推 r13974682 : 中間選民存在多少 這是好問題 01/25 17:19
→ themost : 走出PTT 就會看到很多中間選民 01/25 17:27
→ pitalvlu : 個人覺得 中間選民多數不會投票 且厭惡雙方的輿論 01/25 17:30
→ pitalvlu : 操作 01/25 17:30
→ pitalvlu : 一邊放大優點 一邊放大缺點 過程都需要$$$ 01/25 17:31
推 kingclys : 時力當初想的無門檻多數決本來就太天真了 01/25 17:32
推 gigi030507 : 同意你。有腦袋的都知道這是報復性罷免。真的要提罷 01/25 17:42
→ gigi030507 : 免。那些藍的爛的怎麼不罷 01/25 17:42
推 jeff21115 : 拜託DPP快推動罷免 01/25 17:43
推 MVPGGYY : 對，舊制是連韓國瑜都不會被罷免掉，要過要超級動員 01/25 17:44
→ MVPGGYY : 才可能，目前抓這25%當門檻看起來是還可以 01/25 17:44
推 kingclys : 多罷幾次就知道這25趴是不是輕易就能達成了 01/25 17:46
→ kingclys : 不過韓導跟王浩宇都算留名了 01/25 17:47
推 blackvswhite: 抓中間選民不會投票的話 25%門檻還是有其必要 01/25 17:51
推 Dayton : 同意 如果黃捷該罷 那議會2/3都該被開除 01/25 18:31
→ s380914 : 一選區當選者多人和一選區當選者一人，罷免時條件卻 01/25 18:47
→ s380914 : 一樣。難易度差很多 01/25 18:48
→ twhuang28 : 不適任的議員都該拔掉 01/25 19:10
推 kingk : 根本是報復性罷免，真心希望罷免失敗 01/25 19:34
噓 dralnu : 樓上是支持幫忙付黨費投票給自己的議員嗎? 01/25 19:58
推 twhuang28 : 黃捷有發生人頭黨員事件？不知後續處理如何 01/25 20:10
調查結束前 目前只能說疑似 自己有沒有做過 如果真的有做過 自己去負責
可以GOOGLE 時力 人頭黨員 相關資訊很多 疑似涉入的也不只有她
證據辦到哪 該怎麼處裡就怎麼處裡 我不會有啥同情
但那是她跟時力之間的事情 跟市政這塊無關 好好讓她把這屆做完 減少社會成本
內部舞弊的事情就靜待調查就好
→ goldfishert : 黃捷人頭黨員案被時力送去給檢調偵查 01/25 20:13
※ 編輯: erspicu (39.8.40.129 臺灣), 01/25/2021 20:28:50
噓 americ : 好好讓她把這屆做完? 一個會落跑萊豬食安 爽領台灣 01/25 21:10
→ americ : 錢的 "好好"讓她把這屆領完? 01/25 21:11
這事情冤有頭債有主 算她頭上很莫名其妙 說白了高雄市議會生態
KMT真的要動員 表決時有沒有她都不影響到什麼 我不知道她對這議題看法怎樣
我也不想在這邊做啥討論 但有沒有她沒差 而且每個人多少都有一些人情包袱壓力
不選擇表態 不介入紛爭 是她也只能這樣做 有沒有她那一票都無實質影響意義
→ Unfriendly : 其實罷免過程真的很艱難，就算現制門檻較舊制放寬， 01/25 21:29
→ Unfriendly : 但從連署到成案以及後面的投票計票流程都是非常耗 01/25 21:29
→ Unfriendly : 時耗力且動員不易，但還是希望黃捷能挺過這波危機 01/25 21:29
當初罷韓讓我由猶豫再三 原因就是 爛歸爛 但真的罷免掉
整個社會成本和族群衝突動盪代價都很高 即使我是去投了贊成
但我擔心的局面果真一一出現 不希望這成為日後常態
罷免不是啥你揍我一拳 我踢你一腳的兒戲
那代價是花費很多納稅人的錢和犧牲政治發展的穩定
※ 編輯: erspicu (39.8.40.129 臺灣), 01/25/2021 21:59:58
噓 americ : 有沒有她沒差 那說真的 不要爽領台灣人民的錢 01/25 22:00
→ americ : 她要爽 去私人企業爽 沒人會講話 什麼叫有沒有她沒 01/25 22:01
