm       : 老實說議員算是有做事
噓 seavon      : 我覺得他真的無法逃避自己挺韓投許的過往
推 photoshark  : 要參選就要開始白平衡了。推文高雄只挺綠，百分百網
→ photoshark  : 軍老招又來了，沒用了啦，韓用都被罷了
噓 rnazo       : 挺韓投許的人叫中立
噓 seavon      : 施政方向跟泛藍互斥然後又投藍 ok fine
→ Eric85768   : 什麼時候又變邊緣人了....
噓 bpan        : 藍底又挺韓，真的沒什麼好說的，算是嚴重的價值觀
→ bpan        : 偏差
→ suckdickman : 不過就是個投機份子
噓 ab32110     : 可挺韓的不就好中立
推 SURREALTMR  : 因為想政黨輪替所以支持韓，這種想法來當市長我也
→ SURREALTMR  : 是堪慮啦
噓 pudings     : 說白了，他看重自己的議員身份比反對韓國瑜荒槍走板
→ pudings     : 的作為還要重要。
→ pudings     : 再說白一點，他在和當選前與當選後的優先選項都是「
→ pudings     : 明哲保身」，所以我不相信當高雄利益與某些特地立場
→ pudings     : 利益衝突時，他會有那個勇氣把高雄利益擺第一優先。
→ dusker      : 吳益政不錯 但我實在無法接受挺韓人士
噓 ThreekRoger : 我也覺得小小的議員不需要到辭職啦 但問題是推薦你
→ pudings     : 我再尖銳一點，他所謂的為高雄好，要在他自己好的前
→ pudings     : 提下才會發生。
→ pudings     : 所以不用洗白。
→ ThreekRoger : 的政黨公開批評過帶職參選的風氣阿 整個變得可笑
推 JOJOw991052 : 想要政黨輪替就支持韓，然後不看政見?
→ JOJOw991052 : 挖，被嘴歪不是沒原因欸
→ ThreekRoger : 如果不是民眾黨推薦，而是跟第一次選市長一樣自己跳
→ ThreekRoger : 出來選，那帶職參選我覺得沒什麼好嘴的
噓 garyyang36  : https://i.imgur.com/Ep7hkzl.jpg
推 bear701107  : 之前不是有個鋼鐵吳粉在板上戰了一整天
噓 pudings     : 那個不是罷韓後整個消失了嗎
→ pudings     : XDDD
→ ThreekRoger : 那好像是他助理啦，選完跑出來護航議長投票
→ ThreekRoger : 結果吳跑去上實況打他一巴掌 笑死
推 fly5566     : 會為了政黨輪替挺韓就是選黨不選人啊
噓 bleach1991  : 我對原po評論沒有意見 純噓期待政黨輪替所以挺韓
噓 pudings     : 我還記得那時候是民眾黨剛公布黨綱，其中一條是不遵
→ pudings     : 守黨中央決議則開除，而當時就有吳要加入民眾黨參選
→ pudings     : 的傳言。當時我還直接問那位說「看來未來是想加入民
→ pudings     : 眾黨參選，但你連名存實亡的親民黨意要求投許崑源你
→ pudings     : 都不敢投廢票，那麼民眾黨這種看來更中央集權的黨綱
→ pudings     : 要求下，吳會表達反對意見？」結果被無視這問題呢。
→ pudings     : 還記得那位助理（？）當時辯解投許崑源是因為黨意逼
→ pudings     : 迫和利益交換
→ pudings     : 現在看來都是諷刺。
噓 THKLuga     : 集合啦！高雄好朋友！
→ JOJOw991052 : 喔那個鋼鐵吳粉有夠好笑
噓 pudings     : 更正：不是黨中央決議，是「黨團決議」，所以我當時
→ pudings     : 就嘲諷他民眾黨規定的比親民黨那種虛的黨意懲處更爛
→ pudings     : ，親民黨你投廢票才不會被開除呢，民眾黨黨團可不是
→ pudings     : 。
→ padye       : 選前舔韓還可以說是小白兔被騙，韓亂搞卻不出來阻
→ padye       : 止就是你的罪
噓 Gneisenau   : 現在怪側翼打他 那你們把側翼往死裡打的時候怎麼不
→ Gneisenau   : 說
噓 Gneisenau   : 總之已經露出本性 越洗只是越髒啦
→ jonahlin    : 管他什麼利益交換不交換  同意他的問題不在於帶職
噓 lookjason   : 希望政黨輪替，議長投給許崑源？韓被罷免，自己親
→ lookjason   : 民黨靠行民眾黨選市長？再繼續護航啊！
→ jonahlin    : 貼韓挺許就不用多解釋了  他其實是一個不錯的人選
→ jonahlin    : 但是在必要的選擇題上顯得軟弱而且投機
→ jonahlin    : 加上民眾黨反罷韓的帳還沒還完  他圖的是什麼？
噓 r49         : 說不定他出來可以吸走中間票 剛好讓鋼鐵韓粉李眉蓁
→ r49         : 獲利 這樣高雄又可以喜迎韓當副市長XDDD
噓 apollon0990 : 可憐哪
推 soyjay      : 我並沒有很想投陳其邁 也不投挺韓人馬 有考慮其他黨
→ soyjay      : 的人選 或許以能力來說吳是不錯的人選 但貼韓挺許我
→ soyjay      : 真的不行 要投挺韓的人那我之前回去投罷免是投心酸
→ soyjay      : 的?
