Re: [閒聊] 關於輕軌.

[HyperJason (花生)]

※ 引述 《ceca》 之銘言：
: 你要知道,六都,就高雄公車最殘廢...
節錄自其中一則輕軌的文章
原文恕刪～
這邊我倒是想討論公車的問題
其實我覺得高雄市公車反而還贏台南跟桃園的公車耶
去台南搭過幾次就知道了
——
我自己是一個高中生
平常都是使用交通工具在上下學
說個實話
雖然高雄市公車沒有像台北台中那麼便利
不過路網已經算是蠻整齊的了(除了某些路線之外
像是88、60、70、100、168等等
都是很多人會去搭乘的路線
這幾條路線都是很多學生會去利用的
不過在之前某些文章都有提到過
公車的班距太長
沒有人會想去坐
像是以幹線來說好了
很多人會說北部的幹線都是3-5分鐘一班
假如高雄想要發展公車
也得要像北部一樣的班距
也有人說搞捷運還不如搞好公車
這個我倒有去研究過
也有跟一些認識的司機聊過
不過都是得到一個結論：公車沒人要想開

第一：
高雄開公車的薪水很低
每天從早上6點上班
開個四趟來回
工時長 開車累 薪水少
自然沒什麼人會想做這個行業
第二：
很多司機都說 一開始進去開公車都是有熱忱的
但是很多人喜歡投訴
常常聽到說開離站牌不給上車就投訴的
導致想開公車的人越來越少
第三：
一樣是投訴問題
在高雄的公車是有時刻表的
也常常會有人說時刻表不準之類的就去投訴
你要知道 公車也是在大馬路上跑
塞車 車自然開得慢
也導致會有兩班一起來的情況
不然換成像台北一樣尖峰離峰時段發車制
也一定會有人哀哀叫的

以上這幾點
導致各個公司都在缺人
班次自然不能多起來
這是人力因素

再來是剛剛提到的班距問題
除了有人力的因素之外
還有載運量評估的問題
常常會有人說公車班次不過沒人想搭
但也常常出現10分鐘班距
車上卻沒人的情況
那個各家公司查詢一下刷卡機的記錄就知道了
就導致公車營運調整而減班
班次再減少就會有人說班次少不好搭
增班又沒人搭 這真的蠻兩難的

也會有人說公車的應用程式提供的到站時間不準
我在高雄市搭公車大概5年
倒是很少遇到這樣的情形
很多說公車開到一半不見
那個是公車定位的問題
有時候是沒偵測到公車位置
或是忘記開定位
有時候公車沒把路線定位關掉進總站
會導致系統偵測到你在開下一趟車
公車動態系統就會顯示車子發車
這也是難以避免的事情
不然我是認為高雄公車通就很好用了

也許有人會覺得我是挺公車的一派
但是說個良心話
高雄路很直又大
騎車當然最方便
所以搭公車的大多數都是學生跟老人
就以我來說 高雄市的公車真的很方便又省錢
學生月票只要199
真的很划算

