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呃,這問題可以回歸到最早規劃的時候,規劃上有沒有把高雄很熱這件事情考慮進去吧,但 可以參考一下歷史紀錄,很多blog都有紀錄當年這個完全水土不符的設計受到多少人的稱讚 https://bit.ly/3vV36Ja 高雄天氣炎熱這不是第一天知道吧,高雄經費沒有北部那麼充裕也不是第一天知道,當初在 規劃時沒有優先把節能與隔熱擺在第一順位,那就要提早規劃怎麼籌措財源,用來支付高額 的冷氣費用,但非常天才的都沒有,美麗島站是2008完工,前期規劃應該都是小夫任內,這 個鍋應該主要是小夫要背才是,沒錢天候條件又比較差,可以認命一點以實用為主好嗎?不 要漂漂亮亮的,每一個捷運站開口都大的要命,開冷氣一開就全部都漏光,再來喊沒錢才沒 辦法開冷氣,要大家體諒 高雄這幾年的大型公共建設,都有一種外觀美麗,辦大型活動很體面,但實際體驗非常糟糕 的感受。例如高雄展覽館,常常有各種活動舉辦,外觀也非常氣派,結果大眾運輸與停車的 規劃整併的很差。 先參考一下動線圖 https://i.imgur.com/3ZohCna.jpg 旁邊的新光停車場,全部車流都集中同一個出入口,展覽館地下室的出入口則是集中在前方 ,結果只要辦活動的時候,全部車子都卡在成功路動彈不得,加上輕軌車子來來去去,交通 超級混亂,最悲劇的有小孩的家庭,開車去會塞車,搭輕軌去的話,前後兩站距離高雄展覽 館都有一點小距離,雖然不是很遠,但推著嬰兒車要進展覽館,常常就得跟堵在路上的車子 搶道,險象環生 ,去過一兩次之後,就很排斥去高雄展覽館了 新灣區整體大型建設都逐步在完工了,希望不要又是一個樣,好看辦活動體面但實際感受超 差 -- Sent from my 小小研究員 PiTT // PHJCI -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.85.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1620623759.A.AE7.html
wingthink : 這個真的很爛,當初規劃的到底是不是高雄人啊?怎麼05/10 13:17
wingthink : 會沒考慮到天氣05/10 13:17
當年各種吹捧呢,現在提到熱或是光害等問題,就都沒人敢承認是誰拍板定案這種水土不服 的設計。最腦殘的部分是各種大型建設,很少考慮母嬰親善的設計,有孩子的爸媽在高雄真 的很沒人權,只有北高還有文化中心附近比較好些,不需要整天上演推著嬰兒車在路上上演 Need for speed戲碼
gp500adsl : 405/10 13:18
Messerschmit: 停車場那麼大結果出入口小不拉機的05/10 13:22
wingthink : 我記得那時候美麗島設計出來就有人說會不會很熱,本05/10 13:27
wingthink : 來以為開冷氣還好,沒想到最後直接不開冷氣wwwww05/10 13:27
novashine : 不開冷氣想搭的人反而更少,這樣實質上有省錢嗎?05/10 13:29
ups : 中肯推05/10 13:37
BaGaJone : 樓下會嗆你沒搭過幾次 不准評論05/10 13:39
wingthink : 我只搭過10次內05/10 13:41
drcula : 不爽不要搭,高雄人就愛沒冷氣捷運05/10 13:42
wingthink : 不是 高雄人愛騎機車05/10 13:43
mjnaoki : 輕軌展覽館站下車走新光碼頭公園裡面,不用上馬路就05/10 13:44
mjnaoki : 可以到展覽館,只是說這路線對一般人來說可能沒這麼05/10 13:44
mjnaoki : 直覺,應該要增加引導標示05/10 13:44
drcula : 開冷氣也不會增加多少人搭,搞不好引一些遊民來納 05/10 13:46
drcula : 涼,不如關冷氣省錢,觀光客自己開車騎車也不會搭 05/10 13:46