→ kaede0711   : 我只能說他兒子的護航說詞有夠噁心…
推 atb         : #1S8ROIcQ (Kaohsiung)
→ atb         : 這位啊
噓 bibiwei     : 即使綠的議長人選更好,他還是只投許崑源
→ padye       : 就看韓跟其邁你比較討厭誰咯，2個挺韓的選上就是韓
→ padye       : 人馬回歸，這就是現實
噓 lucef       : 原來他也是挺韓投許,但不太理解為什麼罷韓後,代表民
參考 #1S8ROIcQ  跟他兒子FB發文討論串
簡單整理後 大概就是不管他投不投許 許都會上 投個票做人情 好推動以後自己的政策
不投他不給情面 可能會給自己找上麻煩 而且許還是照上
以後也不好發揮自己想做的事政

當初幫韓站台這件事情 看到他兒子所說截錄
 "但當你知道他選舉幕僚當時有一半以上的人支持韓國瑜，叫他一定得上去站台，
一些國民黨的友好議員也要求他一起上台，
甚至有很多他原本的支持者要求他上台才願意再投他
，你當然可以說他這是投機，但在2018這個高雄藍綠激化小黨都被邊緣的環境，
大家都被迫選邊站的環境，他能怎麼選？突然說自己支持陳其邁然後直接落選？
"

單就這種說法我不予過多個人評論  但剛好看到一位網友說了一句話 我想是很好的註解
"一個談理想的人，在是非面前，選擇求生"

也只能說無奈在現今政治環境下 其實不選邊站 又不得罪任何人 又想好好做事情
又想能夠順利選上 幾乎是空交集 真的不是很好的文化
就算在同一黨裡也有派系問題 整體來說比我想像的還糟糕
政黨是幫人民做事發揮理念的 怎麼會搞成像幫派文化一樣
→ lucef       : 眾黨補選,會立場錯亂?民眾黨當初也沒支持罷韓啊
→ lucef       : 難道和韓一樣,沒投罷免就是支持他?酸陳菊就是韓粉?
→ lucef       : 這種二分法?
→ lucef       : 那這邏輯不就和韓粉一樣
※ 編輯: erspicu (60.248.56.181 臺灣), 06/24/2020 15:36:31
推 soyjay      : 我管他哪黨 有挺韓的出來選我都不會投
※ 編輯: erspicu (60.248.56.181 臺灣), 06/24/2020 15:42:06
→ pccu        : 他也曾詐領助理費被判刑 結果他兒子寫的他很可憐
→ pccu        : 寫得好像是政治界的唐吉軻德為了理想的傻子
https://newtalk.tw/news/view/2014-04-30/46849
那件事情始末我沒有完全了解 好像幾乎整個中標 不知道是不是跟制度設計問題有關
噓 lookjason   : 繼續護航哦？曾經當邱毅助理這件事你護護看啊？http
→ lookjason   : s://reurl.cc/GVRLkD
→ lookjason   : https://reurl.cc/GVRLkD
??  有什麼好護航不護航呢?? 所以就曾經當過邱毅助理 是阿 邱毅名聲很差
所以呢? 當過就當過啊
※ 編輯: erspicu (60.248.56.181 臺灣), 06/24/2020 15:55:52
噓 lucef       : 挺韓投許,曾詐領助理費被判刑,光這幾點就不想投了
→ flarecutter : 挺韓挺許就是毀滅高雄的起手式 還跟我說這是優質
→ lucef       : 護航的太誇張了,酸陳菊都會說成是韓粉了,選民都被2
→ flarecutter : 像這種只講好不講壞的護航文看太多了 根本就脫離現
→ flarecutter : 實
推 soyjay      : 「一個談理想的人，在是非面前，選擇求生」但是你沒
→ soyjay      : 有核心的理念久了就沒有是非了吧
→ lucef       : 分法了,政治人物有黨派之分,立場當然不能反覆無常
→ lucef       : 選民都被二分法貼標籤了,最需要被檢視堅定立場的政
→ lucef       : 治人物卻可以說辭反覆,立場不定?