這也表示 捷運與公車的相輔相成
就非常重要了
高雄的大眾運輸要發展
就得要捷運與公車去搭配
只希望高雄市的捷運能夠趕快生出來了～

既然這篇跟公車有關
就發個跟公車有關的簽名檔囉～

以上是一個小小高中生的言論～
希望這篇底下能夠理性的討論～

--
會動的韓
https://youtu.be/JNIDZEUydHg

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.144.204 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1610858302.A.C83.html
※ 編輯: HyperJason (36.238.144.204 臺灣), 01/17/2021 12:40:27
→ pinkg023    : 如果是跟輕軌比較的話都一樣要有司機。所以衍伸出新
→ pinkg023    : 問題高雄公車司機薪水是不是特別低，然後就變成低薪
→ pinkg023    : 問題
推 dgiv2017    : 重點:高中生
→ pinkg023    : 大眾運輸一定都是從學生開始搭，所以這點問題不大
推 jason1122334: 高雄公車真的比桃園台南好
推 miomi       : 推！我也是推高市公車（雖然比較常搭捷運）
推 newasus     : 台南一定有贏啦，但是還是要和好的比才能進步
→ newasus     : 桃園的話贏的應該是司機的素質，桃園公車被桃客壢
→ newasus     : 客壟斷然後司機就開始亂飆了
→ newasus     : 高雄公車是班次不多速度不快但司機開車習慣相對好
→ newasus     : 很多(沒有時間壓力)
其實公車司機還是有時間壓力啦～
也是有看過飆很快的
因為晚到就沒時間休息惹QQ
※ 編輯: HyperJason (36.238.144.204 臺灣), 01/17/2021 12:53:41
推 stu962046   : 以前我搭公車時遇到的問題是，發車時間到了車子一
→ stu962046   : 直沒出現（我那站是第一站），當然這也有可能是偶發
→ stu962046   : 事件，公車路線的部分，我覺得有些路線太繞了，其他
→ stu962046   : 城市也會這樣，但像台北路線很多，可以選替代方案
→ stu962046   : 或跟捷運一起搭配，高雄就沒辦法了
→ lim98989    : 台南郊區幹線公車>高雄市公車>台南市區公車
→ lim98989    : 高雄公車班距以南部來講還可以
→ lim98989    : 路網也廣 但很多點只有1、2條線
→ lim98989    : 而且公車偏舊
→ lim98989    : 最討厭的是公車廣播超捲舌很像中國人
我倒是覺得高雄市的已經不錯聽了耶XD
※ 編輯: HyperJason (36.238.144.204 臺灣), 01/17/2021 13:11:37
推 qq01030323  : 沒人搭-班次少-等太久沒人想搭-班次少惡性循環
推 k1k1832002  : 贏過台南不是啥可以講的事情,連鼓勵都不算,拜託,一
→ k1k1832002  : 個已經營運捷運多少年的"直轄市"?  而且講真的,有些
→ k1k1832002  : 軌道建設的錢拿來硬砸公車來試驗燒錢,燒10年不知道
→ k1k1832002  : 燒不燒的掉一半
→ j8400703    : 駕駛缺人無解，全台灣都在缺，錢少工時長風險高
→ j8400703    : 連雙北都自身難保開始減班了..
→ k1k1832002  : 以及也要考量公車網路問題,你特定幹線如果要轉程遇
→ k1k1832002  : 到30分鐘一班,那再見掰掰
→ k1k1832002  : 現在是有個機遇就是UBIKE2.0大概可以彌補,但是市場
→ k1k1832002  : 只能涵蓋特定年齡層跟特定運輸目的(例如旅遊或上下
→ k1k1832002  : 課等)
噓 a13471      : 謝謝這位高中生的發言
推 Chirsaka    : 樓上不知道在噓什麼欸呵呵
推 bibiwei     : 幹線公車其實不錯
推 weitao      : 有政府好安心，政策說不得
推 abc5588646  : 搭過台北公車就回不去了。台北那個密集度真的才是便
→ abc5588646  : 民的公車，才會讓人有想搭的誘因
→ flare5566   : 是喔 公車算相對穩定的工作了
推 cs481012cs  : 還有一點是公車停靠的地方通常都一堆違停 真的很煩
噓 ianqoo2000  : 人外有人，天外有天
