[閒聊] 高雄從什麼時候開始走下坡的？

[chenhanlee (Coolwu)]

認真問
高雄到底什麼時候開始每況愈下的？
我在高雄出生
八年級生

小時候因為爸爸工作的關係搬到台中生活
一直到高中才回來高雄
以前過年過節的時候回高雄都覺得高雄比台中繁華許多
放寒暑假的時候都迫不及待自己搭車回來

直到現在出社會五六年了
不知道從什麼時候開始
高雄一直跟台中差距越來越大
包括薪水、交通、人民素質...等等
用一句話來形容就是...恨鐵不成鋼QQ




--(以下請勿刪除)------------------------------

高雄板非心情板、個板，無關高雄廣泛市民之文章請勿張貼。
例如：我家隔壁的母貓生了小貓、對面的阿婆一個人獨居之類的。
這裡是高雄板，請討論與多數高雄市民有直接關聯性的文章。

高雄點請參考板規1-2

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同性質文章請以大E修改內文方式加註，請勿於板上重覆多發

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→ liarsroomate: 我怎麼比鄉民還晚知道你要買note 5
→ tsai46      : 阿....老婆大人我可以買嗎orz
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.49.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1615015005.A.280.html
※ 編輯: chenhanlee (39.12.92.187 臺灣), 03/06/2021 15:18:05
→ EEERRIICC   : 重工污染區 qq
推 decom       : 從政府靶重工業丟在高雄開始
推 jin956      : 別造謠阿 農地都開工廠了 房價物價都屢創新高喔
→ poemgod     : 陳菊開始
推 chocoball   : 不是高雄走下坡 而是除了高雄 別人都走上坡
推 whoopmin    : 罷韓開始
噓 lim98989    : 現在高雄生活品質很好
推 douglasc0904: 台中商業活動一直都贏高雄吧，是要看你兩邊住的地
→ douglasc0904: 方而已！也可能是高雄重大建設都較台中優先做讓你
→ douglasc0904: 產生了錯覺
推 ben54302    : 從台積電在台中設廠開始 注定台中品質會上升
→ kline       : 中科
推 mepass      : 從做了一堆建設發現還是被台北台中屌打開始啦
→ mepass      : 越扶越扶不起 可憐哪
推 kitune      : 反正也是最近十幾年的事 誰還在北高 以後只有北中
噓 ifkill      : 現在暖爆
噓 a13471      : 胡說，現在暖男上任春暖花開百廢俱興
噓 lim98989    : 台中位置好商業超越高雄是必然 但交通或各項建設高
→ lim98989    : 雄都更好 個人覺得生活品質比較重要
推 HunsKing    : 台南 高雄貌似都沒什麼變化 我覺得
→ jerry886    : 一樣低薪
推 mintan      : 走下坡？有些人覺得下坡，有些人覺得上坡。薪水？
→ mintan      : 交通?人民素質？台中或北部比較好？
→ eemail      : 因為你不懂舊工業城只會亂跟國內比 全世界舊工業城
→ sidakite    : 台中高雄待一待感覺就是消費力有差  台中一開新店
→ eemail      : 都嘛差不多
→ sidakite    : 人潮都很多  商業活絡自然就熱鬧
推 tingstart   : 道路交通設計跟建設沒在進步，科技偷拍違規執法倒是
→ tingstart   : 日新月異
推 pita30      : 20年前我台中同學就跟我說台中比較進步了= =
噓 lim98989    : 台中商業蓬勃但建設跟不上 新竹（尤其新竹縣）善化
→ lim98989    : 也是 交通亂建設差 一個地方好不好不是只憑薪資或
→ lim98989    : 就業機會決定
→ JH10        : 看兩個縣市的議會有沒有一直刪經費吧？
推 mintan      : 薪水?有人在高雄賺的比北部多，或是個人努力跟選擇
→ mintan      : 。交通?台中連捷運都沒通，在高雄開車比中北部不塞
→ mintan      : ，也好停車。人民素質，這點真的是隨便講講，你是
→ mintan      : 高雄人？是的話你覺得你比中北部人差？你不是高雄
→ mintan      : 人？不是的話你覺得你比高雄人好？這真的OOXX.
噓 lim98989    : 新竹桃園善化那種亂哄哄的地方生活品質根本超低
推 truffaut    : 竹科 南科 台中金錢豹 高雄繼續重工
→ truffaut    : 台南那條市區連通南科的鹽水溪北快蓋超久
→ truffaut    : 等到通道花園夜市海安路豪宅區大概要10年內
推 crassus7217 : 韓國瑜圳當選後馬上就爛了
→ gody2321    : 一般會常聽到不爽不要住
推 ben54302    : 高雄的建設跟生活品質是沒話說，但$$是很現實的！隔
→ ben54302    : 壁臺南一個gg作業員的薪資抵神教兩人，任何有實力
→ ben54302    : 但在高雄創不出名堂的人會寧願北飄r。
推 k1k1832002  : 題外話.目前還沒被軍團噓爆蠻意外的
推 ben54302    : 我以前也認為高雄超繁榮阿！直到陸客不來以後才發現
→ ben54302    : 原來以前高雄人山人海多半都是觀光客非本地人。
推 fulongb210f : 選韓國瑜當市長！
推 ben54302    : 高雄要結束這種囧局可能要等疫情結束 旅遊再次發展
→ ben54302    : 唄
推 ilovedirk41 : 高雄不塞車? 國道一號不塞?
噓 henrygod    : 從陳菊連續當選就開始爛了
推 nrxadsl     : 30年前
噓 SantanaJohan: 感覺文
推 s00126      : 等著被台南超越吧
推 lasd        : 主要是錢和就業機會啦！隨便查個104就知道了，台中
→ lasd        : 工作機會多高雄幾乎一倍，即使兩地薪水一樣，台中也
→ lasd        : 會吸走很多年輕人，更何況，台中的氣候各方面條件都
→ lasd        : 比高雄好，人不跑才奇怪。
推 Keyouka     : 陳菊
→ murmur38    : 倒覺得不像走下坡 是停滯不動一直被其他縣市超車= =
→ abbjesper   : 從國民黨成為在野黨以後
推 sanwan      : 就業機會輸到脫褲吧，別人一直成長
推 sundaygene  : 我在高雄生活三十餘年，個人不覺得是走下坡，只是維
→ sundaygene  : 持緩慢的前進，中部這是快速的前進，如此一來就拉開
→ sundaygene  : 了距離
→ haobmbm     : 亂丟垃圾。隨地吐痰。不遵守交通規則。
→ clarinetgirl: 消費力有差是真的，和台北有得拼，但你確定人民素
→ clarinetgirl: 質有差？？
推 ben54302    : 樓上說的這些新北跟台中也一堆啦
→ ben54302    : 全台灣走出台北市區 人民素質都很差，我在台南工作
→ ben54302    :  那人民素質看起來比高雄更落後。
推 neon666     : 高素質人口不斷外移剩下走不掉的低端
→ airmoto     : 陳菊末期-韓導-邁邁
推 duckweedgina: 素質真的有差距，尤其是在路上看到亂吐的檳榔汁跟
→ duckweedgina: 馬路旁的非常多煙蒂的時候，這應該是雙北20幾年以前
→ duckweedgina: 的街況。這跟建設沒關係是人的問題。
→ ben54302    : 台北你以為素質就很好嗎？只是人家執法比較嚴格，如
→ ben54302    : 果他們也跟南部一樣鬆散 你看會不會一樣素質低落。
→ ben54302    : 人就是犯賤 欠人教訓的生物。
→ ben54302    : 如果你從現在開始 執法人員瘋狂開單，看看十年後人
→ ben54302    : 民素質會不會提升。
噓 gfd012b     : 比都比不完
噓 henrygod    : 南部的警察不是警察 是街坊巡守隊 專門拜訪宮廟里長
推 abcd4569rf  : 陳菊時期
→ cloud1017   : 把台北高雄警力人數對調 你就會改罵台北人沒規矩了
推 PIXX        : 薪水真的讓很多人出走
推 chiefoflaw  : 雲林跟高雄是兩個以重工業為主力的縣市，都很沒落
→ duckweedgina: 城市水準都是提升上來的，法律一樣適用，雙北可以
→ duckweedgina: 做到嚴格執法，市容乾淨，高雄為啥做不到？嚴格執法
→ duckweedgina: 有用就應該做，取締的是環保局，我也沒看到有在宣
→ duckweedgina: 導的。
推 chiefoflaw  :  https://i.imgur.com/GyDlW0y.jpg
推 nick1102    : 在農業時代加工出口區跟重工業等同現在竹科，自然
→ nick1102    : 磁吸人材跟人口。但後來高薪主流變成科技業，而高