→ americ : 差? 01/25 22:01
→ americ : 她的人情壓力是鳳山人民吧?? 她是選民讓她選上的吧? 01/25 22:02
噓 ZeroArcher : 覺得藍的爛就去準備罷免啊？難道還要別人幫你準備好 01/25 22:03
→ ZeroArcher : 好的喔？ 01/25 22:03
→ americ : 你怕罷免變成日後常態? 你的煩惱跟四君子一樣 01/25 22:03
→ americ : 罷免是公民的權利行使 是民主國家的制度 你是在擔心 01/25 22:04
→ americ : 台灣太民主自由? 01/25 22:04
一般來說提罷免是因為政策方向.理念不符 或是有施政上重大瑕疵
無法受到多數人認同 只要你能提出一個合理的論述 符合程序 罷免是也正常
但因為政治集團衝突敵對導致的互割 比誰動員能力 這並不符合真正人民公眾的利益
在台灣政治生態特殊 重視和願意深入議題的少 多得是如同選邊站比聲勢
以此為出發點罷免 當然技術上也可以 但換來多只是兩敗俱傷 和對台灣長期發展的不利
※ 編輯: erspicu (39.8.40.129 臺灣), 01/25/2021 22:21:25
→ a7619282 : 假中立真難看 01/25 22:20
噓 americ : 萊豬落跑 罔顧鳳山人民民意 所以投罷免票 夠合理嗎? 01/25 22:23
噓 hi87 : 人情壓力包袱抵不過民意，那就請她走吧 01/25 22:50
噓 roxiang : 要不要罷沒意見 但你要護航又愛裝自己假中立就好 01/26 08:47
→ roxiang : 笑了 01/26 08:47
→ roxiang : 我總統投蔡英文 但民進黨應該不知道已經惹毛當初 01/26 08:48
→ roxiang : 多少投綠的人 01/26 08:48
厭惡藍綠 你可以在第三勢力中尋找跟你理念接近的
但拿罷免議員當成教訓民進黨的指標手段 我就是不認同
就我自己來說 我沒有啥裝不裝中立 我只是盡可能把感性與理性這兩個層次
分開看待 論邏輯論理性 現在沒啥論述能夠支撐她需要被罷免的理由
論感性 我個人對她退黨那段時間的媒體操作很不欣賞後續人頭黨員也尚待調查釐清
我感性上喜不喜歡她或是支不支持民進黨 跟 需不需要罷免她以及承擔社會代價利弊
這完全就兩碼子回事
噓 statheart : 你說的無門檻罷免就是在浪費社會資源 跟你說的黃捷 01/26 09:24
→ statheart : 讓她好好做完不要浪費社會資源豈不是矛盾 01/26 09:24
我不知道你在說啥 你的解讀和結論 我都看不懂
幫你簡單歸納 我是說當有一天人民素質進步到一定的程度 無門檻罷免就是最適合的制度
剩下我不知道你在說啥
噓 statheart : 有沒有她都不重要 那根本不要佔著茅坑不拉屎好嗎 01/26 09:26
我沒有說她不重要 而是不管她對萊豬表態是否 都完全不影響那場議會表決
噓 statheart : 當初四君子覺得不要報復 但自己講的就是光復，那四 01/26 09:30
→ statheart : 君子太噁心了啦 所謂意識型態就是像他們這種 用個 01/26 09:30
→ statheart : 標語包裝一下 行為就變合理了 ，噁心四君子、林飛帆 01/26 09:30
→ statheart : 、黃捷 綠色側翼就綠色側翼 裝中立咧 太噁爛了 01/26 09:30
說真的 四君子是哪四位我不認識 不管四君子噁不噁心 黃捷是不是綠色側翼
這一件事情 所以支持罷免她 這中間邏輯和合理性是銜接不上的
※ 編輯: erspicu (39.10.73.202 臺灣), 01/26/2021 09:48:21
噓 statheart : 那是開票才知道的，什麼都不差她一票 說真的以後也 01/26 09:58
→ statheart : 不需要她投票好嗎 01/26 09:58
噓 statheart : 合理性就是 她要記得她是監督市長的議員，不是黏著 01/26 10:01
→ statheart : 其邁當小秘書 把議員職責丟哪去？只因為她是綠色側 01/26 10:01
→ statheart : 翼嗎 雙標的問政方式真讓人無法苟同 01/26 10:01
https://www.storm.mg/article/3062147