MrUncle : 高雄捷運和輕軌要好,只有改掉高雄人那種整條馬路05/10 13:48
MrUncle : 都是我的停車場(執法者怠惰不處理違停),還有到05/10 13:48
MrUncle : 離家門不到幾公尺的距離便利商店買東西也有騎機車 05/10 13:48
MrUncle : 的惡習。 05/10 13:48
jackytw199 : 很台灣啊,都做表面,裡面隨便做反正空拍機拍不到,05/10 13:52
jackytw199 : 到時候又可以把美美的圖給網軍使用刷一波票源,真05/10 13:52
jackytw199 : 的棒05/10 13:52
kktt254 : 新灣區以後都是住宅 沒事05/10 13:52
hwider : 推推推05/10 13:55
Holymaker : 門面弄得美美的就是本事啊05/10 14:00
Holymaker : 拿來大內宣人民就高潮05/10 14:00
nht : 對於目前高雄車站走到後站的行人路線也很不滿 !05/10 14:01
nht : 交通規劃的人到底有沒有實際走一次看看?05/10 14:01
OK8066889 : 大內宣+網軍+腦波弱的義勇軍 成就不凡執政之路05/10 14:02
Holymaker : 看看高雄新站那種讓馬路繞旁邊的「特別」設計就知道05/10 14:02
Holymaker :05/10 14:02
Holymaker : 正常人都覺得應該要直的05/10 14:03
CPer : 活動的動線差 我看全台灣都差不多吧05/10 14:04
kuanyingli : 其實只要有運量 冷氣開下去也不會虧錢05/10 14:15
kuanyingli : 當初歸劃可能想的很美好 誰知道高雄人全北飄了05/10 14:15
abc1231qa : 高雄車站現在比風雨走廊還爛!05/10 14:16
dearjojjoj : 引以為傲的光電怎麼沒派上用場,抱歉我忘記沒錢05/10 14:16
btwsniper : 當初的規劃很有問題啊,美麗島站蓋了11個出入口,台 05/10 14:20
btwsniper : 北人口比較多,但北捷兩線交會站也沒蓋那麼多出入口05/10 14:20
OK8066889 : 規劃時當然要設想得美好一點才能爭取到阿05/10 14:23
abc1231qa : 美麗島受限於地面發展太差 人流很低05/10 14:23
kuanyingli : 古亭9個 東門8個 其他藍線也差不多7個 出入口還好啦05/10 14:24
北部開口都相對小,冷氣流失問題沒這麼大,高雄開口都跟海一樣大,超氣派但會導致冷氣 流失量多,電費支出暴增,乾脆不開或是少開冷氣,有比較好嗎
kuanyingli : 重點是沒人流05/10 14:24
bigpowerplay: 北漂都塔北捷沒感覺熱05/10 14:25
OK8066889 : 記得前幾天新聞有提到輕軌規劃的日運量是8.7萬人次05/10 14:26
EEERRIICC : 顏色正確05/10 14:27
alvea : 先蓋下去就對了05/10 14:29
skyexers : 警告: 信仰值不足 請儲值 05/10 14:31
ssss3566 : 你不懂 這樣坐捷運的人滿身是汗 05/10 14:40
ssss3566 : 才能給有特殊癖好的人福利啊 05/10 14:40
btwsniper : 就是運量預估嚴重失準啊,是怎麼評估的需要蓋到出入 05/10 14:44
btwsniper : 口比北捷還多?如果站體小一點,出入口少一點,冷氣 05/10 14:44
btwsniper : 就能更省不是嗎05/10 14:44
wingthink : 美麗島當初預估的應該是完全體的運量吧?可惜不知何 05/10 14:47
wingthink : 年何月才能完全體www 05/10 14:47
北捷人流夠多了吧,每年還不是勉強打平而已,人流多就會賺大錢是從台灣哪個縣市看到的 現象???
