[閒聊] 陳其邁：高雄的防疫整備與快篩的2個時機

[chipher (紫星)]

高雄到底什麼時候要快篩？
陳其邁在他的臉書上，
說明高雄目前的防疫整備狀況，以及執行快篩的兩個時機點

https://reurl.cc/OX28jA

文章有點長

感謝所有市民的配合跟體諒，我看到很多餐飲業者，都全力配合政府的防疫政策，在第一
時間都把內用部分取消改為外用。

大家「美食帶回家，防疫顧全家」，好吃的東西，買回家大家分享，安全、又能夠防疫。
現在也處於台北COVID-19疫情到高雄的次波感染的關鍵時期，從昨天到下一周的時間非常
關鍵。也要拜託大家今天到下周，盡量除了工作之外，都待在家，避免外出。

大家關心的高雄市防疫量能，我們也持續在整備。

高雄市 #防疫旅館 整備，目前到今天總共有3823間，下週達到4458間；#集中檢疫所 部
分，達660房，下週也會再增加。

我們醫院的整備共分5級：做「分級分艙分流」的規劃。我們的 #專責病房數，匡列了
2541床，到今天為止，4大醫學中心跟我們市立的醫院已經清空1191床，假如疫情升溫，
隨時可清空達2541床。對於專責病房或者是集中檢疫所都有規劃，請所有的市民朋友放心
。
https://i.imgur.com/g6wk6Rh.png


到目前為止高雄市大的戰略，就是防止雙北地區疫情進到高雄進行社區傳播。所以我們的
疫調人員非常辛苦，幾乎是24小時每天都在加班，透過疫調方式，能夠把確診者的接觸者
找到，進行居家隔離，更有效率阻斷疫情傳播鍊，阻止病毒進入社區。

防疫總共有三件事情：
第一個 #保持社交距離，所以在餐廳只能外帶的這個部分，我要謝謝大家的配合。
第二個是 #戴口罩。
第三當然最後就是要施打疫苗。

在昨天我們正式宣布所有醫護人員一定要打疫苗，高雄市政府會幫所有醫護人員來負擔所
有保費。醫護照顧市民，市長挺醫護。

面對現在台灣流行狀況，每天晚上八點我都會跟四大醫學中心還有流行病學的專家們開會
。我們都會針對整體的疫情狀況訂定防疫措施。
.

另外，高雄市已設立23處針對高風險對象提供快篩及採檢服務。

但是要 #快篩 有兩個時機點：
一個是屬於社區傳播的階段，盛行率比較高的社區傳染；
或第二個就是針對特定的群聚感染。

從這張曲線圖(圖3）來看：
縱軸的部分，我們叫做陽性預測值。也就是說，當你檢查快篩是陽性的時候，那真正染病
的比例大概有多少。
https://i.imgur.com/XVkQups.png

所以你來用你的篩檢工具來預測染病的機率，這個是屬於陽性預測值。

那橫軸的部分就是盛行率。也就是這個地方流行的狀況。

假如一個檢查它的敏感度是99%，然後它的特異性也是99%，很接近很精準的篩檢工具的時
候，即便如此，假如盛行率是百分之一的話，陽性預測值才百分之50。

也就是說，當一個地區在流行疾病有百分之1的時候，你用一個準確度百分之99的篩檢工
具去篩，那你篩到兩個陽性，其中一個就會是偽陽性。

所以當盛行率極低如1/1000的時候，那偽陽性會怎麼樣？偽陽性會達到的比例可能就會8
成，甚至9成。

換句話說，你篩了100個陽性的病人，那你其實有病的病人大概不到10個，那會有怎樣的
一個後果？那這有90個，他是偽陽性。假如是偽陽性，必須就醫、消毒，要做另外一個檢
查，就會耗費很多的、不必要的醫療資源，更會產生醫療體系沉重的負擔。所以通常我們
在做快篩或者是社區篩檢的時候，大都是在這個地區裡面有疾病流行的時候。

大家看這個圖，當盛行率越來越高的時候，它的陽性預測值就會非常高，假如你是社區流
行達到十分之一，像之前的紐約，大概她的陽性預測值，在盛行率十分之一的時候，它的
陽性預測值高達百分之92。所以在一個流行地區用快篩工具去做篩檢，它會非常有效，但
是我們現在高雄的狀況，我們的盛行率是非常非常地低。

你一定會問我說，那在高雄社區到底有多少人？我們從幾個醫學中心，他們現在其實入住
院時，大都有做PCR的檢測，(6000個，均未有陽性），或者是其他自費採檢等篩檢出來的
個案數來看，高雄存在的社區感染其實是非常的低。

