[公告] 6-1.2 政治族群板規試行

[wuyiulin (機掰客家人)]

鑒於本板上政黨支持者互相攻擊為大宗，
地方板也不可能全面禁止政治文。

本板規的目的就是要＂禁止不同立場的支持者互相攻擊＂


板規6-1.2

凡文章、推文、簽名檔內人身攻擊政黨支持者，
不限任何人置底檢舉。


本條文僅限於政黨支持者，其他族群依照板規6-1。
政黨支持者暱稱、別名等模糊地帶由板主認定之。


罰則按照板規七累進制

試行期間自 2021/05/05 00:00 至 2021/05/31 24:00


不朔及既往，不接受非這段時間之檢舉政黨支持者攻擊案。


自我上任以往的政治族群檢舉案也一樣適用不朔及既往，
因為板規6-1沒寫清楚我很難判。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.39.82 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1620112475.A.6DF.html
推 Jiapie      :
推 shiruru     : 有個開頭總是好的
推 qqq3q       : 6-1不是就故意不清不楚 板主才有最大權限來自由心證
→ bibiwei     : 所以要看看之後新板主的自由心證,待驗證
推 sanwan      : 那叫對方4%仔，柯韓粉這樣算攻擊嗎？
中性的詞應該是不會 4%有點危險，看前後文。
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 15:30:40
推 jordan868542: 政黨支持者有限本國嗎？
不限。
但是政黨限本國

（目前先這樣，有什麼改變再說。）
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 15:31:34
→ jordan868542: 所以說對方是共產黨是有貶義嗎？
看前後文

政黨支持者不限本國
而且臺灣也有共產黨。

如果涉及中共，會用板規6-1原文判。
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 15:35:47
→ EEERRIICC   : 通用語一致認定嗎？4%，菸粉，麥粉？
以下考慮單純狀況
4%、菸粉偏危險，麥取自諧音 判定中性。

通用語認定族群以我知道在講什麼族群就算。
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 15:38:10
→ EEERRIICC   : 有普遍共識的族群指涉，都能認定就太好了
→ EEERRIICC   : 希望別再出現，前任那種菸粉=攻擊愛抽菸者的判決
那太誇張ㄌ。
→ tkucuh      : 寫韓導算攻擊嗎？
韓導不是政黨支持者，罵政治人物不適用 6-1.2。
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 15:38:50
→ enjoyyou    : 說真的 法律上 地圖炮目前是無法入罪的..
→ tkucuh      : 了解，所以罵政治人物ok，針對支持者就有問題了...
→ sanwan      : 老實說，我是覺得4%仔、柯韓粉跟菸粉都可以，因為
→ sanwan      : 算事實，不過還是以你認定為主
→ bingreen    : 可以直接舉例，哪些是可以，哪些是不行的嗎？感謝
你是要族群還是什麼會構成貶意？
單純用 菸粉、4%、柯韓粉都算事實。
但是前後文有貶意就不行。

我無法如何構成貶意舉例，有案例來再判。
→ sanwan      : 講清楚就好，上次講個柯韓粉就有人再跳腳
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 15:52:31
→ JOJOw991052 : 我記得之前小組長有解釋4%不算
→ JOJOw991052 : 要不要先詢問一下比較好，畢竟後面真的出爭議
→ JOJOw991052 : 還是回到小組長那？
見上文
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 15:53:14
推 MVPGGYY     : 先講清楚比較好辦事，不然後面就又會有人故意玩擦邊
→ MVPGGYY     : 球，讓你判罰或不罰都有得講話，然後再來吵要換版主
→ MVPGGYY     : ，不過4%是科學官方數據，這也不行?
單純用我上面有舉例，事實不罰。
推 wennythepooh: 大概就是這樣　菸粉可愛　不罰
→ wennythepooh: 菸粉臭７８　罰
→ wennythepooh: 光講　菸粉　本身的意義不大
度。
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 15:54:55
→ MVPGGYY     : 4%比其他自己發明諧音的正常多了
→ bingreen    : 那菸麻黨、黑道黨，可以嗎？不先說好，怕又自由心證
單指政黨不適用 6-1.2
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 15:56:04
→ JOJOw991052 : 那假如類似這種“某某粉就是這樣啊，不意外”
→ JOJOw991052 : 類似推文屬於中性推文嗎？畢竟很多人會用這話踩線
要看＂這樣＂是哪樣？
基本上我都從寬認定之，除非侵略性太強的詞。