→ nick1102    : 雄沒跟上這波轉變註定失敗！以前成功的重工業，現在
→ nick1102    : 某種程度反而變成轉型的絆腳石
→ ceca        : 2000年，然後2006~2008是高雄最悲慘的時候
→ ceca        : 2008以後慢慢變好，可是台中桃園衝刺太強
→ ceca        : 所以會顯得高雄還在爛
推 PaulPierce34: 高雄的經費都拿去建設世界奇觀，像岡山屁眼這種
推 akiue       : 高雄港逐漸失去優勢，就注定了。
→ PaulPierce34: 結果企業要發展的資源都沒有，也不去建設這方面
→ ceca        : 高雄港沒有弱，高雄港運量還在成長
推 laukun      : 小兄弟，低階勞力傳產出走中國東南亞是高發展後必然
→ laukun      : 走向
→ ceca        : 一樣是中國港口成長太誇張，才顯得高雄港沒落
→ ceca        : 高雄港是轉運港，中國港無法取得這個業務
→ ceca        : 因此東南亞越發展，高雄港越強
→ ceca        : 中國港以他自己進出口為主，非轉運
→ ceca        : 只是，高雄產業跟高雄港關係很間接
推 laukun      : 高雄被定位石化重工加工業，本身注定要外流
→ ceca        : 自經區又範政治化，造成連結依然很弱
→ PaulPierce34: 前面有篇國道七就被擋多久了，水庫也吃緊
推 laukun      : 國民黨政府沒那腦筋發展高雄成東京香港，跟香港條
→ laukun      : 件很像
→ laukun      : 把經濟定在台北，不思經貿商港合一大衝，真他媽該
→ laukun      : 死
推 PaulPierce34: 國民黨沒腦規劃，但經費給民進黨也是拿去蓋世界奇觀
推 chiefoflaw  : 商業這種好東西當然留在北部，沒人要的重工業才往
→ chiefoflaw  : 高雄丟
→ flare5566   : 對啦 日本桌球選手外遇也是這城市害的
推 chiefoflaw  : 陳菊不該保護重工業砸錢蓋大型觀光設施，導致高雄人
→ chiefoflaw  : 持續又老又窮，被韓國瑜騙
推 chiefoflaw  : 民進黨如果繼續跟高雄重工業牽扯不清，2018的慘劇
→ chiefoflaw  : 還會重演
噓 lim98989    : 高雄很舒適 台中台南離開科技園區以外的地方照樣低
→ lim98989    : 薪 交通跟各大建設都爛
噓 bibiwei     : 最近風向帶很勤
噓 lim98989    : 當初國民黨沒快點給高雄港擴港和把工業區轉型 加上
→ lim98989    : 位置偏南就註定企業、人口外流了 高雄沒駁二、海音
→ lim98989    : 跟捷運等建設會更慘
→ lim98989    : 每次快選舉就開始高雄下坡論 是要玩幾次啊呵呵
推 marunouchi  : 高雄踩到韓粉痛腳
推 Lizus       : 其實中北部人民素質也沒多好 交通一樣亂 要改善其
→ Lizus       : 實就是警察取締嚴格才是重點
→ Lizus       : 現在高薪業就科技業 如果當初科學園區在高雄 就變
→ Lizus       : 高雄飛天 就這麼簡單而已
→ s463074     : 13年前外縣市的大學同學來高雄問我能去哪玩 我說駁
→ s463074     : 二
→ s463074     : 現在別人問我高雄推薦哪裡 我還是只說得出駁二
→ ceca        : 高雄問題在產業，不是其他
→ hank7218    : 2022要開打囉
→ ceca        : 中央不給科學園區，給的新產業全都台灣搞不起來
→ ceca        : 新產業基本上大多垃圾和半死不活
→ ceca        : 從雲端，醫工，綠能，人工智慧等等
→ ceca        : 高軟本來只能做雲端，路科本來要搞醫工，都要死不
→ ceca        : 活
→ ceca        : 到最後沒人設廠，只好解除限制
推 abyepi      : 拿善化比高雄市區，真的去過善化？高雄石化或鋼鐵等
→ abyepi      : 重工業真的發達，相對不易轉型光新廠區用地跟環評就
→ abyepi      : 搞不定了
→ ceca        : 其實今天又要搞ai,vr，恩～～
推 PaulPierce34: 政府要規劃地方產業也要先建設資源才能吸引廠商
→ PaulPierce34: 不然只是擺了一塊空地，企業也不會因此來設廠
→ ceca        : 南科你有什麼建設？
→ ceca        : 南科不就一塊空地
→ ceca        : 苗栗大埔勒，不也一塊空地
→ ceca        : 高雄建設海放台中新竹台南桃園
→ ceca        : 但產業被電的哇哇叫
推 pccu0408    : 高雄沒有下坡 是其他縣市爬很快 台中是很好的例子
→ pccu0408    : 桃園未來10年有機會超越高雄
推 PaulPierce34: #1Uu906pf [問卦] 為何南科是設在台南不是高雄
推 dearjojjoj  : 去看一下台北房價跟高雄房價走勢就知道了
→ ceca        : 高雄就產業問題，問題是就不解決
推 Apple0230   : 當高雄人逐漸見識到國際都市的規畫方式之時，就會知
→ Apple0230   : 道南高屏一個比一個還要好笑。
推 IAmFreeAndU : 真的有人很在意全台"第二"大的縣市名諱嗎? XD
→ IAmFreeAndU : 我根本不在意 我只要日子過得平靜就好
→ IAmFreeAndU : 比來比去都在比"第二" 真的可憐...
推 PaulPierce34: 許多討論都指出高雄沒有足夠水資源提供給半導體
→ PaulPierce34: 因為台灣的能源政策，加上其他國家招攬台積電
推 amou1030    : 從任意違停都沒事
→ PaulPierce34: 台積電很可能會佈局到更多國家設廠
推 IAmFreeAndU : 半導體的規劃 從一開始 中央政府就是把高端人口
→ IAmFreeAndU : 放在北部 先去研究 再來討論好嗎?
→ PaulPierce34: 有玩過Cities: Skylines這類都市建設遊戲就懂
→ IAmFreeAndU : 這是中央當初的包藏禍心
→ IAmFreeAndU : 就如同不願意早期就投入南部設立國立大校
→ IAmFreeAndU : 這就是中央的政策 現在只是果
推 wingthink   : 從全球加工業跟重工業重心轉移到東南亞後
→ IAmFreeAndU : 對當時的KMT來講 資源集中北部 才是他們要的
噓 flypig1999  : 我覺得每年都在進步耶，鐵路地下話，陸橋拆除，住家
→ flypig1999  : 附近公園也陸續蓋起來，年收入也從十幾年前的菜鳥80
→ flypig1999  : 萬到去年170萬。沒能力的人才會覺得高雄在退步吧。
→ IAmFreeAndU : 南部只需要負責提供傳產 這就是當時的布局
→ IAmFreeAndU : 還有 台中可支配所得在謝長廷上任之前 一直都贏高雄
→ IAmFreeAndU : 是謝長廷上任後 首度逆轉 所以不要再憑感覺來發文
→ IAmFreeAndU : 這都查得到資料
→ IAmFreeAndU : 再來 最近的百貨排行出來了
→ PaulPierce34: 政治因素之外，高雄若不加強資源建設，也無法改變
→ IAmFreeAndU : 高雄逆勢成長 台中第一 但實際上數字小跌
→ IAmFreeAndU : 我查錯資料 SORRY~
→ IAmFreeAndU : 台中仍然成長 但跟巨蛋雙館 是同樣等級
→ IAmFreeAndU : 至於真高雄人 有幾間撈湯水的百貨還繼續生存
→ IAmFreeAndU : 就不用我點名了
→ IAmFreeAndU : 高雄 台南 在"雙颱"效應下 各自表現都很不錯
→ IAmFreeAndU : 整體南部光這三間產值 就有380E的收入(未計其他百貨
→ ceca        : 無論什麼理由，高雄最大問題依然是產業，有困難就
→ ceca        : 不需要解決？
→ ceca        : 不要怪東怪西，現在這種情況要怎麼解決，方針勒
→ ceca        : 不然大家都怪來怪去就好啦
→ ceca        : 領薪水來抱怨怪人？
→ ceca        : 所以問題還是聚焦在產業怎麼處理
→ ceca        : 不要再一直扯過去
推 IAmFreeAndU : 說實話 最沒產值的就是炒房客
→ ceca        : 解決高雄產業問題，基本上總統都跑不掉
→ ceca        : 不解決產業問題，那都政客半斤八兩
→ IAmFreeAndU : 現在就算要開始新產業 也不是立竿見影的
→ ceca        : 到時候只是再被下一任怪
→ ceca        : 然後高雄產業繼續爛
推 gm3252      : 石化鋼鐵之類的傳產工作高雄絕對排前面，還是比嘉義
→ gm3252      : 屏東之類的有競爭力只會比不上有科學園區的地方而已
推 CRAZYJEFFY  : 推高雄王
推 Beckhung    : 台中沒有比較好
→ hantulee    : 一直在黑重工業的黑鋼C薪資永遠只能在後頭猛追...