推 soyjay      : 我是覺得只看理想不顧慮現實狀況很危險
推 bleach1991  : 原PO認為很好的網友註解"一個談理想...選擇求生"
→ bleach1991  : 我想選擇求生是人之常情沒有問題 但既然選擇了
→ bleach1991  : 就不要事後來說自己也是很有理想的只是因為blabla
推 soyjay      : 要出來選了過往紀錄很難不被放大檢視
→ bleach1991  : 對照陳其邁當初選前拒絕簽長老教會的反同婚聲明
→ bleach1991  : 如果他當初簽了 後來748通過再來說他也很支持同婚
→ bleach1991  : 這不就會變得跟吳敦義看到的人會幸福一樣嗎?
噓 pudings     : 選擇求生的人，就不要大剌剌說自己還有理想比別人好
→ pudings     : ，因為你跟別人一樣啊。
→ pudings     : 就像bleach說的，不要選了之後還為當初的求生找漂亮
→ pudings     : 藉口。
→ pudings     : 前面也有人說了，如果痛快像楊秋興承認，大家反而不
→ pudings     : 會這麼嘲諷。
吳並不是國民黨籍或是民進黨籍 他曾幫誰站台 都沒有所謂忠誠問題或是背骨問題
以當時後韓跟陳競選政見.兩人背景  老實說怎樣都還是陳比較理想
但即使如此他還是沒有一定的理由非得幫誰站台或是挺誰
市民可以自由選擇自己理想的候選人 為何吳不行呢? 就算他真的心裡清楚
陳的確是比較理想的選擇 但基於現實考量幫韓站台 那也是一個合理考量
而且別忘記了 2018年時候的選舉氣氛 與其責怪吳為何不敢幫陳站台選擇幫韓站台
何不檢討當時候的政氣氛為何會搞到 吳不敢幫陳站台?
如果陳當時候在民間身望真的那麼棒 搶著沾光都來不及了 還會怕?
為何報復式投票會搞到陳其邁落選?  卻反過頭來怪罪吳不敢幫陳站台 怕得罪太多選民
然後罵他拋棄理念? 我真的覺得在2018年時候 並沒有所謂拋棄理念這問題
群體不滿 報復式投票 搞到一個爛咖上台  不去檢討背後問題
秋鬥一個市議員做啥呢?
→ pudings     : 問題就在於，明明是跟別人一樣為了求生為了自己利益
→ pudings     : 選擇了那方，結果還想要同時保有清高名聲，那你就沒
→ pudings     : 資格說別人比較爛，因為其他人跟你一樣，但其他人搞
→ pudings     : 不好還沒這麼假清高。
噓 pudings     : 像黃捷，她在市長選舉也是韓陣營啊，但人家選後履行
"像黃捷，她在市長選舉也是韓陣營啊" 不要再看某一些粉絲頁餵食給你的東西
不加以驗證 看某些斷章取義的判斷和超譯 跟著造謠好嗎?