至於某某粉就完全屬於 6-1.2 處理範圍
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 15:57:48
推 qqq3q       : 雙標黨？
推 jordan868542: 如果用很隱晦的詞,像某黨呢？
我看得出來是哪黨，就判定之。

所以你要應該問的問題是：某黨的支持者呢？

如上文會判，屬於 6-1.2 範圍。
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 16:01:43
→ MVPGGYY     : 結果也是沒特定標準，看版主判定就是了？
列出所有狀況一定會有人鑽漏洞

所以先這樣跑看看
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 16:02:26
推 MVPGGYY     : 但是沒列出狀況怎麼判之後更有話講啊
就讓他講，至少我判政治族群於法有據了。
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 16:03:48
→ sanwan      : 其實要列會一大篇列不完，不如讓言論自由發揮就好，
→ sanwan      : 管控政治新聞跟回文字數，專桶髒話漫罵即可，其餘
→ sanwan      : 諧音的就讓他去吧
真的，我哪知道球會從哪裡過來（攤手
推 EEERRIICC   : 感謝回覆解釋。
推 garyyang36  : 4%是根據去年補選結果而來，講柯韓粉也還好吧？說柯
→ garyyang36  : 韓糞憨粉或菸粉78粉才是帶有貶義行為吧？
沒錯。
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 16:11:55
推 OK8066889   : 挖，所以某S是變相承認之前沒言論自由了喔?
→ sanwan      : 我實在懶得回覆你腦中的一堆小劇場
推 tchialen    : 歡迎各路玻璃心對號入座
推 OK8066889   : 前任時期板規已公告實行這麼久
→ siekensou000: 所以4%仔不罰
→ siekensou000: 但4%仔 xxx （貶義詞）罰
→ siekensou000: 但如果xxx不是貶義詞不罰
→ siekensou000: 這樣嗎？
對。
→ OK8066889   : 某S有意見為什麼不講~ 跟柯師傅一樣馬後炮
推 MVPGGYY     : 目前看起來是講4%不罰，但是前後語意留給版主判定，
→ MVPGGYY     : 這留下的帶狀其實很寬XD
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 16:22:32
→ wujiarong   : 那用”蟑螂”但是沒前後形容，算貶抑嗎？
看文章。
※ 編輯: wuyiulin (111.252.39.82 臺灣), 05/04/2021 16:25:27
推 HorseWing   : 感覺會有爆炸期，辛苦版主了...
推 Rita0205    : 那如果我講 菸粉素質真棒 之類的呢
推 MVPGGYY     : 他應該會回說看文章或是前後語意XD
→ fman        : 政治推文看了很煩，所以我是支持版主這樣規定的，不
→ fman        : 過之後可能會有些反彈，只能先說聲辛苦了
→ goldfishert : 我覺得版主可以考慮列一些能用的代稱白名單出來
推 blackk      : 喜韓兒、綠蟑呢
推 chowyc      : 辛苦了
→ x173109     : 綠吱吱、環保蟑螂 算嗎？
推 sfzerox     : 這個真的只能自由心證吧 不然自創詞永遠都有新的
推 jin956      : 別雙標就好
推 Rita0205    : 不過比前板主好啦 那個自由心證到曲解意思的
推 mintan      : 終於要管了！加油！很棒！
→ mintan      : 預期還是會有人認為雙標吧!