推 IAmFreeAndU : 不用爭台中高雄 先看看台北吧
→ ceca        : 現在狀況就是，每一任都說產業問題無法快點解決
→ IAmFreeAndU : 要做就做第一 吵著當第二 哪門子邏輯
→ ceca        : 這句話聽到爛了，可不可以換一句
→ ceca        : 人家都產業鏈了，高雄還在無法立刻解決
→ ceca        : 不然我上台好了
→ IAmFreeAndU : 那要怎麼快點解決 我想聽你高見 XDDD
→ ceca        : 怪別人和無法立刻解決，我很專業
→ ceca        : 我上台解決給你看
→ ceca        : 反正再爛就是，無法立刻解決
→ ceca        : 還能更爛嗎
→ IAmFreeAndU : 你覺得高雄適合發展何種產業?
噓 Antihsieh   : 炒房的叫做王，價值觀破病真可悲
→ IAmFreeAndU : 基本上高雄現在依賴的不是台灣 而是美國爸爸
推 PaulPierce34: 幾個重大基礎建設被環團卡住，有經費只能蓋世界奇觀
→ ceca        : 我比你們任何一個更熟高雄的建設發展..XD
→ IAmFreeAndU : 想發展的航太(只是些小零件) 艦艇都是美國爸爸關注
→ ceca        : 難道不是我上台解決是你上台解決?
→ ceca        : 現在就是,每一任都講要發展新的產業.
→ ceca        : 每個新的產業都要死不活或直接掛點.
→ ceca        : 仁武本來要發展綠能,還好被改掉了.
→ IAmFreeAndU : 很熟 所以我想聽你高見啊 可是你說了什麼? 利率? XD
→ ceca        : 高軟的雲端也還好沒有堅持.
→ ceca        : 至少入住事務所比一堆空地和空辦公室好.
→ ceca        : 但問題是,本質上還是問題啊.
→ ceca        : 我高見就是,我比只會怪別人和說現在無法解決的牆阿.
→ ceca        : 我比這個強我就有資格上台!!!
→ IAmFreeAndU : 所以入住少是問題 入住多也是問題? XD
→ ceca        : 反正你還期待更爛是怎樣..XD
→ ceca        : 然後我他媽的絕對不會要搞一大堆新產業.
→ ceca        : 甚麼5G,甚麼工業4.0都是屁.
→ IAmFreeAndU : 我哪裡期待更爛 我都跟你說 新的產業在航太跟艦艇
→ ceca        : 跟當年生物科技,雲端沒啥兩樣.
→ IAmFreeAndU : 你說你很熟 難道沒有聽到風聲嗎?
→ ceca        : 這不是台灣主力產業,並且美國老爸也不打算給台灣
→ ceca        : 喔喔航太,你高雄第一天搞航太??
→ ceca        : 你不知道高雄搞航太搞幾十年了嗎..XD
→ ceca        : 阿你是希望航太的就業人口和薪資是怎樣?
→ ceca        : 結果你是不是只是金屬加工的升級版..XD
→ ceca        : 到頭來還是傳產.
→ ceca        : 難道你在搞新的飛行模型,新的引擎?
推 IAmFreeAndU : 高雄的基底就是重工業啊 XDDD 重工業升級 不是產業?
→ ceca        : 漢翔在高雄多少年了???
→ ceca        : 哪個港口沒有重工業..XD
推 PaulPierce34: 經部釀重推美濃水庫、高屏大湖 環團：又要趁旱災推
→ ceca        : 阿人家港口有重工業,都是國家最重要的都市.
→ IAmFreeAndU : 你瞧不起金屬加工的升級版 那岡山螺絲 你總知道吧
→ ceca        : 日本,新加玻,阿姆斯特丹,沒重工業?
→ ceca        : 岡山螺絲工廠第三大的小開是我隔壁班同學..XD
→ ceca        : 怎麼會不知道.
→ ceca        : 阿員工就給30K阿..XD
→ ceca        : 阿你就知道問題在薪資和就業人口.
→ IAmFreeAndU : https://bit.ly/3uSZjw2
→ ceca        : 你和發產業園區被國巨,穩套,包場.
→ ceca        : 問題是他就不給科技業的薪水阿.
→ IAmFreeAndU : 既然你知道 就知道高雄航太產業包含螺絲 這些零件
→ IAmFreeAndU : 你瞧不起的金屬加工
→ ceca        : 阿你潛艇不就當年國艦國造..
→ IAmFreeAndU : 你的同學是慣老闆 很值得驕傲嗎? XD
→ ceca        : 阿...最早得標的慶富怎麼了?
→ ceca        : 你這些金屬加工,請問是給很高新?
→ ceca        : 岡山本洲工業區都幾十年了.
→ ceca        : 如果很高新,今天大家還會靠杯產業?
→ IAmFreeAndU : 不同人在幹好嗎...
→ IAmFreeAndU : https://bit.ly/38ikpKO
→ ceca        : 世界第三大螺絲聚落耶...好厲害耶.
→ ceca        : 阿你世界第三大聚落在高雄,阿你高雄產業有好棒棒?
→ ceca        : 阿就沒有啊.
→ ceca        : 薪水給太低阿.
→ IAmFreeAndU : 如果今天防疫的是別人 你認為結果會相同嗎?
→ ceca        : 阿你就繼續抱著這些,然後產業繼續低迷.
→ ceca        : 然後繼續講,都是上任的錯+不是那麼快可以改善.
→ IAmFreeAndU : 所以不要帶入同樣名詞 就說 這沒救了
→ ceca        : 那我上台阿.
→ ceca        : 這些我也會.
推 PaulPierce34: 除了基礎資源建設不足，台灣也即將面臨貿易困境
→ ceca        : 你是認為,潛艇可以讓高雄有龐大高薪工作機會嗎.XD
→ ceca        : 你知道是造船廠街的嬤?
→ ceca        : 阿造船廠會因此加薪嗎?
→ IAmFreeAndU : 可是你的朋友 我想開的都是名貴跑車吧?
→ ceca        : 還是因此多聘很多人?
→ IAmFreeAndU : 怎麼會給不起高薪?
→ ceca        : 阿就沒有啊.
→ ceca        : 我上台我叫他加薪ok的..
→ ceca        : 來快讓我上台...
→ ceca        : 至少我可以叫他加薪.
→ ceca        : 比怪上一任好.
→ IAmFreeAndU : 你除了反駁之外 你沒有提供任何看法啊
→ ceca        : 造船廠的小開也有認識.
→ ceca        : 我上台也可以叫他加薪.
→ ceca        : 我加一塊錢薪資就比以前好了..!!!
→ IAmFreeAndU : 你產業的看法到底在哪裡?
→ ceca        : 我上台你就知道了.
→ IAmFreeAndU : 又是一個韓國瑜啊?
→ ceca        : 另外怪人和抱怨我也很專業放心.
推 coolerli    : 講個笑話 高雄港是轉運港
→ ceca        : 我是另一個歷任市長..!!
→ IAmFreeAndU : 幹鼓很熬 但要你講產業 卻說不出個東西來..
→ ceca        : 你說哪一個說得出來的..XD
→ hantulee    : 哪家船廠？
→ ceca        : 還是你要講5G,還是VR還是工業4.0?
→ ceca        : 講這個還不簡單.
→ ceca        : 我還可以講疫苗耶..
→ ceca        : 獎6G耶.
→ IAmFreeAndU : 金屬加工 不就是你瞧不起 而正在做的產業升值?
→ ceca        : 我要弄10G產業園區..!!
→ ceca        : 阿請問,金屬加工產業升值,對高雄薪資和工作提升多少
→ ceca        : 阿你現在問題是不是薪資和工作機會?
→ ceca        : 結果你又跑去搞一個尤其對薪資沒大幅幫助的?
→ IAmFreeAndU : 看你朋友吧 哈哈
→ ceca        : 阿就薪資問題啊.
→ ceca        : 你搞潛艇,阿薪資?
→ IAmFreeAndU : 那請問您 到現在 有提出哪個可以大幅增薪的產業?
→ ceca        : 你搞航太,阿薪資?
→ ceca        : 科技業阿.
→ IAmFreeAndU : 沒有啊
→ ceca        : 我不能來硬的讓科技業近來把不適任的趕走喔.
→ ceca        : 我又沒樁腳和派系壓力..XD
→ ceca        : 來硬的我幹完就跑,我又不往上爬.