→ pudings     : 議員職責好好監督質詢，發現市長不適任，她也是大方
→ pudings     : 表現她轉向反對韓啊。
在議會上 吳該監督的還是有監督 該問的還是有問 只是他沒有大動作參與罷韓
每個人都有自己的目標 最少在議會上他該做的還是有做
且也不要把沒大動作罷韓的人 解釋成挺韓
→ pudings     : 為什麼你作不到？不就是想著退路、保存自己優先。
噓 pudings     : 我上述說的狀況，其實適用於現在的民眾黨，所謂的新
→ pudings     : 政治就是笑話。
※ 編輯: erspicu (27.247.5.181 臺灣), 06/24/2020 16:45:36
推 YangCC      : 認同樓上說的，但是黃捷的部分我覺得選舉的時候頂多
→ YangCC      : 只是沒像基進那樣不怕死的出來對抗，說她跟韓站在一
→ YangCC      : 起太冤枉她了
每個人都有每個人想做的事情 進行的目標 做事情的風格 對於表態支持誰.不支持誰
也考量保留的權力 但不需要把沒有激烈跟著罵就直接扣上挺誰帽子或是在那邊蹭誰
不要隨便亂二分法是很重要的思考態度 目前最高糟的是  任何議題 只要套用
誰誰誰怎麼沒有強力譴責出來罵或是怎樣 就直接把誰誰誰劃上怎樣的立場的等號
這真的應該要呼籲一下
→ bleach1991  : 假使黃捷真是轉風向 但吳益政的表現沒有站到韓反邊
→ bleach1991  : 這個差距就已經很明顯了
→ bleach1991  : 況且吳益政對他自己當初也很看重的輕軌的態度
→ bleach1991  : 也配合韓市府去調整...這就說不上什麼理想了
噓 dahonehsueh : 光是議長投許這件事，還能不藍不綠哦？光用左派環
→ dahonehsueh : 保政見就想騙到覺青的票，政治有這麼簡單？
※ 編輯: erspicu (27.247.5.181 臺灣), 06/24/2020 16:56:35
噓 Gneisenau   : 沒事才沒人會鬥他 現在是他又要出來選 還拉來擺明只
→ Gneisenau   : 想鬧事的黨站他這裡 不是欠人罵是什麼
噓 bleach1991  : 原PO的論述還是離不開理想的大名跟現實的當選我都要
→ bleach1991  : 的這種窠臼...如果理想是陳的政見但是為了當選
→ bleach1991  : 然後像原PO說的要反問為什麼當時的環境不敢站出來
→ bleach1991  : 那這樣不就一樣又是"理想"跟"現實"的權衡結果嗎?
→ bleach1991  : 沒有說一定要大動作罷韓才是呈現他有反韓
→ bleach1991  : 但像當初吳自己的民調說贊成輕軌的大於反對
→ bleach1991  : 但整體韓是輔導像反輕軌時開的那些公聽會板上都有
→ bleach1991  : 我看不到吳為了"理想"而做出的事情
推 hou01       : DPP立委過半就應修法：不可代職參選
推 snowisnow   : 他真的是個很好的議員，希望民眾黨不要糟蹋他.....
噓 lookjason   : 當過邱毅助理要早點講啊！靠行檳榔黨不是剛好一拍即
→ lookjason   : 合而已嗎？嘔……
推 HorseWing   : 樓上的邏輯那當過阿扁的手下不是更多人？
→ HorseWing   : 帶職參選是假議題啦，兩年後又換人嘴回去而已
推 bleach1991  : 假議題那就叫吳辭啊 重點是他自己的黨嘴人在先喔~
→ bleach1991  : 雖然他才加入一天而已XD
→ munun       : 感覺是議員當膩了，不管幾連霸，選上都該好好做
→ munun       : 一下子烙跑去選立委，現在又要選市長，這麼不想當
→ munun       : 議員，他選區的選民應該看清楚，下次換輪替他了啦
他在地當市議員喔 好像近20年 深耕非常久 應該是謝長廷時代到花媽結束到現在
我是認為他的確可以準備下一個階段 但並不是現在 好好這屆當完 養生休息
再看選市長或是立委  現在帶職參選這問題很敏感 這時候出來很不利阿
被民眾黨徵招本身也很不利 為了一個夢 他覺得值得 但我覺得很惋惜
不過我覺得只要有人願意拉攏他.求助他  他都會願意幫忙出力的 新團隊可以考慮借用
可以成為很有價值的智庫或是協助幕僚 把他放到適當的位置的話
※ 編輯: erspicu (27.247.5.181 臺灣), 06/24/2020 18:27:22
推 ri31625     : 挺韓大將軍XDD 換人做做看，再怎麼換也不是換壞蛋
→ ri31625     : 上台啦
推 MVPGGYY     : 這篇就他那個貪二代兒子模式的護航文
噓 j3024133    : 啊不就陳冠榮因為他老爸支持韓跟親藍所以反對他爸
(simonjen 刪除 j3024133 的推文: 6-1:請參閱公告#1Uyutd0T (Kaohsiung))
→ j3024133    : 送錯文抱歉，不過他很明顯被民眾黨白嫖而不自知
噓 pudings     : 哇，來護航了，那我問你，當時那位助理來版上護說，
→ pudings     : 吳投許崑源是因為要交換輕軌和捷運的維持政策，對方
→ pudings     : 答應他會幫他，然後我反問，吳用利益交換投了許崑源
→ pudings     : ，結果許崑源上任不久後就直接推翻原訂路線，直接自
→ pudings     : 己推改路線，那吳很明顯被背叛，所以吳事後有對這事
→ pudings     : 情表示出反對或譴責嗎？助理好像沒有回我們高雄版的
輕軌的事情 我不太清楚 就我所知不是後來照原訂路線繼續施工下去?