推 heatsink    : 公車真的很難開，看機車鑽成這樣，開久了遲早撞死人
推 torsofu     : 有認真討論就給推
推 soyjay      : 我覺得原po陳述公車的問題不是只有高雄才會發生
→ soyjay      : 台北也是有路線說幾分鐘後開 然後完全沒出現的路線
→ soyjay      : 而且都是那條 不然就是沒有衛星定位 3分鐘後進站變
→ soyjay      : 瞬間進站 或是電子站牌故障完全看不到班次資訊勢必
→ soyjay      : 得拿APP出來看 甚至有時候看了APP也不一定能搭到
→ soyjay      : 通勤路線19分鐘後才會到 然後三分鐘後突然出現一班
→ soyjay      : 電子站牌沒有顯示進站中也有 所以與其在那邊戰南北
→ soyjay      : 不如有個實際的改善方案可以互相借鏡比較好
推 ianqoo2000  : 重點是人家班次班距多，一來一往就能抵銷掉那種顯示
→ ianqoo2000  : 的問題，高雄的班次班距少，整個問題就會變得很嚴重
推 soyjay      : 我同意abc大說的要把密集度跟班距縮短會提高誘因
推 spp782002   : 我的經驗app都蠻準的，配合也很方便ubike
→ spp782002   : 其實以前台中公車也是沒人搭都騎車，可是後來胡自
→ spp782002   : 強開始大灑幣八公里免費，運量起來了路線跟班次自
→ spp782002   : 然就多了
→ spp782002   : 台灣人的個性就是你不免費還不如騎車比較方便
噓 ianqoo2000  : 樓上別亂說話，臺中公車可不是八公里免費開始的
→ ianqoo2000  : 臺中可是中南部公車表現最好的都市，大眾運輸使用率
→ ianqoo2000  : 也高於高雄
→ ianqoo2000  : 臺中在這方面可是很胼手胝足一個城市
推 stu962046   : 台北會出現3分鐘便馬上進站的情況，應該在設定剩餘
→ stu962046   : 時間時有把紅綠燈考慮進去，台北大路口的紅綠燈都
→ stu962046   : 滿久的，如果剛好沒卡到紅燈就會突然加快進站
→ a13471      : 大撒幣這麼強怎麼不每個縣市都來大撒幣救公車
→ alaroom     : 台南是無藥可救，不過跟台中台北比高雄還是加油吧
推 soyjay      : 台北3分鐘變馬上進站那個我還能接受 只是通勤時間
→ soyjay      : 下一班要等19分鐘會很阿雜... 不一定每條路線班距
→ soyjay      : 都短  週一到週五的等車狀況也是每天會不一樣
推 cle031      : 我喜歡用這個app
→ cle031      : http://i.imgur.com/jNph1tO.jpg
可惜ios沒有QQ
推 piggreat    : 台中是8公里免費開始發達的阿!!!
噓 ianqoo2000  : 哪裡是這樣，從之前的高潛力公車就開始了，給予轉乘
→ ianqoo2000  : 優惠也是早於高雄；再來就是多路線的競合，同一條路
→ ianqoo2000  : 上有複數公車的存在，這樣班次班距少。
→ ianqoo2000  : 相較於高雄，公車政策則是有一搭沒一搭的，整體從陳
→ ianqoo2000  : 菊的末期開始才比較有恆心去執行
→ ianqoo2000  : 高雄的公車班次密度是少的，不過優點是分佈均勻，在
→ ianqoo2000  : 五點多甚至深夜十一二點還有公車。
→ ianqoo2000  : 上面某一行，班次「多」班距少，少了個多
→ lastleader  : 高雄跟台南跟桃園比有點哀傷
→ lastleader  : 我們可是曾經的第二大直轄市…
→ yinien      : 我是覺得原post說自己是高中生，真是一個很大的迷
→ yinien      : 。ptt都停止註冊多久了，還有高中生？就算有，會知
→ yinien      : 道公車薪水的資訊，真是厲害。
我真的是高中生喔
至於薪水其實網路新聞都找得到
推 soyjay      : https://www.1111.com.tw/job/77328867/
→ soyjay      : 公車司機薪水不難查吧
※ 編輯: HyperJason (36.238.126.220 臺灣), 01/17/2021 16:12:33
→ sleepyrat   : 同一家公司徵司機，中北部開4~5萬以上，高雄3萬5~~
→ stu962046   : ptt怎麼可能沒高中生，難道高中板發問的都重考n年?
推 kaj1983     : 看薪水就知道沒希望了XD