→ IAmFreeAndU : 科技業 XDDDD 人家就說不會來了 還不另謀出路?
→ ceca        : 我當黑臉ok阿.
→ ceca        : 專門剷除小工廠.
→ ceca        : 這就是歷任不敢幹的事情.
→ ceca        : 你不剷除小工廠加強對它們各種督導和進化.
→ IAmFreeAndU : 說的天花亂墜 實際上 能做早就做了...還等你說
→ ceca        : 那他們就繼續占著茅坑不拉屎.
→ ceca        : 阿為啥..因為派系和樁腳問題啊.
→ ceca        : 這誰不知道..除非你沒接觸..XD
→ ceca        : 啊我無黨無派...我上台當黑臉ok.
→ ceca        : 阿就政治因素不能做啊..XD
→ ceca        : 樁腳政治獻金地方勢力卡死死..當然不能做啊.
→ IAmFreeAndU : 你也沒有人能幫你做啊 XDDD 真的出一張嘴 XDDD
→ IAmFreeAndU : 一個人能做什麼? XDDDDD
→ ceca        : 我上台公務員就幫我做了.>XD
→ ceca        : 不然我找一票小開來做.
→ ceca        : 我怎麼會找不到人,你想太多了.
→ ceca        : 都碩士博士喔.
→ ceca        : 上台還怕找步道人,上台是排隊滿滿的人要找你.
→ IAmFreeAndU : 那期待你出來競選 ^^
推 PaulPierce34: 高雄確實比較需要產業轉變，不是轉型
→ ceca        : 你看哪個縣市會有位置沒人要坐的..XD
→ ceca        : 只是坐上去的是乾淨的人,還是派系樁腳勢力?
→ PaulPierce34: 同樣的資源消耗，科技業的產值就是比較高
→ IAmFreeAndU : 對啊 來的都是???
→ ceca        : 阿你坐上去都派系樁腳勢力,你要改變甚麼?
推 fjtc12      : 台積電來就有感了啊
→ PaulPierce34: 科技業不來就是高雄不先建設基礎資源，一直被環團卡
→ IAmFreeAndU : 你的朋友 你找的人 就不是樁腳派系 太好笑了 XDDD
推 PaulPierce34: 若解決資源問題，高雄有日月光，台積電還是有機會來
推 chiefoflaw  : 去年台積電每用1度電賺30元，中鋼賺不到0.2元
推 PaulPierce34: 這些問題都可以解決，可惜執政者一直找理由不去做
推 IAmFreeAndU : 不是執政者不做 而是當初設計晶圓產業鏈 就不可逆了
→ ceca        : 阿你現在就不就跟以前一樣,繼續搞金屬加工..XD
→ ceca        : 阿你是改變甚麼?
→ PaulPierce34: 把輕軌與捷運到路竹的經費拿去蓋水庫與重要快速道路
→ ceca        : 等20年後再來說無法立刻改變.
→ ceca        : 拜託都上月球了大哥..
→ IAmFreeAndU : 北設計 中製造 南封裝 出港
→ ceca        : 你先想想,高雄建設有比竹南,南科差嗎..XD
→ ceca        : 阿為啥科技業不來你也知道卡汙染總量管制和水.
→ ceca        : 那根源不就要先從有問題的工廠著手?
→ ceca        : 那些各種小工廠製造汙染和高耗能的.
→ ceca        : 阿不就應該要逼它們要嘛大幅改善,要嘛滾蛋.
→ ceca        : 阿大家也知道因為卡在樁腳派系上面不能動他們.
推 IAmFreeAndU : 總量評估說的很容易啊 你覺得當家的不知道?
→ ceca        : 阿不就一直卡死死都動彈不得..XD
→ PaulPierce34: 水庫與國道7被卡多久了
→ ceca        : 那..沒人敢把他們趕走,讓我上台我來幹阿.
→ IAmFreeAndU : 實際上就是台積電不會來
→ ceca        : 我可以先寫遺書..拿命去跟這些小工廠拚了ok的..XD
→ IAmFreeAndU : 在這個現實上 你的產業論述在哪裡?
→ ceca        : 阿你不敢動小工廠,你是要進化個擔擔麵?
→ ceca        : 我產業很簡單,趕走小工廠,更新重工業.
→ IAmFreeAndU : 天啊 又一個韓式邏輯的
→ ceca        : 然後叫科技業近來,台積電不來來聯發科也可以.
推 chiefoflaw  :  https://i.imgur.com/oKhQZnU.jpg
→ ceca        : 啊我總比你繼續等20年不改變好啊..XD
→ ceca        : 你這樣搞要搞幾年?200年?
→ ceca        : 阿選你這種搞兩百年...你當高雄人大腦裝大便?
→ PaulPierce34: 蓋岡山屁眼，環團怎麼不出來靠北破壞環境
→ ceca        : 菸斗雄都說拜託台積電來了.
→ IAmFreeAndU : 小工廠都是黑數? XDDD 人家合法的 你怎麼趕?
→ IAmFreeAndU : 更新重工業 不就是你瞧不起的金屬加工?
→ ceca        : 大仁和仁武本來要強制搬遷他們,後來還是妥協.
→ ceca        : 我上台我就不妥協.
→ ceca        : 我無黨無派不怕得罪人.
→ ceca        : 我他媽的就強制段他水電.
→ ceca        : 你看他走不走.
→ ceca        : 不然妥協要多久?20年30年..XD
→ ceca        : 都上月球了大哥.
→ IAmFreeAndU : 這點我不是已經說過了嗎? 中央市府正在做...
→ ceca        : 20年變化多大?20年前台中新竹看不到高雄車尾燈耶.
→ ceca        : 你還等20年?
→ ceca        : 中央政府正在做??
→ ceca        : 那走了沒..XD
→ ceca        : 是不是只是不准他們擴廠和加碼投資?
→ IAmFreeAndU : 我都跟你說20年前 家庭可支配所得台中贏過高雄...
→ ceca        : 那他們哪時候走??
推 chiefoflaw  : 竹科每天用水15萬噸就業人數28萬，中鋼每天用水12萬
→ chiefoflaw  : 噸，就業人數1萬
→ IAmFreeAndU : 你是文盲嗎?
→ ceca        : 我告訴你20~30年後拉.
→ ceca        : 你20年前台中贏高雄,你出門獎給高雄人聽.XD
→ IAmFreeAndU : 20年前新竹哪裡看不到高雄車尾燈 竹科新貴出來多久
→ ceca        : 本篇原PO第一個嗆你不是高雄人.
→ ceca        : 你新竹20年前可以跟高雄比?
→ IAmFreeAndU : 真的是只活在自己的世界
→ ceca        : 本篇原PO一樣第一個嗆你不是高雄人.
→ ceca        : 你知道蓋85的時候高雄人是怎樣的盛況嗎.
→ ceca        : 20年..XD..高雄黃金時代和崩潰得時代.
→ IAmFreeAndU : 新竹各項建設還是比不過高雄 但竹科新貴早就起來了
→ ceca        : 你走出門這樣講你看老高雄人會部會嗆你.
→ ceca        : 20年前只有少部分竹科新貴,但高雄不把新竹放眼裡.
→ ceca        : 蓋85的時候高雄人都嗆要超越台北.
→ ceca        : 你沒經歷過那個年代?
→ ceca        : 對阿,不是爭第二..那時候還想爭第一呢.
→ ceca        : 阿布要管過去.我們還是看未來.
→ ceca        : 一值講過去都是在抱怨和無用.
→ ceca        : 未來怎麼辦?
推 ak4770350   : 陳菊
→ ceca        : 你科學園區卡甚麼?
→ ceca        : 水電和汙染總量管制.
推 PaulPierce34: 中國鋼鐵業都泡沫了，高雄還在發展鋼鐵業
噓 alice0111   : 高雄光是重工業這塊 ，生活品質早就輸慘了
推 IAmFreeAndU : https://data.nat.gov.tw/en/datasets/9415
→ ceca        : 所以問題就很簡單,水和汙染總量管制,電還好.
→ ceca        : 阿你現在是不適應該針對水和汙染總量管制做處理?
→ ceca        : 不要跟我講金屬加工,航太和潛艇.
→ IAmFreeAndU : 1998 台中 891503 高雄 831902
→ ceca        : 這些都只是再讓高雄人等20年的選擇而已.
→ IAmFreeAndU : 自己去查資料好嗎?
→ IAmFreeAndU : 不要再活在自己的世界裡了
→ ceca        : 你就針對汙染總量管制和水去約束那些高耗能的過時小
→ ceca        : 工廠.
→ ceca        : 另外這些小工廠一堆都沒啥賺錢在養地.
→ ceca        : 它們土地養的肥肥的,你把她趕走他也沒啥損失.
→ IAmFreeAndU : 這家庭可支配所得可以說服你台中本來是贏過高雄吧?
