Re: [問題] 高雄靈糧堂

[vhygdih (ATJ)]

靈糧堂屬於超愛管的教會,
說真的管一下年輕人沒有什麼不好,
但是來到超現實的台灣社會,
就是沒有辦法公平對待每一個人
以前在國外參加過台灣人的靈糧堂
我來說看看他有什麼問題


1. 直銷式傳教

坦白說 ,
我年輕也做過直銷
這個教會的教戰守則
跟直銷丟的教材根本就一樣
以前的教會高層
甚至在小組聚會就直接講說
直銷就是學他們細胞小組
ABCD 人格觀察
教小組長怎麼去突破每一種來的人心
後來想想這跟跟把妹教戰有什麼不一樣XD


2. 你沒錢你就注定被一直唸

靈糧堂本身對於年輕人的戀愛就管很嚴
但實際上這也要看一下你的背景
國外的教會比較不一樣
通常都是全家人一起去參加比較多
畢竟圈子小
以前有一個女生跟三個男生搞曖昧
其中一個是我
後來他故意在小組講給他的小組長聽
高層找了我跟A男去談話
叫我們注意界線
唯獨是B男沒有被訓話
高層反而去怪那個女生和B男糾纏
後來比較大之後才發現,
B男父母每年奉獻達到百萬台幣
才發現什麼叫現實世界XD
就跟你去夜店每個禮拜幾萬塊買酒
你要在別人飲料加FM2
安管也會假裝看不到一樣~


3. 奉獻決定你的高度

反正就跟慈濟一樣也不是只有靈糧堂XD


4. 你以為你真的可以靠著信仰當上高層？

最後講一個最核心的上帝價值
如果你真的很愛上帝相信教會
你會考慮讀個神學院加入教會不是嗎？
基督教本來就很世襲
但是靈糧堂實際上是更嚴重
想在台灣開個自己通訊處（教會)
是非常難的
基本上你沒有背景
大概就把你丟到馬達加斯加


以前我們的牧師爸爸是牧師
兄弟姊妹是牧師
娶個教會的姊妹
靈糧堂幫他辦宗教移民
來到美好的加拿大
很多人不知道牧師的薪水除了底薪
還是來自於奉獻的抽成
捐的人越多 , 他的薪水越高

另外為什麼要一直增加教會人數 ？
因為這樣總部才會給他們更多的牧師缺
這樣自己人才可以升上去
我們以前的小小教會就是這樣
每個小組長都有每年的增員業績壓力
為了就是讓牧師的老婆可以
可以從師母升牧師
一家拿兩份薪水
他們兩個小孩都可以讀私立學校
每年學費破百萬的就知道多好賺,
我去國外移民讀書,
認識到花錢移民還要花錢讀私立學校
只有一個上市公司的二代,
連很多中小企業主都捨不得付這個錢


說真的教會本身沒什麼不好
但在台灣,  制度都會被人曲解
就像kpi一樣 , 為了達到不擇手段
每個人又死要錢 ,
就會變得非常扭曲
最後影響到你的人際關係, 身心價值
我以前在國外去的那個靈糧堂
就算是裡面的核心成員
最後70%都離開
可是一個移民國家優點就是
源源不絕的大陸人
源源不絕進來奉獻的新移民,
所以他們還是非常好生存
想信上帝不如慎選教會
如果只是想去吹吹冷氣
我只能說免費的最貴


※ 引述《tkucuh (無)》之銘言：
: ※ 引述《wsws4566 (突破自己 挑戰自己)》之銘言：
: : 抱歉
: : 請問一下高雄鄉民們
: : 有人知道靈糧堂這個地方是做什麼的嗎?
: : 朋友一直說這裡有活動
: : 但是我壓根子就覺得 有那麼簡單嗎XD
: : 所以就來這邊請教一下了
: : 感謝
: 身為鍵盤基督徒來講一下。
: 鄉民所知道的"基督教"，也可以稱為新教，跟舊教(天主教)分開，
: 主要分開原因是宗教改革，也就是馬丁路得、加爾文領導的抗議運動。
: 在這場血腥運動之後新教成立了，最大分別是落實"人人皆祭司"概念。
: 也就是說在之前舊教時代，一切神學定義都是教宗說了算，
: 而在新教中，每個人都可以對各種神學問題有他自己的價值觀判斷，而這也造成新教有
: 非常多的教派(長老教會、浸信會、靈糧堂、召會等等數萬個不同教派)
: 話說回到靈糧堂，這是個很新教派(對比改革宗)，成立不到100年，很受年輕人歡迎，
: (當然現在年輕人可能會更喜歡F.K.，不過這撇過不談)，但是也是很保守的教派。
: 我一直覺得這兩者很衝突，但是我的確接觸過一些靈糧堂的年輕朋友對生活與社會議
: 題的極端保守讓我以為他已經七八十歲了...@@
: 但也不代表新教都是像靈糧堂或靈恩派這樣的想法。在我待的台灣長老教會裏，雖然也
: 是有反同聲音，但在團契內我們都直接討論婚姻平權等等話題，我發現在台長內我這一
: 輩的人想法還蠻接近的，而我們這輩也慢慢進入長執(長老教會決策核心)。不光是個別
: 教會，就算在總會，也是有不少牧師敢於挑戰這個話題，我覺得這樣很棒。
: 姑且不論這類社會議題，我不覺得靈糧堂是什麼邪教。
: 在信仰上有它堅持與價值觀，只是太過外顯，這是它的缺點。
: 回到你的問題，我猜應該是你朋友是那邊教友，有些活動邀你去參加。
: 去走走也好，不想去也無所謂，不要有被強迫的感覺。