https://udn.com/news/story/7327/5065975
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3295429
她的確是親綠的 相比下是比較客氣 但該點到的點最少該說的還是會說
要說毫無監督 什麼小秘書 那是你選擇性的看待認知
→ wingthink : 你只看黃捷跟市長同框的新聞，當然覺得她都粘在市長 01/26 10:02
→ wingthink : 身邊，黃捷多得是自己跑行程好嗎？ 01/26 10:02
→ wingkauzy : 雙標問政方式別忘記韓市長時的國民黨議員啊 01/26 10:12
https://tw.appledaily.com/politics/20190515/VIEK6DO2BZCH4QUPZGD4BJB76I/
※ 編輯: erspicu (39.10.73.202 臺灣), 01/26/2021 10:30:12
推 Dayton : 給個推 理性討論很辛苦的 01/26 11:38
→ Dayton : 別跟那些連噓仔還有閱讀能力有問題的計較 01/26 11:39
→ statheart : 喔 要就指名道姓的 別搞模糊喔 說閱讀能力有問題的 01/26 12:11
→ statheart : 人是誰啊 01/26 12:11
→ statheart : 給某w、嗯別忘了現在執政的是誰，一直扯 選他幹嘛 01/26 12:14
→ statheart : 要是韓國瑜早就說市長高雄沒有時間了，但萊豬投票 01/26 12:18
→ statheart : 還烙跑不投票 萊豬也沒聽她吭一聲 01/26 12:18
→ statheart : 這樣還有人護航 01/26 12:18
推 soyjay : 某樓大概不知道四君子其中一位是深藍家庭吧 至於為 01/26 22:11
→ soyjay : 什麼深藍家庭還會站出來要罷韓請你去爬文吧 不要不 01/26 22:11
→ soyjay : 會爬文老是當伸手牌躺在那邊嗆人 01/26 22:11
推 soyjay : 不管當初罷韓會不會過 我都覺得黃捷會被罷免 當初 01/26 22:14
→ soyjay : 質詢韓國瑜讓全國人民把他當草包 基本上元兇會認定 01/26 22:14
→ soyjay : 就是她 只不過剛好的萊豬議題可以借題發揮而已 但 01/26 22:14
→ soyjay : 韓粉的提案理由書沒有寫 看得出來理由很勉強XD 01/26 22:14
推 wingthink : 又在萊豬投票，這麼痛恨萊豬快去串連罷dpp的，不敢 01/26 23:33
→ wingthink : 惹罪魁禍首，然後只敢欺壓勢單力薄的wwww 01/26 23:33
噓 statheart : 你叫我查我就要查 不然就是伸手牌喔？ 蠻會給人貼 01/30 02:00
→ statheart : 標籤的 誰管他深藍家庭啊，高雄最近這樣 還wecare 01/30 02:00
→ statheart : 是whocare 吧 選舉了才跳出來 01/30 02:00
→ statheart : 萊豬立委一個個罷啊 反正愛吃的自己去吃吧 那些贊 01/30 02:00
→ statheart : 成的怎麼不直播照三餐吃啊 01/30 02:00
推 kingk : 說真的 選罷法該改了 不應該罷免議員等複數選區民意 02/08 21:28
→ kingk : 代表。民意代表代表一部分人的聲音，社會本來就應 02/08 21:28
→ kingk : 該允許這些多元聲音出現在民意機關，可以有支持死刑 02/08 21:28
→ kingk : 的，也能有反對死刑的，憑什麼用多數人來打壓這些聲 02/08 21:28
→ kingk : 音 02/08 21:28
推 kingk : 然後一堆愚蠢的人，立委只能做一件事？支持萊豬就 02/08 21:30
→ kingk : 什麼都沒做了？不想吃萊豬就去公投，一直罷免浪費人 02/08 21:30
→ kingk : 民的錢，韓國瑜被罷免是他自作自受，少一直那邊報復 02/08 21:30
→ kingk : 性罷免，煩不煩 02/08 21:30