→ ceca        : 這樣不就才有機會解決水和汙染總量管制.
→ ceca        : 這樣科技業不會才有機會進來?
→ ceca        : 問題就是...阿歷任都不敢對小工廠動手.
→ ceca        : 因為他們有包袱.
→ ceca        : 那我來幹阿.我沒包袱..我寫好遺書拿命去跟他拚.!!
→ IAmFreeAndU : 如果這些小工廠只是在養地
→ IAmFreeAndU : 那跟台積電要的東西根本不符合
→ IAmFreeAndU : 不要再跳針了...
→ ceca        : 直接照三餐查他們污染排放量和違建和勞基法.
→ ceca        : 你看它們會部會走.
→ ceca        : 你台積電不來是為啥,卡汙染總量管制(水他可以
→ ceca        : 海水淡化.
→ IAmFreeAndU : 比起這個 我更建議政府找炒房客的麻煩
→ ceca        : 那你搞小工廠你沒樣低污染總量管制的汙染量?
→ IAmFreeAndU : 因為這些人是最沒有產業效益的
→ ceca        : 你可以建議阿..XD..你上台你來稿.
→ ceca        : 我上台我只搞高雄產業.
→ ceca        : 你可以說服別人讓你上台來稿炒房..XD
→ ceca        : 然後看高雄人要甚麼..
→ ceca        : 阿...高雄人要產業,菸斗雄都跟你講了.
→ IAmFreeAndU : 我是看你雄才大略 說得一口好市政 只是不知道實際?
推 PaulPierce34: 以色列也是靠海水淡化仍一堆科技創新公司，真的猛
→ IAmFreeAndU : 我不會反對台積電來高雄啊 前提是人家要來啊 XDDD
→ PaulPierce34: 不過海水淡化是高耗能，台灣的能源政策需要改變
→ IAmFreeAndU : 問題在人家就是不來 你還在那邊跳針
→ ceca        : 高雄電量沒問題,不要一值北送怎樣用都夠.
→ ceca        : 並且海水淡化廠高雄已經有一個在啟用,還有再蓋的.
→ ceca        : 因此我們高雄自己把電用光,其他縣市要電自己蓋電廠
→ ceca        : 這是高雄利益問題..
→ IAmFreeAndU : 所以你現在是要北部用電的全都砍下來?
→ ceca        : 我要把高雄自己產的電都用光.
→ IAmFreeAndU : 你無黨無派 寫遺書 就做的到?
→ ceca        : 其他縣市乾我屁事.
→ ceca        : 當然做得到.
→ IAmFreeAndU : 選總統啦 真的很好笑 XDDDD
→ ceca        : 我蓋海水淡化廠你中央來擋我啊.
→ ceca        : 你在高雄版討論選總統嗎,你韓國瑜喔.
→ ceca        : 笑話.
→ IAmFreeAndU : 海水淡化廠 已經在蓋了 你不知道嗎?
→ ceca        : 當然知道,然後我會加碼蓋.
→ ceca        : 把電用光光.
→ ceca        : 既然蓋水庫雞雞歪歪,那就蓋海水淡化廠.
→ ceca        : 然後提高水費,這樣小工廠自己會有龐大壓力.
→ ceca        : 他們靠杯無效,因為我無黨無派,並且我不往上爬選總統
→ IAmFreeAndU : 所以你只要一個台積電 押寶台積電 要是台積不行
→ IAmFreeAndU : 高雄就完了
→ ceca        : 台積電不行就聯發科阿..XD
→ ceca        : 不然你要押寶甚麼?金屬加工?航太?潛艇?
→ IAmFreeAndU : 根本是市場散戶買股票的押寶心態
→ ceca        : 不覺得那些都很可笑嗎
→ ceca        : 低薪,外勞,高用水電,
→ IAmFreeAndU : 我沒有要押寶什麼啊 在既有的條件下轉型
→ IAmFreeAndU : 這就是我想說的
→ ceca        : 阿怎樣都比你的航太,潛艇好.XD
→ ceca        : 你要不要蓋宇宙港?
→ ceca        : 既有條件下轉型,阿你要轉幾十年..XD
→ ceca        : 難道再給你30年?
→ IAmFreeAndU : 你知道航太已經送一批人去美國實習了嗎?
→ ceca        : 再給你30年,你的航太和潛艇薪資可以超越科技業?
→ ceca        : 去美國很偉大嗎\,我們也常常去美國阿.XD
→ ceca        : 我找一群留美的小開來當我幕僚..
→ ceca        : 沒問題..都碩士博士喔.
→ ceca        : 留美是甚麼鬼
→ ceca        : 現在問題那麼簡單,降低汙染總量管制和耗水量.
→ ceca        : 吸引科技業.
→ IAmFreeAndU : 好的 加油 記得寫遺書 XDDD 你沒有派系包袱 XDDD
→ ceca        : 你告訴我另一個更好的做法?
→ ceca        : 阿其實是不是每一任都知道.
→ ceca        : 但為啥都做不到.
→ ceca        : 阿大家是不是都知道因為派系樁腳包袱..XD
→ ceca        : 那問題那麼具體....就看誰可以解決不是嗎?
→ ceca        : 菸斗雄都告訴你要台積電..XD
推 tea8888     : 國民黨佔據，重北輕南開始
推 IAmFreeAndU : 我知道你的想法 你就是把所有人都踢出高雄
→ IAmFreeAndU : 讓台積電進來高雄
→ IAmFreeAndU : 如果執政者都照你這種想法 台灣沒有未來
→ IAmFreeAndU : 短視近利就是你的寫照
→ ceca        : 台灣未來是總統的問題,我又不選總統..XD
→ ceca        : 乾我屁事.
→ ceca        : 乾高雄屁事.
→ ceca        : 要發展航太和潛艇,你不會去台中台北發展喔.
→ ceca        : 幹嘛垃圾丟高雄.
→ ceca        : 我高雄拿航太潛艇風力發電5GVR跟你們換科技業.
→ ceca        : 外加附送\電廠和石化業小工廠.
推 IAmFreeAndU : 對啊 當年國土規劃概念 高雄就是藍領地位啊 XD
→ IAmFreeAndU : 你可不可以多看一些史料再來討論
→ IAmFreeAndU : 我不想看到你一直跳針 寫遺書 出來選 沒派系
→ ceca        : 藍綠乾我屁事.
→ ceca        : 我無黨無派...並且我只管未來怎麼做.
→ ceca        : 我才不會像其他人,藍的怪綠的綠的怪藍的.
→ ceca        : 結果高雄繼續停在這邊.
→ ceca        : 藍綠乾高雄屁事,乾我屁事.
→ ceca        : 藍綠都去死就好
→ ceca        : 我沒空管你以前爛帳怎麼翻.
→ IAmFreeAndU : 說得很好聽 但你的未來 只有台積電啊...XD
→ ceca        : 我要現在做甚麼和我未來要得到甚麼.
→ ceca        : 才不想花時間在那邊怪來怪去,我又不選總統.
→ ceca        : 阿請問,你除了台積電你要甚麼..XD
→ ceca        : 不要學我說聯發科..XD
→ ceca        : 阿台積電和航太+潛艇+風力發電,你選哪邊,噹噹噹噹噹
→ ceca        : 阿,你選航太潛艇,你不要台積電???
→ ceca        : 你確定高雄人是這樣選?
→ ceca        : 你是不是20年了還沒搞清楚狀況.
→ ceca        : 高雄就是要了一大堆垃圾,才20年產業進化緩慢.
→ ceca        : 你現在還塞垃圾過來幹嘛.
→ IAmFreeAndU : 問題在台積電不來 你搞清楚了沒?請在這個前提下討論
→ ceca        : 我們高雄只要科技業拉,幹!!!
→ ceca        : 那我找聯發科阿..
→ ceca        : 不來源因m你自己都貼了,汙染總量管制.
→ ceca        : 我沒看你那一篇,但基本上用屁股想都知道.
推 PaulPierce34: 不覺得台積電是賭，全球大缺晶片的趨勢明確
→ ceca        : 那我針對汙染總量管制去解決.
→ ceca        : 請問你有甚麼更好的做法?
→ ceca        : 還是你繼續抱著航太和潛艇?
→ IAmFreeAndU : 對啊 全台灣只有你能做到 (笑)
→ PaulPierce34: 高雄先把條件搞定，相信很有機會爭取台積電設廠
→ ceca        : 甚至,航太我也想趕去台中...台中太遠叫他去台南.
→ ceca        : 全台無黨無派的可能都做得到..XD
→ ceca        : 但是它們都沒跳出來說它來做啊.
→ ceca        : 那我做啊.
→ IAmFreeAndU : 航太和艦艇 都是高雄既有的繼續升級 這不實際嗎?