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推 trainsix    : 推一個
推 paul5566    : 看了你的描述,感覺就是很不好阿= =
推 llgod       : http://i.imgur.com/XkADxGA.jpg
→ tkucuh      : 真爽啊，牧師謝禮還靠人數多寡...XDDD
推 jeff21115   : 心裡有鬼需要求神幫助吧
→ tkucuh      : 以我來說倒不是什麼心理有鬼，而是我本就不排斥基督
→ tkucuh      : 信仰，而是排斥大多數基督徒；不過也因為我現在待的
→ tkucuh      : 團契的弟兄姐妹讓我重新回到教會，因為他們很不屬靈
→ red2010     : 有個熱心對我傳福音且在靈糧堂的親人常跟我說1.很
→ red2010     : 像傳銷沒錯但是傳銷基本上是好的，都是詐騙亂用才
→ red2010     : 會造成世人觀感不佳2.
推 ivyhk       : 可以換個教會
推 ENDOREA     : 來到教會不就是要尋求神嗎？眼光若不放在神身上，
→ ENDOREA     : 鼻孔向下沒一個完全人，只看人看到最後一定是失望
→ ENDOREA     : 的
→ tkucuh      : 沒錯，所以我後來自己也想通了，為什麼要因為那些基
→ tkucuh      : 督徒而阻礙我與神親近的機會...?!
推 red2010     : 2.時常跟我強調裡面都是家人，因為愛所以也希望我
→ red2010     : 加入，原來是有拉人業績啊
直銷第一招是要先跟人家共情啊XD

推 misson      : 那些自稱神的代言人比魔鬼還恐怖..
推 CartoonMin  : 所以我覺得自己在家裡看聖經也可以.對教會失望
→ CartoonMin  : 很難不被人影響.因為教會就是人聚集的地方.
→ fkps50106   : 現在教會都當成企業在經營，還要開會檢討KPI
→ ezpaper     : 原來就是那個超會造謠有名的拎娘糖
推 sleepyrat   : 靈糧卡好!!
推 mjnaoki     : 唉，我一個大學麻吉就是加入了靈糧堂，整天直銷式傳
→ mjnaoki     : 教，不管我明講暗講，他就都是不在乎別人感受，搞到
→ mjnaoki     : 現在不跟他聯絡+封鎖才是和他相處最好的方式，不然
→ mjnaoki     : 煩都煩死
推 abbjesper   : 沒有靈糧堂信徒要出來澄清一下嗎？
推 york1987    : 我的教會不一樣，是暗影靈糧堂的，簡稱暗靈糧。
推 sweetmiki   : 靈糧堂這麼好賺 難怪很多人一天到晚喊幹靈糧==
推 kaj1983     : 教會都差不多啊，我媽只去一次就一直有人打電話過來
→ kaj1983     : 問候叫我們去做禮拜= =
→ kaj1983     : 家中有人信基督教的，想法也是很保守，上次同婚議題
→ kaj1983     : 就鬧家庭革命了
→ jganet      : 26樓。我一位朋友也是這樣。開口閉口問候都是主。後
→ jganet      : 來沒人要跟他聯繫了
→ Nigger5566  : 推推
→ ezpaper     : 這隻糖真的要管到拎娘了 在搞反墮胎公投了
→ ezpaper     : 下一次會不會管到拎北 搞反避孕公投
推 luvbxw      : 怎麼覺得遇到的基督教都差不多愛傳教，纏著不放叫
→ luvbxw      : 你去禮拜，佛教道教也不會沒事叫路人去某間寺廟拜
→ luvbxw      : 拜
噓 likechrist  : 這整篇文毫無價值，對人生命有害無益。每個教會傳
→ likechrist  : 福音方式或有不同，根據受眾也有可以調整改進的地
→ likechrist  : 方，我想你可能不知道最重要的重點是「為何而做」。
噓 likechrist  : 教會是全球最大的直銷組織，傳遞的中心思想是耶穌
→ likechrist  : 基督無條件捨命的愛。直銷組織學習教會如何傳遞信
→ likechrist  : 念和增員，這是再正常不過的事，不知道為何被你拿
→ likechrist  : 來說嘴？
我的幼稚園跟小學都是基督教學校
直到我16歲接觸靈糧堂才知道
原來這世界有人這樣傳教XD
坦白說你講的也沒錯
反正目的達到就好了,
但是在跟去租法拉利跑夜店
愛情騙徒有什麼兩樣？
反正台灣這種社會價值
一定會說願者上鉤
但是這兩種我都看不起