推 bearbrik    : 這個有趣XD
推 mintan      : 以今天的po文情況來看，應該會大亂！
推 amordelcor  : 嶺東粉呢？
推 MVPGGYY     : 正常的，因為沒有列出明確標準，一樣是留個地帶判定
→ MVPGGYY     : ，到時候久了就被喊雙標
推 wingthink   : 我覺得到時候被桶的一定會撈人來喊雙標啦
推 OK8066889   : 對的，可能會從嶺東粉群組撈人來 828聖戰!!!
推 padye       : 想作政治判決一定會遇到前版主那種盧小的，版主自
→ padye       : 己心理要撐住啊
→ padye       : 前板主遇到的那種
推 MVPGGYY     : 要抓區間自己判定，那判久了很容易會被喊啊
推 mintan      : 印象有個怨念特別深的，幾乎是活在PTT世界，走不出
→ mintan      : 來！QQ!
推 jganet      : 某L 表示
推 OK8066889   : 微同意，尤其像那種幾乎只活在政黑板的人更是可憐
推 mitsui0309  : 難民投共黨黨徒呢?
推 Sfortunate  : 不錯喔，每次看到批評爛輕軌的都被貼標籤崩潰幾趴
→ Sfortunate  : 粉XD
推 MVPGGYY     : 照這篇他的說明看，其實是不禁貼標籤的耶XD
推 mxr         : 4%仔不要禁 這樣比較好玩
→ MVPGGYY     : 貼標籤還要看前後語意才知道有沒有違規判定
→ MVPGGYY     : 他這篇說明其實是更開放寬貼標籤的，但前後語意自己
→ MVPGGYY     : 小心就是了，剩下的都是他的自由心證XD
推 Sfortunate  : 反正就是不能罵現在執政的，不然就被貼標籤，笑死
→ Sfortunate  : 我
→ Sfortunate  : 我從來不擔心，我都是罵事不罵人
→ MVPGGYY     : 這你就要去問版主了，我只是照他這篇說明的看起來是
→ MVPGGYY     : 比原本更放寬貼標籤的沒錯
推 Sfortunate  : 版主，建議簽名檔管一管，一堆傳教跟亂置入的
推 mjnaoki     : 想請問說別人是黨衛軍、網軍、駐版網軍呢？
推 jganet      : 喊高雄人不要相輕的人要留意嚕
→ Rita0205    : 相輕是什麼意思啊 看你一直在講 是相親嗎？
推 zzro        : 4%哪裡有問題啊 指投票給某個候選人的群眾也叫攻擊?
推 Rita0205    : 4%沒問題 那2%菸粉 毒粉 黑道粉也沒問題啊
→ zzro        : 你怎麼會覺得純粹的數字跟後面加上形容詞是一樣意思
→ mxr         : 唷 檢舉王要重出江湖了喔 怕爆
推 auxiliary11 : 柯基？
推 OK8066889   : 我不是民進黨支持者，但我支持民進黨  會被叫什麼?
→ mxr         : 在這裡本來就別相輕 不然要像你這樣每天找人吵架喔
推 MVPGGYY     : 你要單純用2%當名詞應該也是沒問題，因為沒幾個人知
→ MVPGGYY     : 道你在講什麼....
→ MVPGGYY     : 不過你後面再加上去的詞就要看版主的自由心證了
噓 jeff21115   : 所以哪些算攻擊？ 自由心證還是有個列表?
→ MVPGGYY     : 要等他判多一點才知道標準浮動在哪個區間
推 Rita0205    : 那菸粉毒粉黑道粉指某政黨支持者 也沒問題啊
→ Rita0205    : 畢竟這些都是事實
推 MVPGGYY     : 你可以試試看用啊，我又沒意見，別自己嗆完後自己又
→ MVPGGYY     : 不敢用就好XD
→ MVPGGYY     : 你之後發新聞就可以這樣用了，不要縮掉哦
→ MVPGGYY     : 畢竟我現在也看不懂版主自由心證的程度到哪裡，你用
→ MVPGGYY     : 看看讓大家參考也好
推 jganet      : Rita想瞭解下阿。某m 有次在推文裡喊高雄人不要相輕