推 allrestart  : 中肯推，我都會紀錄好司機然後寫信給他們所屬的公
→ allrestart  : 司希望公司能給予獎勵，然後我從來沒檢舉過司機，
→ allrestart  : 因為我沒遇過差勁到需要檢舉的，真的不要那麼苛刻
→ allrestart  : 地對待辛苦的司機～況且很多時候是乘客自己白目ㄎ
推 AgentCatter : 純反某樓留言，但台中台北的公車司機不是態度差，就
→ AgentCatter : 是車品差，高雄公車好太多太多了
推 er26562002  : 之前有陣子住台中，才發現高雄的公車司機和善又熱
→ er26562002  : 情
推 zx126126987 : 推你一個
※ 編輯: HyperJason (36.238.144.204 臺灣), 01/17/2021 18:09:13
→ zx126126987 : 我是從屏東這三個月天天搭公車的，我認為高雄舊市區
→ zx126126987 : 內要做到不騎自己的車相對來說是容易的，主要幹線透
→ zx126126987 : 過捷運，公車若能再加緊一些班次就會更好了，剩下的
→ zx126126987 : 靠著Youbike高度密集的佈點，以及共享載具(wemo、ir
→ zx126126987 : ent)，我認為在高雄市區內移動目前我認為是算容易的
→ zx126126987 : 但在縣區那邊，我多少能理解為什麼大眾運輸使用率那
→ zx126126987 : 麼慘，橘系列的公車真的是班次太慘，大東轉運站堂堂
→ zx126126987 : 作為大型轉運點，人潮寥寥可數，實在是讓人難以去信
→ zx126126987 : 任
→ zx126126987 : 姑且排除掉班次(人力不足太難解)，我認為高雄公車目
→ zx126126987 : 前搭到現在幾乎司機都是友善的，ibus App可惜沒有增
→ zx126126987 : 加附近站點的功能，所以我都用台灣等公車居多，要評
→ zx126126987 : 價駕駛長我才會特地去開，這點倒是希望能做改善
高雄ibus真的只有評價的時候才會用到
我也都是用公車通跟等公車
※ 編輯: HyperJason (36.238.144.204 臺灣), 01/17/2021 18:15:37
→ zx126126987 : 最近一次交通局也才舉辦了與公車司機會談的咖啡座談
→ zx126126987 : ，我本來以為沒什麼人報名結果居然人多到我沒辦法去
→ zx126126987 : ，代表其實也有很多人對高雄的大眾運輸充滿想法，
→ zx126126987 : 而交通局在我去投訴有脫班(實際上是沒開定位)，承辦
→ zx126126987 : 人員也非常的客氣且細細說明(來電告知)，很多人說高
→ zx126126987 : 雄交通局很糟糕我是不覺得這樣，但在交通改革方面若
→ zx126126987 : 能再大刀闊斧一些，把資源用對地方(比如重新評估林
→ zx126126987 : 園地下化)，我想高雄的交通會更好，期勉大家一起監
→ zx126126987 : 督市府，讓高雄的交通可以更好
→ zx126126987 : 另外我得說高雄太多人對公車也充滿著恐懼與害怕，對
→ zx126126987 : 很多人來說坐大眾運輸的極限是捷運，公車入門難度真
→ zx126126987 : 的不怎麼低，我搭公車移動居然被投以不可思議的眼光
→ zx126126987 : 看待，且對公車毫無所悉，就知道目前高雄人對公車的
→ zx126126987 : 信任度是非常非常低落的
→ lim98989    : 我坐公車覺得滿方便啊
→ lim98989    : 只是前鎮小港等非市區常常要等20分才有車
→ lim98989    : bus+不錯用啊
→ hantulee    : 公車分佈不均，某些點可等三台，某些點只有一台，
→ hantulee    : 而且假日18:00過後，30分鐘一班車
噓 QBRoboT     : 說贏桃園我也是笑笑啦，桃園一堆主幹道三五分就一班
→ QBRoboT     : 公車過去，高雄呢?來三年了，博愛路甚至可以十多分
→ QBRoboT     : 鐘沒一班公車過去，這麼離散的班次跟我說贏桃園?贏
→ QBRoboT     : 台南甚至大剩台南還差不多勒
推 SPIII       : 就有某些人以為車買來就會自己跑。 高雄公車南北向
→ SPIII       : 的路線受到道路限制蠻大的，變成要搭還要轉車，那
→ SPIII       : 個時間都夠我騎腳踏車到目的地了。
南北向的公車真的少