→ ceca        : 不實際阿...XD
→ ceca        : 你現在出門去問高雄人你看它們認為實不實際.
→ ceca        : 阿你缺高薪工作...你搞了半天還是低薪工作.
→ ceca        : 這樣不就還在走老路子?
→ IAmFreeAndU : 你去岡山問你同學實不實際 XD
→ ceca        : 並且還更增加水的用量和增壓汙染總量管制的汙染量?
→ IAmFreeAndU : 這不是低薪工作 是老闆吝嗇...
→ ceca        : 你以為金屬加工對水和汙染總量管制的負擔很輕?
→ ceca        : 阿你繼續把能量拿去做這些.
→ ceca        : 請問菸斗雄要的台積電哪時候來?
→ ceca        : 阿不會來了又怪藍綠就是了?
→ ceca        : 就說不要塞垃圾給高雄.
→ ceca        : 垃圾不會塞台北?
→ ceca        : 不是很愛笑台北4%,那把垃圾塞台北阿,?子島阿.
推 PaulPierce34: 光看股價也很清楚爭取誰，台積電跟傳產比一下
噓 lim98989    : 黑壓壓一片 選舉快到又繼續開工酸高雄惹
→ IAmFreeAndU : 一個天馬行空的政策 有比較實際嗎?
→ ceca        : 你確定降低汙染總量管制和用水量不切實際..XD
→ ceca        : 是不敢做還是不切實際?
→ ceca        : 你當現在人民都那麼笨很好唬弄?
→ IAmFreeAndU : 問題是你趕人 要趕的合法 OK?
→ ceca        : 現在全民大學生了好嗎.
→ ceca        : 我用合法的辦法趕走它簡單啦..XD
→ ceca        : 你照規矩查他它就倒了.
→ IAmFreeAndU : 這裡不是中國
→ ceca        : 你以為小工廠90%都符合標準喔..XD
→ ceca        : 90%都不合規矩的拉.
→ PaulPierce34: 全球缺晶片的趨勢下，高雄不去爭取台積電設廠才是傻
→ ceca        : 中國是直接叫他走,我是照規矩查他,差那麼多.
→ IAmFreeAndU : 低薪的問題跟房價問題是綁在一起解決的
→ ceca        : 我就找公務員24小時去查...
推 dragon988   : 以前高雄真的屌打台中、應該從老胡跟菊姐開始逆轉吧
→ ceca        : 他們的各種罰金拿來付這些公務員的薪水還有找.
→ IAmFreeAndU : 我真的建議搞小工廠也一起順便搞炒房客 ^^
→ ceca        : 24小時查他半年,你看他走不走.
→ ceca        : 你上台來稿炒房客ok...
→ PaulPierce34: 高雄準備眼巴巴看著台積電去美日歐
→ ceca        : 只是你先看高雄人要甚麼..XD
→ ceca        : 這一串你看下來不覺得,高雄人就是要科技業.
→ ceca        : 阿高雄人要科技業,你上台不滿足高雄人的希望?
→ ceca        : 你走你自己的路??
→ IAmFreeAndU : 這樣薪水就不是問題了 因為房子買得起
→ ceca        : 你確定是這樣幹?
→ ceca        : 高雄房價有比台中新竹貴嗎..XD
→ IAmFreeAndU : 我不會這樣做 因為我不是你 XDDD
→ ceca        : 你看原PO有像往高雄嗎..XD
→ IAmFreeAndU : 我在揶揄你啊 XDDD
→ ceca        : 結果人家都喜歡台北台中呢..
→ ceca        : 阿因為薪水高阿產業興盛阿.
→ ceca        : 你是不是一直都搞不懂高雄人要甚麼?
→ ceca        : 高雄人就是要高薪產業阿.
→ ceca        : 你推文一路看下來,你都應該知道.
→ PaulPierce34: 準備看20年後繼續高談高雄發展不起來的理由
→ ceca        : 並且具體化就是科技業,最好是台積電.
→ ceca        : 你看高雄人哪個不這樣跟你講.
→ IAmFreeAndU : 我知道我不要炒房客 我也希望薪水高
→ ceca        : 那你上台不滿足高雄人的希望嗎?
→ IAmFreeAndU : 最諷刺的是一個炒房客 說高雄人要什麼 XD
→ ceca        : 那你去滿足你自己,我滿足菸斗雄和其他版友..XD
→ ceca        : 你說不贏開始人身攻擊喔..XD
→ ceca        : 呵呵...
→ ceca        : 在護航阿.
→ ceca        : 其實事情一直都那麼具體.
→ IAmFreeAndU : 炒房客是人身攻擊嗎? 我說薪資跟房產是綁一起的 ^^
→ ceca        : 阿不就因為各種黨派派系樁腳等因素干擾.
→ ceca        : 你搞了一圈...
→ ceca        : 結果都沒打在點上.
→ ceca        : 你自己想,你講了半天的東西,你確定高雄人要那個?
→ ceca        : 還是高雄人要我給的東西.
→ IAmFreeAndU : 你究因在派系樁腳等因素 更是可笑啊...
→ ceca        : 你給高雄航太潛艇,我他媽的幹死小工廠給科技業.
→ ceca        : 你看高雄人要甚麼..XD
→ ceca        : 那請問,小工廠誰要解決..XD
→ ceca        : 阿不就只有我跳出來說我來擔..XD
→ IAmFreeAndU : 你把小工廠的人都趕走 高雄人就會回流?
→ ceca        : 還農地工廠合法化勒.
→ ceca        : 我全都照三餐查你環境汙染.
→ IAmFreeAndU : 小工廠的人反而離開 來的確定是科技業?
→ ceca        : 小工廠走了科技業來了.
→ ceca        : 不回流也有其他縣市的人過來.XD
→ ceca        : 我問你喔,台南有甚麼比高雄好?
→ ceca        : 阿靠杯,就一個台積電.
→ IAmFreeAndU : 喊得很簡單 做得很難(我知道你又要扯派系巴拉巴拉)
→ ceca        : 然後現在高雄被講得比臺南還爛的樣子.
→ ceca        : 問題那麼簡單你看不清楚?
→ ceca        : 你還在航太和潛艇?
→ IAmFreeAndU : 台南除了台積電 還有很多東西
→ ceca        : 做很難讓我上去啊.
→ ceca        : 不行就讓我上去.
→ ceca        : 臺南有甚麼..XD...安平豆花?牛肉湯?杏仁冰?
→ IAmFreeAndU : 被人家講就覺得丟臉 沒面子 是你的修養不夠啊
→ ceca        : 你講一個臺南屌打高雄的產業來聽聽.
→ IAmFreeAndU : 不甘我的事
→ ceca        : 你問高雄人,它們會不會覺得丟臉沒面子.XD
→ IAmFreeAndU : 你講的台南好像都沒有工業區一樣
→ ceca        : 你問版友就好.
→ ceca        : 阿你問這篇原PO..
→ ceca        : 你問這篇原PO,他現在對高雄有沒有丟臉沒面子的感覺.
→ IAmFreeAndU : 我是高雄人 我從來不在乎這種頭銜
→ ceca        : 人家都恨鐵不成鋼了.
→ ceca        : 你不在乎可是版友和原PO在乎阿..XD
→ IAmFreeAndU : 他在乎 他家的事啊
→ ceca        : 你走到路上去問其他人在不在乎.
→ ceca        : 你自己看推文,多少人都是講關鍵在科技業台積電等.
→ ceca        : 阿就你航太和潛艇..XD
→ ceca        : 你看板有對你的航太和潛艇有沒有共鳴?
→ ceca        : 那你覺得航太和潛艇是不是高雄人想要的?
→ ceca        : 還是它們要科技業要台積電?
→ ceca        : 那高雄人要科技業要台積電你要不要想辦法弄給它們?
→ IAmFreeAndU : 因 為 台 積 電 不 來 你 喊 20 年 它 還 是 不 來
→ ceca        : 弄給它們的關鍵在哪?汙染總量管制和水.
→ ceca        : 阿不來原因你都知道是汙染總量管制,
→ ceca        : 你不處理汙染總量管制,台積電100年後倒閉他都不會꠮
→ ceca        : 來的拉.
→ IAmFreeAndU : 天啊 又跳回這個論點
→ ceca        : 所以你依然沒針對關鍵點去打阿,搞航太和潛艇有用嗎.
→ ceca        : 阿問題就很簡單你自己要繞圈圈的.
→ ceca        : 另外版友態度你看哪一個不是這樣.
噓 icedata     : 真要比的話 要提出各種數據 而不是以個人觀感帶風向
→ IAmFreeAndU : 我沒有說一定有用 但比你直接否決 中央的政策
→ icedata     :  尤其你提出人民素質 這項根本引戰 真要討論你自己
→ icedata     : 會先黑掉
推 PaulPierce34: 因為高雄20年都不蓋水庫，台積電怎麼來
→ IAmFreeAndU : 你要我信誰?