→ jganet      : 記得是發生火災還什麼事。背後說在高雄開個槍舒個壓
→ jganet      : 也很合理。只要有槍的新聞。他才能感到舒壓。舒壓王
→ jganet      : 的由來。xd
推 kuso2005    : 話說菸粉不算貶義吧？特別愛菸的族群啊 哈哈哈
推 Rita0205    : 我沒有嗆啊 我只是在討論哪些詞可以用而已
→ Rita0205    : 喔喔原來 我這邊只認得你跟a7而已
推 MVPGGYY     : 你覺得可以用沒問題就用啊，不要自己講完後不敢用就
→ MVPGGYY     : 好XD
→ mxr         : 推推文沒違法板規就算了 可別像他這樣整天跟騷人肉
→ mxr         : 搜人推文然後還引以為傲 唉…
推 Rita0205    : 板主說沒問題我就會用啊
推 MVPGGYY     : 你在這邊認識人少不是廢話嗎？XD
→ MVPGGYY     : 你也才來這開始發新聞也沒多久而已
推 mjnaoki     : XD
推 Rita0205    : 那我該慶幸我跟你不熟XDDDDDDD
→ MVPGGYY     : 我對後來才突然啟動開始跑來的那種本來就不想熟Xd
推 riddlerkuo  : 我愛黎明！
推 skyexers    : 我覺得重點還是放在人身攻擊就好
→ skyexers    : 講什麼粉 只要沒涉及謾罵/人身攻擊 我都覺得還好
→ skyexers    : 對政黨支持者人身攻擊 就當一般人身攻擊(6-1)的
→ skyexers    : 加重條款就好
推 x173109     : 把4%趕出高雄板
推 Locemonshr  : 菸粉 黑道粉 也是事實吧
推 hsnujuju    : 大家把可能踩線的字眼都說出來
→ hsnujuju    : 版主認定一下
→ hsnujuju    : 看上面多少人著急4%不能用
推 jganet      : 被抓到打人喊救人的人。就一直很森氣氣。表面喊不要
→ jganet      : 相輕，背後，哈哈
→ jganet      : 人前手牽手，背後下毒手，大概是這樣吧
推 soyjay      : 「韓粉」是中性 但「憨粉」就會是貶意詞了
推 OK8066889   : 人前人後 https://i.imgur.com/qp65M8d.png 這樣嗎?
推 jganet      : 大創哲xd 。他台南板也是噓聲很大的阿
推 tcancer     : 要嘛開大亂鬥只禁直接人身攻擊，要嘛戒嚴文字獄全
→ tcancer     : 禁，自覺站中間去搞禁詞表的板主先猜劃線劃到自己
→ tcancer     : 灰頭土臉結果還是被人叫板皇
推 OK8066889   : 某黨的道德標準就沒有那麼高 by某黨前議員親述
推 vi000246    : 現在都沒人講吱吱蛆蛆了
推 s380914     : 那火災或不幸事件用「暖」呢
→ s380914     : 4%先看自己會不會被迴力鏢啦
→ s380914     : https://i.imgur.com/RasYcbT.jpg
推 try0928     : 還是喜歡這吱蛆時代 想說什麼就說什麼 現在他媽講
→ try0928     : 話還要考慮一下真他媽可悲
推 s5517821    : 耶屎 柯韓粉不算
推 rivaull     : 其實我覺得這太難了 光是諧音的判定就很模糊
→ rivaull     : 對很多人來講韓粉是貶詞 看看哪個年輕人敢講自己韓
→ rivaull     : 粉 不同屬性政黨支持者刻意遊走邊緣一直諷刺人可多
→ rivaull     : 了  要諷刺人 也能不帶髒字講得讓人抓狂 這樣沒比較
→ rivaull     : 高尚
推 appleball200: 綠共粉最喜歡看蟑螂寫的文章
→ appleball200: 這樣可以嗎？ 描述事實，之前的爆文被證明是蟑螂
→ soyjay      : 講話本來就要考慮一下了 何況這裡又不是八卦版