pppyy : 高雄的經費拿第二多的 其實不算少啊 05/10 14:54
JeffMnO4 : 完全體前提是當年四條高運量全部通過吧 05/10 14:57
運量再多一倍也不能解決耗電量大,支出高的問題
btwsniper : 就算是完全體,美麗島站的進出人次會比古亭、東門、05/10 15:01
btwsniper : 民權東路站多嗎?05/10 15:01
wingthink : 那是平行宇宙才能解答的事情了,現實就是高捷是未完 05/10 15:04
wingthink : 成品05/10 15:04
spencers : 捷運沿線人行道都能變汽機車停車場的城市,運量怎 05/10 15:11
spencers : 可能高05/10 15:11
tingstart : 當初可是嗆說大賺錢,最後虧到要中鋼救 05/10 15:16
tingstart : 反正全台灣納稅錢拿來救高雄,賺啦05/10 15:16
tingstart : 這時候就不會東南西北了 05/10 15:18
btwsniper : 那北捷蓋捷運站怎麼沒考量未來北捷的"完全體"? 05/10 15:21
wingthink : 沒考慮過嗎? 所以後面新蓋的都是追加??你要不要05/10 15:22
wingthink : 問問柯p呢? 05/10 15:22
amordelcor : 我輕軌搭過三次 每次感覺都不錯 很悠閒05/10 15:23
start0917 : 地下化只好到炒地價 05/10 15:26
btwsniper : 所以你也同意北捷有考量未來路線的增加嘛,那同樣都 05/10 15:27
start0917 : 維護成本高05/10 15:27
btwsniper : 有考量未來,高捷出入口蓋比北捷多的依據是什麼? 05/10 15:27
OK8066889 : 高雄地大經費多,人人如龍!05/10 15:29
wingthink : 以一個規劃要當路網中心的站來說,預期需要多點出入 05/10 15:30
wingthink : 口是很不合理的事情嗎? 05/10 15:30
hb0922 : 這種結果就是標準的無腦拍馬屁不准人批評的後果啊05/10 15:35
btwsniper : 路網中心?未來路線越來越多,會有更多的兩線交會站05/10 15:35
btwsniper : ,除非美麗島站還有跟台鐵、高鐵共構,不然未來同樣05/10 15:35
btwsniper : 是兩線交會,凹子底站進出人次非常有可能比美麗島站05/10 15:36
btwsniper : 還多咧 05/10 15:36
wingthink : 凹子底進出人數比較多的根據是?05/10 15:51
tyytt : 冷氣跟出口大小無關... 05/10 15:54
tyytt : 美麗島出口多是因為橘線月台偏東,所以在中正路東05/10 15:57
tyytt : 側多開了幾個出口 05/10 15:57
tyytt : 當年規劃階段中正路還是很發達的05/10 15:58
很??? 中正路大概1990後差不多就是這樣子了吧,沒啥變化
btwsniper : 美麗島站現在日均進出人次約11000,凹子底約9000, 05/10 16:04
btwsniper : 難道你覺得未來輕軌沒人搭? 05/10 16:04
blackk : 優先重視外觀那點我前幾天才在跟朋友講...05/10 16:09
chen628 : 月台門啦!做成一半的那種不用開冷氣就可以很通風 05/10 16:12
chen628 : 了,偏偏現在這種是全密封的,但另一方面也少了要05/10 16:12
chen628 : 自殺的人05/10 16:12
https://e-info.org.tw/node/209035
btwsniper : 忠孝新生站也跟美麗島站有點類似,新蘆線月台偏南, 05/10 16:18
wingthink : 未來路網齊全後應該不會只有一個站運量上升吧?我很 05/10 16:19
wingthink : 好奇你堅持的點是什麼? 05/10 16:19
btwsniper : 所以在新生南路上多開了幾個出口,但忠孝新生站出入 05/10 16:19
btwsniper : 口是7個05/10 16:19
btwsniper : 我比較好奇你基於哪個理由覺得將來路線越多美麗島站 05/10 16:28
btwsniper : 的進出人次會暴增翻好幾倍?05/10 16:28
btwsniper : 路線越多,也會有更多的轉乘站,不會都集中在一站,05/10 16:34
btwsniper : 像2007年忠孝復興站是北捷五個轉乘站之一,日均進出 05/10 16:34
btwsniper : 人次約82000,現在這麼多條路線了,日均進出人次約05/10 16:35
btwsniper : 96000 05/10 16:35
flare5566 : 好煩喔 又是要大家來遷就小孩05/10 16:43
hantulee : 規劃當時,地下街還存在,怎知後來連舊大統也不見了05/10 16:48
hantulee : ...05/10 16:48
este1a : we car呢? 05/10 16:50
wingthink : 我看了一下,我沒說暴增好幾倍,你要不要看一下是不 05/10 16:52
wingthink : 是回錯了呢? 05/10 16:52
wingthink : 預期將來運量大所以多開出入口這種事情有甚麼好吵的 05/10 16:54
wingthink : 呢?05/10 16:54
wellwest : 什麼啊 還以為是嘴最愛蓋新建築大內宣的中國 原來是05/10 16:57
wellwest : 高雄啊 那沒事了05/10 16:57
vincentpon : 高雄人都傍晚才出門...05/10 16:58
btwsniper : 您說預估的應該是完全體的運量才需要那麼多的出入口 05/10 17:01
北捷人流不知道幾倍都不需要這麼大的開口了,高雄人體積有比較大,所以需要比北部大兩 三倍的開口嗎
btwsniper : ,目前日均進出人次是11000,需要那麼多出入口的運 05/10 17:01
btwsniper : 量不是要暴增好幾倍? 05/10 17:01
OK8066889 : btwsniper大真有耐心在應付跳針的 05/10 17:09
wingthink : 你怎麼計算多少運量需要多少出入口呢?一個出口能負 05/10 17:14
wingthink : 載多少運量應該是經過計算的,或許你可以去搜尋當初 05/10 17:14
wingthink : 的計畫書喔05/10 17:14
北部這麼小的開口可以容納不知道幾倍的人流,在高雄超巨大開口才會夠用??