→ flare5566   : 哈 有人開始代表高雄人說要什麼了 一搭一唱
→ IAmFreeAndU : 你 菸斗雄? 還是中央?
→ ceca        : 這樣啦,各位高雄人,你們自己想.
→ ceca        : 高雄產業請問妳們要甚麼..XD
→ ceca        : 很簡單的問題...
→ ceca        : 這我不想再繞圈圈了.
→ ceca        : 你們要科技業,台積電..
→ ceca        : 還是要5G,人工智慧.
→ ceca        : 還是要潛艇,航太.
→ IAmFreeAndU : 我要你家的房子 這夠直接了吧 ^^
→ PaulPierce34: 現在全球大缺晶片，高雄準備再錯過爭取台積電的機會
→ ceca        : 下面大家開始選擇..XD
→ IAmFreeAndU : 如果可以 我也想當最沒產值的炒房客
推 boloz       : 這20-30年高雄縣市民進黨執政
推 amgn997     : 現在高雄起飛中，你真的沒看到？
→ PaulPierce34: 這樣急迫趨勢，高雄最慢也該2年內就去談台積電設廠
→ PaulPierce34: 看台積電要什麼資源，1年內提出計畫開始建設
推 IAmFreeAndU : 同意去談 但談的時候 也可以做些別的
→ IAmFreeAndU : 我覺得PaulPierce34講的很受用啊
→ PaulPierce34: 拖超過2年，就眼巴巴看台積電先去美日歐了
→ IAmFreeAndU : 一樣是台積支持者 但口條天差地別
推 qk3380888   : 笑死 執政20年還在怪國民黨
→ PaulPierce34: 全世界缺晶片的腳步比高雄發展快很多，高雄最好跟上
→ PaulPierce34: 若要我選，把中鋼關了也要台積電，鋼鐵可以跟中國買
推 IAmFreeAndU : 這我可能不能認同了 鋼鐵還是基礎工業
→ IAmFreeAndU : 沒有基礎 等於把命脈都放在對岸? 現在適合嗎?
推 PaulPierce34: 我只是比較誇張的表示這個趨勢的重要性
推 mintan      : 執政20年？韓總民進黨！
→ PaulPierce34: 中國半導體也在急起直追，台積電也需要投資保持領先
→ mintan      : 鋼鐵確實是基礎工業，沒有鋼鐵連台積都動不起來！
→ IAmFreeAndU : 中國半導體爆了吧? XD
→ marunouchi  : 講鋼鐵跟中國買的大概不知道中鋼技術領先中國很多
→ PaulPierce34: 就算讓中國端走鋼鐵產業總好過搶走半導體
→ mintan      : 中國半導體是絆倒體吧！
→ hantulee    : 中國半導體先追過三星在說，之前說要吃台積電的那
→ hantulee    : 間，現在在哪？
推 marunouchi  : 煉鋼是高端技術
→ PaulPierce34: 現在台積電領先，但也不能鬆懈，只繼續投入保持領先
→ mintan      : 要先贏Micron,GF啦！中國真的看不到後尾燈！
→ PaulPierce34: 有Intel前車之鑑，台積電當然要繼續競爭
→ hantulee    : 看看鳳梨事件，你還能期待向大陸買鋼鐵嗎？台灣造
→ hantulee    : 船業用的鋼板還需限制有通過日本材證的中鋼而不是大
→ hantulee    : 陸貨...
→ PaulPierce34: 我收回關中鋼的說法，只是想強烈表示半導體的重要
→ PaulPierce34: 中芯雖然買不到EUA，只買DUV，也有機會研發7nm了
→ hantulee    : 台灣造船業用中鋼鋼板造的漁船撐個十年沒問題，大
→ hantulee    : 陸製漁船用個三年爛的快光了...
→ PaulPierce34: 台積電也不能因為坐大就放鬆，增加投資趨勢不會變的
→ PaulPierce34: 高雄為何不去抓住這個世界趨勢？
→ hantulee    : 等你認為的7nm研究出，世界最先進還會是7nm嗎？
→ PaulPierce34: 就算先不管中國多久能追上，高雄要放掉這個機會？
→ PaulPierce34: 台積電要增加投資，高雄準備好條件絕對有機會
→ PaulPierce34: 一直洗腦自己台積電不會來，是高雄人看不見世界趨勢
→ PaulPierce34: 現在缺車用晶片，以後所有家電都需要晶片，只會更缺
→ hantulee    : 等以後機器開發出省電型再說了，不然照現在他們機
→ hantulee    : 器的耗電量 耗水量，還是別來的好...
→ hantulee    : 車用晶片用不到台積電最先進的...車用用台積電是殺
→ PaulPierce34: 有人推文數據就是科技業相同耗能但產值更高了
→ hantulee    : 雞用牛刀
→ PaulPierce34: 科技業是高耗能，但相比傳產還是更划算
→ PaulPierce34: 要繼續守傳產，放棄世界產業趨勢，反正高雄人爽就好
→ PaulPierce34: 結果卻是低薪留不住人一堆北漂
→ PaulPierce34: Tesla也給台積電代工，車用需要節能高運算晶片
→ hantulee    : Tesla也用中鋼的電磁鋼片喔...
→ PaulPierce34: 反正高雄有機會爭取台積電，自己放棄，高雄人爽就好
→ hantulee    : 要不要參考近期台積電和鋼鐵業的股價變化？
→ PaulPierce34: 我已經收回關中鋼的話了，所以高雄人賺中鋼就夠了？
→ PaulPierce34: 台積電之前漲高回檔而已，你要不要看20年股價變化
推 Messerschmit: 潛艦國造有一部分在基隆廠，也不是高雄全拿走。
→ Messerschmit: 航太產業...漢翔主要研發和生產在台中，高雄只有維
→ Messerschmit: 修，而且主要找空軍退伍的維修士官，這要創造產業
→ Messerschmit: 鍊我看有點難
推 blueguardian: 陳菊當市長，高雄市就一路烙賽了
→ hantulee    : https://www.setn.com/m/News.aspx?NewsID=264636
推 PaulPierce34: 高雄薪資落後的答案就是科技業，錯過20年還要守傳產
→ PaulPierce34: 中鋼好棒棒，那賺中鋼會跟台積電起衝突嗎？
→ hantulee    : 科技業進來，你自己薪資又不一定會漲，倒是房價會被
→ hantulee    : 炒翻天，中鋼員工有些還是台GG跳槽過來的
→ chocoball   : 服務業薪水應該會漲 消費的人變多了
→ chocoball   : 可能啦
推 PaulPierce34: 怕房價炒起來就限制高薪產業進駐？
→ PaulPierce34: 要打房有很多措施，政府不打房就不發展產業了？
→ PaulPierce34: 台積電跳中鋼也是個案吧，整體趨勢還是北漂移往高薪
→ PaulPierce34: 我是看一堆國家喊著要台積電，只有高雄不想要XD
→ hantulee    : 低薪不會是現在的重工業員工，要停的是低薪公司...
→ PaulPierce34: 我已經收回關中鋼說法，也只是想強調半導體重要性
→ PaulPierce34: 不反對你想留住中鋼，但這跟反對台積電有什麼關係
→ PaulPierce34: 有法律限制兩家企業不能在同一個市區？
→ PaulPierce34: 高雄不要台積電，很多國家搶著要就是了
→ IbanezZ     : 這篇我推高雄王，另外高雄交通真的很丟臉
→ PaulPierce34: 反正這個機會轉眼就沒了，其他國家爭取的動作很快
→ IbanezZ     : 千萬不要說出了台北都一樣，交通違規我們超丟臉
→ PaulPierce34: 高雄不趕快去談，其他國家就談走了
推 abc1494     : 謝短停
→ c780412     : 一人民素質？ 言下之意其他縣市的都比較高？
推 airmoto     : 這篇推 ceca 其他人的都是屁
推 ben54302    : 高雄王出來選 我跟女友一定投
噓 wuming520   : 看是那個黨把一堆重工業和高污染都都在高雄阿
→ PaulPierce34: 政治因素外，也很多人推文守住重工業，排斥科技業呀
→ PaulPierce34: 還有重大建設被卡多年，還不是當地人自己卡的
→ PaulPierce34: 在板上查水庫文，底下一堆反對水庫跟科技業進駐
→ PaulPierce34: 所以為什麼高雄發展如此，不就是當地人的選擇
推 ben54302    : 希望我退休前可以看到埃米廠設在高雄，讓我回高雄工
→ ben54302    : 作。
→ PaulPierce34: 政客還不是迎合當地人的口味才能當選
噓 leyincat    : 從選到陳菊開始
→ PaulPierce34: 不知道各國爭取台積電的新聞，自己去查一下
推 wsxe2007    : 在這裡說高雄不好會被噓啦 幫補血
推 s5517821    : 韓市長還沒敲門開始
推 arias       : 台中現在熱鬧程度屌打高雄，不過不信的人就是不信
→ jeff21115   : 搞笑嗎? 幾十年前沒重工業 高雄哪來的發展?