中間停了一段時間 各種意見.勢力僑來僑去 最後不是照原定繼續了嗎?
這件事我沒有很清楚 不過很多事情可以不必在檯面上和媒體上放話
也不一定需要用反對與譴責當一定手段 私下.檯面下去溝通 只要能達成共識就好
大家是希望能有共識 事情能夠順利推動的 放話嗆那種不可能吃硬的許崑源
你覺得處理方式很好? 最後對方賞你一巴掌 你也達不到目的
不過我不清楚 事情細節 不多評論
→ pudings     : 疑問呢。
→ tayuplay    : 其邁 只能科科 被陳菊騙不夠呢
→ pudings     : 大家前面著重的都是問你韓國瑜上任後明顯不適任，然
→ pudings     : 後連你都回「他沒有國民黨或民進黨的包袱」，所以他
→ pudings     : 為什麼沒辦法做出改變態度呢？我那段就是在說「韓選
→ pudings     : 上後的吳是軟弱的」，你卻要故意帶成「選前站台」。
噓 pudings     : 2018選前挺韓的高雄人版上也不少，但在高雄利益下，
→ pudings     : 很明顯韓國瑜就是不適任的市長，然後說為了現實所以
→ pudings     : 我要配合，我認為這不是一個自詡有理想的議員該有的
→ pudings     : 態度。
噓 pudings     : 選前為了現實氣氛不敢、選後為了現實利益也不敢，所
→ pudings     : 以到底理想在哪裡？
選後他就繼續當他的市議員 繼續做他的工作  我也不知道你在說不敢什麼?
放話嗆韓國瑜 罵韓國瑜 這樣就很有GUTS好棒棒? 他就一樣做他的工作
繼續他當議員的監督 他有他做事情的方式 從陳菊到韓國瑜 問政方式就是那種風格
比較溫馴 本來就我所知這就是他長期的風格 每個人每個人自己的風格
我搞不懂他自己一個人 不想選擇罵嗆 撕破臉 是犯著誰?
在他有限的資源下 黨派資源下 身分腳色 性格下 選擇比較減少衝突的方式
是他比較能自保且好處理事情的方式 我想是這樣 跟國民黨嗆了 不是民進黨的他
被群毆誰來挺? 他又不是民進黨的  我們希望是在能力範圍能做自己事情的議員
而不是在那邊嗆 好像很激動.GUTS 結果一事無成
這就讓我想到 我很尊重的時力 很有骨節風範的時力 說話很直接很有理想的時力
結果在立法院推什麼法案 多數通通被藍綠擋光光 沒任何一方挺 根本很難推事情
都只是一種風格方式 每個人選擇不同 但不要說人家沒理想.不敢 做事情方式不同而已
噓 pudings     : 我相信他是一位在地耕耘很久的議員，但就如我前述，
→ pudings     : 他連在親民黨那種根本不在乎議員投票的情況下也未擁
→ pudings     : 有投廢票的勇氣，在民眾黨的集權下，我更不會認為他
→ pudings     : 有反對民眾黨黨團意見的勇氣。
→ pudings     : 民眾黨也是會要你為了政黨合作作什麼的，那就是另一
→ pudings     : 種現實。
噓 pudings     : 還有這篇剛剛才看到呢，建議吳真的要好好說明一下
→ pudings     : #1Uyq5j2Z (HatePolitics)
曾經在誰那邊當助理 他老闆有問題  除非助理有協助犯罪的直接證據
不然我是平常心看待 助理是助理 他老闆是他老闆
法律責任.案件偵辦等等是法官檢察官的事情 他老闆曾做過什麼事情
我沒證據並不會推論他也是協助犯罪共體之一
這就像我也從不會拿陳跟他老爸的關係去批評
他會想要說明啥 我是不知道 因為我覺得這也沒啥好說 但實際要去問他本人
→ kujo        : 吳兒子的工作經歷-邱議員辨公室 (邱毅)....