推 mepass      : 騙這些內心脆弱人的錢 是真的很無恥
→ ezpaper     : 耶穌是捨身的愛沒錯 但教徒的愛是什麼就是很大的問
→ ezpaper     : 號 尤其是他們為了達到目的也要說謊作假見證 卻還
→ ezpaper     : 打著耶穌的名號 就非常讓人作噁
他們對於利益這件事情真的是有點太誇張,
以為基督教不包容同性戀？
我以前小組長就是個同性戀
全會都知道,
大家不講因為小教會裡他就是有領導力
大家就“假裝不知道”
他親口說要跟男朋友結婚那一天
教會就直接解除他所有的職務
他結婚那天教會中沒有一人到場沒有人祝福,
只有我傳個國際簡訊跟他說
我把你當真正的朋友
所以我並不會覺得
這是什麼很嚴重的事情
我覺得這樣很好
但這就是他們口口聲聲的愛哈哈

推 ks32437     : 贖罪券？
我知道北美年會的
座位前後排序是看捐款哈哈

推 sleepyrat   : 難怪上帝後來又跑去找穆罕默德，鋒頭都被耶穌搶走了
推 lihruh      : 有個基督徒崩潰了
→ lihruh      : 很多教會都像直銷一個拉一個洗腦 有說錯嗎
推 billchang67 : 暗影靈糧笑死www
→ lihruh      : 排外 不尊重異己 沒包容性的宗教 少碰為妙
→ lihruh      : 開口閉口 感謝主  連朋友的幫忙 都不是感謝朋友是
→ lihruh      : 感謝上帝 可笑至極  製造種族宗教對立還敢說什麼愛
推 wajolihi    : 原來還有這種事情啊……噓的是被戳到痛點？
推 marvelgod   : 補血XD
推 jganet      : 跟著進去一次。奪命連環call ，怕
推 suckdickman : 貢獻男童可以拿多少貢獻值？
→ suckdickman : 基督教跟台灣宮廟根本一樣，亂源
※ 編輯: vhygdih (101.136.195.161 臺灣), 10/19/2020 20:05:27
※ 編輯: vhygdih (101.136.195.161 臺灣), 10/19/2020 20:14:54
推 yuocsm      : 五專曾經很好的同學就是基督徒，除了整天散播（？）
→ yuocsm      : 愛以外，每到大考必求上帝給他力量（但實際上就是
→ yuocsm      : 不讀書打LOL打到考前兩小時），成績出來當然不意外
→ yuocsm      : 的爛，但這時又會變成上帝給他的考驗。看了兩三次這
→ yuocsm      : 樣的操作之後直接果斷封鎖+絕交
推 mepass      : 樓上那種人我同學也有一個
→ mepass      : 現實是個魯蛇 還每天上帝上帝的 根本用這個來逃避
推 bucketface  : 釣到一隻
推 REDF        : 真的是老鼠會
推 kaj1983     : 我也認識一個常跑教會，但欠一堆卡債去教會借錢的
→ kaj1983     : 然後他還常對自己的母親大小聲，甚至拿房屋去二胎完
→ kaj1983     : 就出去吃喝玩樂
→ kaj1983     : 我很想相信教會不爛而是有爛人去教會啦XD
推 mepass      : 感覺上帝只是他們甩鍋的對象而已
推 winterice20 : 暗影靈糧讓我噴笑
推 hhtj        : 推
推 leterg      : 朋友也是裡面幹部，真的有拉信徒的業績壓力，狂招
→ leterg      : 然後你幫他們，那些人不會感謝你，只會說感謝主
→ leterg      : 真的不愧是華人自創教派
推 yoyolife    : 其實就跟慈濟一樣啦 樹大有白癡 但玲良堂真得更XX
推 freecurve   : 我們的垃圾主任是信教的 直接說其他宗教是邪教
推 Dayton      : 好奇國外的靈糧堂是叫什麼church
靈糧堂自己英文是 Bread of Life ,
分堂都會冠上一個中文跟英文的副名, 
※ 編輯: vhygdih (101.136.195.161 臺灣), 10/20/2020 03:10:02
推 NicoNeco    : 這篇超讚....有料
推 abc1231qa   : 只推暗影靈糧堂XD
推 lovewan     : 在病友社團看到成功開刀的病友只會感謝主，就想說你
→ lovewan     : 是把主刀的醫生跟護理人員放在哪裡？只有主，你的刀
→ lovewan     : 就可以成功？？
推 missin      : 推