推 Bunny0520   :  https://i.imgur.com/8heMq9K.jpg
現在統聯跟漢程很多都還是以前的老白車
再等個幾年才會換車吧
推 Bunny0520   : 偷渡抱怨唯三次走斑馬線被撞都是在高雄被高雄市左
→ Bunny0520   : 轉 氣死
推 Bunny0520   :  https://i.imgur.com/MEeRyeD.jpg
噓 wsxe2007    : 一堆仗著鈑金厚亂開車的司機
※ 編輯: HyperJason (36.238.144.204 臺灣), 01/17/2021 21:04:14
→ HyperJason  : https://i.imgur.com/68Elojg.jpg
→ HyperJason  : 是說港都現在也很缺司機
→ HyperJason  : 可能是因為春節後要接手統聯建軍站的路線
→ hantulee    : 南北向要看路段，若是中央公園到火車站間，可搭的
→ hantulee    : 車可不少
→ hantulee    : 港都一直都缺人，前鎮站的司機不知道已換過幾輪，
→ hantulee    : 剩下老員工有股份的做的下去...
→ hantulee    : 前鎮站的聽車內司機在閒聊，連排班的人也親自下海開
→ hantulee    : 車...
好像是姓強的司機 這個之前就有聽說過了～
※ 編輯: HyperJason (36.238.144.204 臺灣), 01/17/2021 21:24:55
※ 編輯: HyperJason (36.238.144.204 臺灣), 01/17/2021 21:25:52
推 vsbrm       : 虧錢貼補捷運輕軌，不如去貼補公車，大家願意搭公車
→ vsbrm       : 才有可能去搭其他公共交通工具
→ hantulee    : 公車免費期也沒有運量翻倍喔...
推 jinstyle    : 連人口不少的鳳山的公車都超少的
→ sleepyrat   : 鳳山人恨公車，當地市議員指公車阻礙交通，然後要求
→ sleepyrat   : 警方不能取締違停~~
→ sleepyrat   : 當年大東里長自辦民調還阻止過大東轉運站的設立
推 pao1106     :  https://i.imgur.com/hpKL7i5.jpg
→ pao1106     : 高雄ibis新功能 現在路線改道會顯示不停靠
推 leterg      : 之前謝長廷有做5分鐘一班，應該是後來的市長廢除
→ jin956      : 沒先培養搭大眾運輸的習慣建輕軌 就像不會走就練跑
→ jin956      : 輕軌就是一條線 公車才是涵蓋面的最佳解 薪水太低就
→ jin956      : 補貼多一點啊 雞生蛋蛋生雞?輕軌補貼更多怎不說
推 sleepydog310: 我搭了6年up, 大多數情況不錯. 不過常有司機開超快
→ sleepydog310: 不準時飆過站後再停在某站說要休息
推 lim98989    : 上次按中央公園下車鈴結果司機開去美麗島才停
→ lim98989    : 司機飆太快的話app報站會跟不上
如果是用等公車
它的資訊會稍微慢一點
※ 編輯: HyperJason (101.10.110.158 臺灣), 01/18/2021 13:43:10
推 lim98989    : bus+也一樣
→ lim98989    : 他們都抓官方資料的
→ lim98989    : 應該是公車開太快
→ lim98989    : 有時候一分鐘可以飆兩三站
→ lim98989    : 變成明明過站了 app還顯示快到站
推 jokerkoki   : 真想試試看沒有公車 交通會不會更好 反正用路人都討
→ jokerkoki   : 厭公車
推 soyjay      : 在台北搭公車有聽過 "已手動進站" "衛星定位已完成"
→ soyjay      : 的提示訊息 但這會不會影響app顯示精確度還不確定
那個高雄也有 只要在找不到定位的情況下就會說 未定位請手動進站
這個最主要是預防刷卡機沒換站 導致同站刷記錄
這個跟公車系統的定位是分開的
所以跟app是沒關係的喔～

※ 編輯: HyperJason (49.216.228.216 臺灣), 01/19/2021 13:24:44
推 Onlyalone   : 推高中生
噓 SCANIA168   : 你的市公車系統沒本錢請駕駛，蓋再多捷運輕軌有什麼
→ SCANIA168   : 用？若背後的思維是不想面對，則請直說
→ hantulee    : 有密集的捷運 輕軌，誰還會選搭公車？
→ hantulee    : 捷運 輕軌沒到的地方才搭公車...