→ s380914     : 被許崑源嗆多選幾席的那次，他投哪邊？
※ 編輯: erspicu (27.247.5.181 臺灣), 06/24/2020 22:03:55
噓 pudings     : 從你的回答我可以知道你完全不了解當初那位助理逃避
→ pudings     : 我們高雄版問的輕軌利益交換投票的質疑。
→ pudings     : 尤其在當時民進黨團在高雄議會反對議長自己強推路線
→ pudings     : 時，被背叛的沒有順勢表態，只因為又是你所謂的「現
→ pudings     : 實立場」。
是的 我是這2年左右 對政治議題才稍微關心一些 很多資訊我可能LOST掉
輕軌事件脈絡我也沒說很清楚 不過重點 我印象中最後不是就回歸原版本路線了嗎?
中間發生什麼事情 我沒有很清楚 反正結果OK吧?
※ 編輯: erspicu (27.247.5.181 臺灣), 06/24/2020 22:12:04
→ pudings     : 我稱讚時力，就是因為當時黃捷在國民黨團把持議會且
→ pudings     : 韓國瑜還未正式參選時，她就能站出來。
→ pudings     : p.s.你這麼尊重時力，你要不要去建議吳不要進民眾黨
他去當炮灰 莫可奈何阿...他兒子都勸不動了 可惜了
我本來就說過帶職參選的這次 很有可能斷送他後半政治生涯
重點其實是在說如果他願意 新市政團隊有意願
之後可以安排他進入新團隊一起出力協助
→ pudings     : 改進時力？半年前的那篇文章我可是力勸他進時力而不
→ pudings     : 要進民眾黨呢。
→ pudings     : 回歸路線是我們這些居民力爭+用行政流程+請願當地高
→ pudings     : 雄在野黨議員擋下來的好嗎？
→ pudings     : 重點就是，吳的助理當初來高雄版說他投票是為了捷運
→ pudings     : 和輕軌的利益交換，但我們就是很明白他的「交換」完
→ pudings     : 全沒有達成任何目標。
→ pudings     : 以在地人立場來看，你這種輕飄飄說「我沒有很清楚不
→ pudings     : 過結果是好的啊」，然後這個好的結果並不是你出力的
→ pudings     : ，這語氣真的會讓我們這些有去公聽會出力的人很不爽
→ pudings     : 。
輕軌那段 我不知道你們在地人居民的努力 是我資訊不夠.不懂
在此感謝為高雄的付出與爭取
※ 編輯: erspicu (27.247.5.181 臺灣), 06/24/2020 22:26:35
→ flare5566   : 別屁 現在就要他為挺韓付出代價
※ 編輯: erspicu (27.247.5.181 臺灣), 06/24/2020 22:48:02
噓 lookjason   : 挺韓投許我看你多能幫他洗白？嘔嘔嘔嘔嘔嘔
噓 yuma0621    : 等等，為了政黨輪替支持一個更爛的韓，很有問題吧
噓 Bosco       : 優質議員
→ seavon      : 吳幫韓國瑜站台結果要檢討的是陳其邁？？你認真？？
沒人說要檢討陳其邁 而是在2018年民進黨整體評價並不是很好 至於前因後果等等
你可以自己去搜尋 報復性投票 我認為陳其邁是還不錯
但他的確就是受到整體大環境和氣氛牽連 導致於不少候選人對於表態支持陳語帶保留
更甚至迫於壓力而選擇為另一邊站台
※ 編輯: erspicu (27.247.5.181 臺灣), 06/25/2020 01:07:29
推 uam         : 背骨仔優質？我要是宋楚瑜就把他從親民黨轟出去
推 sharkimage  : 推你
推 z2wen       : 你在這邊只能說貪二代的好XD
推 a12c45a     : 吳是好議員 有看過他質詢 可惜身邊站錯人了 也不太
→ a12c45a     : 喜歡他加入民眾黨參選
推 dogreen     : 他如果辭職選就算輸下一屆一定選得上 而且還會多票
→ dogreen     :  不辭還嗆王八蛋整個失格掰掰
→ dogreen     : 補充下一屆議員，甚至立委