pppyy : 所以當初計算錯誤05/10 17:26
ntusimmon : 政策錯誤真是可怕 更可怕的是有人還以為很棒棒 05/10 17:56
Uhavemyword : 高雄人愛這味阿 用不到沒關係 但一定要有 05/10 18:08
Uhavemyword : 不然就是歧視南部人 錢亂花沒關係 就一定要蓋 05/10 18:08
pttjack : 支持開冷氣 並補強冷氣流失的情況05/10 18:12
開口這麼巨大又完全沒考慮氣候因素,很難改了,只要遇到大站的出入口,上去的時候在底 下就會感受到一股熱浪襲來。跟在北部搭捷運常常覺得有點冷要搭個薄外套,對比之下真的 是覺得很哀傷
btwsniper : 高雄人口、路線、使用率都比台北少,北捷出入口都沒05/10 18:24
btwsniper : 蓋到11個了,其實不用經過計算也知道,西門站六個出 05/10 18:24
btwsniper : 入口進出人次118000,比美麗島站多一個零,西門站出05/10 18:25
btwsniper : 口有不堪負荷嗎? 05/10 18:25
OK8066889 : 西門站有台灣價值加成嗎? 05/10 18:30
MVPGGYY : 那個停車場也只是暫時的吧? 05/10 18:42
我希望過幾年能看到你說的是真的,那邊真的超級無敵母嬰不友善,很糟糕
amordelcor : 但高雄很多捷運站都很好看 05/10 18:43
OK8066889 : 好看就是王道,拍照製圖又是一篇美美的政績文宣囉。 05/10 18:47
CruiseTom : 台肯 05/10 19:11
onexox : 很多設計都沒考慮到整體性 可惜了 05/10 19:32
OK8066889 : 怎麼可能沒有,不要用台北天龍人的思維來思考高雄的 05/10 19:37
OK8066889 : 狀況好不好!高雄有高雄自己在地的生活方式。 05/10 19:37
Westan : 反觀中捷....05/10 20:17
a7619282 : 小夫真的....做得很爛 05/10 20:20
小夫整體來說還是不錯啦,畢竟上一任是吳敦義,留一堆問題要解決
johnship : 蓋完錢撈完了!誰管理後續維護!政治人物一個鳥樣 05/10 20:35
tyytt : 一直跳針開口開口 哪一站出口幾直接拿出來討論05/10 20:38
tyytt : 一個簡單的道理熱空氣上升冷空氣下降 05/10 20:41
tyytt : 要擋冷氣也可以用空氣門 開口開口一直跳針笑死 05/10 20:42
eemail : 冷空氣流到軌道才有道理 從門口出去根本隨便說說05/10 20:46
eemail : 冷氣大概是坐電扶梯上來門口逃走的 05/10 20:49
我覺得你說得很好,你趕緊去跟市政府還有捷運局說一下 https://news.pts.org.tw/article/303172?NEENO=303172 ※ 編輯: deltaz (111.254.161.12 臺灣), 05/10/2021 21:05:42
yitto : 小夫有好? 高雄一堆交通建設被他害慘了 05/10 21:40
yitto : 白吳也沒爛到留一堆問題給小夫 05/10 21:40
yitto : 看看高雄的負債 白吳時期是很低 05/10 21:40
yitto : 他只是想在高雄過個水 趕緊回台北 05/10 21:40
nutrino : 笑死惹 不然你來做做看會不會比較好 05/10 22:02
dog218 : 事後諸葛 那你具體建議黃線怎麼蓋啊 05/10 22:02
whface : 沒記錯的話當年估40萬人次運量跟實際營運收入差很大 05/10 22:09
xul4m4vu6666: 文青 有蓋就好 05/10 22:12
terry1128 : 所以才會說基礎建設真的不適合讓政客來拍板決定, 05/10 23:23
terry1128 : 很多決定都是要10年20年才能看到結果,高雄就是一 05/10 23:23
terry1128 : 個典型政治凌駕於專業的地方,這也導致了越來越沒 05/10 23:23
terry1128 : 落的結果,但還是要一直用大內宣來催眠自己 05/10 23:23
alaroom : 笑死,護航民進黨捷運站就會變涼 05/11 01:05
peal1232000 : 外觀氣派,內容空虛 05/11 09:51