→ siamese     : 重工業。不覺得高雄人壽命都比別人短嗎
噓 mintan      : 台中房價屌打高雄，大家都相信！？
推 IAmFreeAndU : 怎麼變成只要重工業 不要科技業的理論?
→ IAmFreeAndU : 重工業轉型跟爭取科技業可以併行啊?
→ IAmFreeAndU : 為什麼沒人敢喊把日月光趕走 換成台積電?
推 poisonshing : 亂說，明明很棒
→ IAmFreeAndU : 台積電的薪資比日月神教好太多
→ IAmFreeAndU : 說要動刀的也只敢動小工廠 ㄎㄎ
推 blargelp    : ㄜ 台中科技業也不強啊 科技業也只有美光村田叫得上
→ blargelp    : 名字。 但高雄真的輸台中一點 說不上來是差在哪裡，
→ blargelp    : 但關鍵應該不是科技業
噓 chihhsiung  : 台中交通會比高雄方便？
推 chen628     : 台中就贏在地理位置阿，台灣中間點，還吸飽週邊彰
→ chen628     : 化南投，中部地區它不發達誰發達
→ cheng399    : 韓果魚上台吧
推 SantanaJohan: 整篇看到一個韓導說廢話一堆..I大辛苦了
→ sagittarian : 善化是善魚發源地嗎？
→ padye       : 打算擺脫空汙重工業，但新產業跟不太上時
推 dino51      : 沒走下坡 只是也沒在進步而已
推 missin      : 台灣產業轉型，高雄沒跟上這波，再看看國道七號....
推 amontillado : 大統燒掉開始
噓 talktomyleg : 認真回 睡菊開始
推 aleezible   : 善化以前一堆農田，現在快被台積電買下來了，造鎮
→ aleezible   : 運動可不是說假的
噓 moonaya     : 黑c數據引用點拿出來啦。不要只會在那邊自己掰
噓 ingridlyon  : 講人民素質真的笑了
噓 fusen80     : 樓上那一堆帶風向的韓粉們，高雄會低落的話，是從
→ fusen80     : 國民黨時代一直不撥給高雄補助款、建設開始
→ fusen80     : 然後韓國瑜在短短一年內負債將近100億，第二預備金
→ fusen80     : 完全花光，超級敗家子
推 internate100: 推文就知道原因，藍的怪綠綠的怪藍，怎麼救
推 melissalewis: 老實說啦，在陳菊就任高雄王就命中註定了
→ melissalewis: 她在幹掉楊秋興後就沒什麼政績了
→ melissalewis: 黨內都這樣講
→ melissalewis: 明顯沒幫陳78不就看得出來了嗎
→ melissalewis: 縣市合併前還免強過及格線，縣市合併後就科科了
→ melissalewis: 數據派的不要嗆我，我沒數據，但是黨內基層都這樣想
噓 Jiuliano    : 你的素質的確滿低落的
推 melissalewis: 現在就只看邁邁能不能挽回一點頹勢
推 melissalewis: 邁邁懂得跟其他綠營縣市搶資源就有機會追上去
→ melissalewis: 還在傻傻地等中央給資源就等著睡6年
噓 chadhappy200: 胡說八道，綠營執政十多年品質保證，滿滿光榮感！
推 yanjiun0821 : 身為一個出生台中大學研究所台北之後高雄的人，台中
→ yanjiun0821 : 一直都贏高雄，交通也是，直轄市最難搭的大眾運輸就
→ yanjiun0821 : 在高雄沒有之一，別說有捷運，捷運只能到大地標，剩
→ yanjiun0821 : 下要靠公車，高雄公車爛到有剩
推 martinkyuu  : 謝離開之後，認真覺得
推 yanjiun0821 : 推文一堆人真不知道哪來自信看不起台中，難怪高雄
→ yanjiun0821 : 會被韓國瑜那種角色騙，醒醒吧高雄2005之後就不行了
推 yanjiun0821 : 另外說台中以前比不上高雄的，台中可支配薪資除了謝
→ yanjiun0821 : 跟陳其邁載的那幾年外其餘時候都比台中低 謝謝指教
推 tien1209    : 在高雄除了創業跟特定產業、公務員，其餘ㄧ般小老
→ tien1209    : 百姓真的薪水低到養不起自己啦
→ tien1209    : 104打開起薪23-4K，是在哈囉？明明消費也跟台北差
→ tien1209    : 不多...
推 Angoboy     : 在這裡一律回答從2018年底韓國瑜當市長開始
推 chiefoflaw  :  https://i.imgur.com/CV4EEtm.jpg
推 rhdss       : 推高雄王
推 snowlakers  : 陳菊的經濟發展策略錯誤，不做科學園區卻拼命搞觀
→ snowlakers  : 光，實在蠢
推 amou1030    : 高雄一個雞腿便當80起跳 90-105的也一堆了
→ amou1030    : 高雄物價也越來越可怕了
噓 joving      : 我愛高雄
推 XseraphimX  : 陳菊，小夫做得很好
推 hsiehyuchen : 其實中鋼/中油等南高雄重工業高薪職缺（年100萬以上
→ hsiehyuchen : ）也接近15000位，並不輸台積電，但是因為流動性真
→ hsiehyuchen : 的太低了以致感覺沒什麼工作
→ eemail      : 做科學園區人家就會來@@ 真有一套 吹牛最會
→ eemail      : 來了的又說人家不夠高科技...
推 qsxwdc      : 從推文就可看到，還是一堆人不願面對現實
→ querencia   : 我載到台中來玩的乘客大都讚嘆高雄發展優於台中喔
→ querencia   : ！
推 secrectlife : 搞金融園區啊
推 Ayanami5566 : 前市長害的 還好其邁市長很努力  棒棒
推 chiefoflaw  :  https://i.imgur.com/xUwxhqi.jpg
→ chiefoflaw  : 年收百萬在竹科叫基本工資好嗎？
噓 ska         : 好啦拜託啦不要再來高雄了好奇怪從2018後一堆這種文
推 gobidesert  : 十年前中鋼品質是屌打中國 先在我不敢講...
→ gobidesert  : 以前跟寶鋼技術交流人家是過來學 現在是有來有往..
推 ri31625     : 捷運一次蓋不夠，有夠哀傷的
噓 DoncicInPTT : 可憐啊
→ spadeting   : 想做觀光的時候
噓 leosirius   : 人民素質? 可憐啊
推 nomieno     : 淚推高雄王
推 andi0524    : 台積電不來嗎？前幾天去橋頭新市鎮看房，代銷還一
→ andi0524    : 直嚷嚷著董事長說台積電要來，一坪要再漲3萬 XDD
推 winth       : 大統燒掉後開始
推 internate100: 推高雄王
噓 lim98989    : 台中交通跟公共建設輸高雄很多
→ lim98989    : 善化就業機會多但交通超亂 沒公共建設 連家樂福跟
→ lim98989    : 百貨影城都沒有 造鎮只是蓋一堆房子然後更塞車更擠
→ lim98989    : 而已 想生活不會住善化
→ chenhanlee  : 台中公車發達，看看專用道多密的班距，專用道以外的
→ chenhanlee  : 也比較少高雄那麼誇張繞路的路線，交通建設有74、正
→ chenhanlee  : 在蓋的國4延伸，跟原有路線形成內外環。
→ s6210603    : 高雄的高快速道路路網其實很弱
噓 usoppp      : 高雄超暖
推 Dayton      : 缺高薪高專業的工作啊 高中前三志願的一堆北漂
→ pal1231     : 建設我覺得不輸台中 主要輸在薪水低 被一堆只想著
→ pal1231     : 做速成沒未來性的慣老闆把持著 薪水低 自然消費能
→ pal1231     : 力就低
→ s6210603    : 台中其實也算低薪，但就業機會至少比高雄多
→ s6210603    : 現在桃園急速發展中，未來超越高雄也不是不可能
→ DSB520      : 不想引戰 但台中沒有比較有人文
→ DSB520      : 薪水也是蠻慘的 但八大絕對贏高雄很多
推 ymfx000a    : 一堆覺得高雄很舒適的應該都沒住過台中台北吧
推 aigret      : 從陳胖子一直當選就是這麼爛了
噓 kgskgs      : 垃圾文
推 puppu       : 看台中某黨執政多少年，對比高雄某黨執政多少年。這
→ puppu       : 問題自然有答案。