推 querencia   : 菸粉毒粉黑道粉不可行，因為我雖然投票予該政黨，
→ querencia   : 但他們有人犯錯我還是會予以譴責，因此不能說我支
→ querencia   : 持毒品黑道，更不用說我根本不抽煙。
推 OK8066889   : 但譴責完還是支持有毒品黑道在的政黨唷
推 qqq3q       : 不然你要投    黨哦？
→ adolf302    : 很無聊
推 mintan      : 推文看來根本全國唯一高雄政黑版！版主，加油喔！
推 wingthink   : 不能支持有毒品黑道的政黨，所以OK支持哪個政黨?
→ iangjen     : 4%邏輯就是把DPP內個人或者甚至只是相關人的事擴大
→ iangjen     : 成全黨代稱，卻沒想過4%是實打實選出來的結果；至於
→ iangjen     : 嘴上掛2%就更好笑了，姑且不論選舉/罷免根本上不同
→ iangjen     : ，用那個算式算起來柯黨2%都不到
→ wingthink   : 樓上太激動了，沒看一下版主的回文嗎?
噓 loveve5566  : 紅明顯
→ loveve5566  : 板主的初衷是對的，但施行起來漏洞太多
→ loveve5566  : 光菸粉、4%，兩個就吵到不行了
→ loveve5566  : 還有更激進的「辦公室作愛粉」、「摩鐵黨」
→ loveve5566  : 我的建議是禁止任何政黨支持者的暱稱跟代稱
→ loveve5566  : 連錯字都不行
→ loveve5566  : 全部用全名，蔡英文的支持者、柯文哲的支持者
→ loveve5566  : 韓國瑜的支持者、陳其邁的支持者
→ loveve5566  : 一方面閱讀上中性很多，不易得到過激的回應
→ loveve5566  : 可以下降政治爭吵的板風
→ loveve5566  : 另一方面，在打字打這麼長的時候
推 Rita0205    : 依你這邏輯 4%也僅是高雄市市長補選的得票率
→ Rita0205    : 能代表全國民眾黨？不用這樣雙標欸
→ loveve5566  : 也給發文者思考猶豫的空間
→ loveve5566  : 進一步降低攻擊支持者的機會
→ loveve5566  : 以上
推 NicoNeco    : 支持講清楚的留言方式  台灣就是缺乏堂堂正正
推 appleball200: 上面5566的聽起來不錯
推 kshs2224    : 同意上面56的說法 打正確全名不取綽號,別人身攻擊
推 leinru      : 同意56
→ leinru      : 這樣管版也會簡單許多
推 b2209187    : 推暖或暖粉會算違規嗎
推 mjnaoki     : 贊成56。只是這個做法也是雙面刃，畢竟高雄一出事情
→ mjnaoki     : 不看版規直接來出征的不在少數，版主難當
噓 mimiasd0722 : 板皇
推 jganet      : 樓上就先示範了。xd
推 leinru      : 這篇應該要置底吧？
推 mintan      : 有勇者開始挑戰了！
→ babosa633   : 請問版主: 綠狼粉 萊豬粉 四海幫粉
→ babosa633   : 農粉 辦公室奏愛粉 皇家傳承牛肉麵粉
→ babosa633   : 丁丁粉 酒駕發言人粉  草粉 大創哲粉
→ babosa633   : 817粉 這樣PASS嗎? 哪些詞建議不要用?
推 babosa633   : 我不是民進黨支持者，但我支持民進黨  哭阿
推 qqq3q       : 樓上在繞口令哦= =
推 s380914     : 在高雄版講4%哪有什麼不對，就高雄選出來的啊
→ s380914     : 4%在意到要提議禁止別人說，結果在大本營八卦版被笑
→ s380914     : https://i.imgur.com/jTqQ1Gu.jpg 黨主席都自己承認
→ s380914     : 了，還要別人不能說噢，師父開釋有沒有在聽啊
推 soyjay      : 同意loveve5566