第二個從現在高雄個案來看，幾乎感染源幾乎可以溯源是從北部地區來，十例有九例以上
，除了今天有一個確診個案在調查他的接觸史。其他全部都是由北部有旅遊史的個案、或
者是其他確診個案的接觸者所來。以我們從我們社區PCR盛行率的一個調查，現有的整合
這些過去調查採檢PCR資料來講，我們高雄相對來講是安全，根本與雙北情況不同。

但是我還是提醒大家，因為雙北疫情嚴峻，以台灣一日生活圈的狀況，我們一定要非常非
常的小心，口罩還是要戴好。

雙北的疫情非常的嚴重，在疫調上，不要說雙北，高雄市的醫療人員、防疫人員大家都非
常辛苦。所以也要請大家能夠不分縣市，感謝他們，大家同島一命，我們都是要共同承擔
來度過難關，也會跟第一線的同仁站在一起。

每一個人都是防疫的主角，也有因為大家的配合，所以我們才能夠守住我們的社區，所以
我要再一次的十分感謝所有的市民朋友、大家共同的努力。

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簡單說結論
高雄現在的盛行率非常低，現在做快篩偽陽數太高，只是浪費醫療資源
而且高雄的感染源幾乎都是北部來的，都還能追蹤疫調
所以高雄還未到快篩時機




 群聚活動戴口罩，身體健康沒煩惱
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.200.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1621734256.A.700.html
推 yoshiringo  : 有點擔心三級會延長.......................
※ 編輯: chipher (1.172.200.173 臺灣), 05/23/2021 09:51:02
→ tingstart   : 下午會說明，但記者會人家已經講了唷
推 chiefoflaw  : 建議雙北民眾來高雄一律居家隔離
推 im31519     : 上次我還擔心副作用 下次公司排到打疫苗肯定施打...
噓 sunday0226  : https://i.imgur.com/eERSZGw.jpg
推 pisciss     : 校正回歸中心:1年來也是這樣解釋快篩的，下場就是死
校正回歸是雙北來不及上傳檢測結果所致，跟快篩有什麼關係？

推 fcfd        : 推 雙北跟著抄就對了
推 kshs2224    : 死什麼? 說得好像已經爆發了一年一樣
推 azik        : 為什麼快篩陽不再多篩一次，偽機率可以再降，就算
→ azik        : 10個裡面9個陽偽，找到哪唯一個偽真陽才是重點啊
推 kshs2224    : 樓上是不是以為可以篩很大篩不用錢啊 都醫療資源耶
推 XBUCKXMR    : 快篩就有誤差 你再多篩幾次誤差也不會變小
→ XBUCKXMR    : 又不是再求數據 多篩幾次幹嘛？
推 ABiao0220   : 建議市府團隊上ptt看一下 很多鍵盤公衛大師的
→ XBUCKXMR    : 快篩陽性就做pcr檢測了還做快篩浪費時間？
噓 lnmp        : 還在2541床,時中要哭了
幫你複習一下
https://i.imgur.com/kqiGy0y.jpg
高雄現有專責病床是1191，若疫情升溫隨時可準備到2541

中央算的是現有病床數，不含未來的備用量
這樣看懂了嗎？

推 Tigerchan   : 快篩陽就去做PCR了啦 浪費時間做快篩幹嘛
推 jyekid      : 目前快篩陽性還需要做PCR比對
推 Tigerchan   : 之前有宣導台北回來的要做自主健康管理啊 只是一定
→ Tigerchan   : 還是有人亂跑
推 amishitter  : 八卦仔看到又要生氣了
推 louis222    : 各區大醫院都可作篩檢，有症狀還是有得篩檢
推 waichiang820: 目前北部跟中南部的疫情狀況不同 高雄現在的狀況還
→ waichiang820: 可以用這樣的方式防堵 在沒有擴散很大的狀況下弄一
→ waichiang820: 堆快篩 只會變得朝陽科大一樣
→ jyekid      : 萬幸的是 朝陽科大是0陽性 就怕有一個陽性 排隊快篩
→ jyekid      : 時讓其他人感染到 總之 朝科大過關就好
朝陽科大快篩陽性29人，PCR全數陰性
https://reurl.cc/Q71kq0

直接示範在盛行率低的情況下，快篩錯誤率有多高

噓 lnmp        : #1WfaS_OS (Gossiping)
→ lnmp        : 這篇自己看看,高雄目前"只有260床",你那是未來規劃
→ lnmp        : 你要信中央還是信高雄市?
推 jyekid      : https://udn.com/news/story/7327/5475395
→ jyekid      : 這篇講得很清楚了 如果不滿意 請要求其他縣市比照
推 nacciabe    : 防疫優先 政治口水就免了
→ jyekid      : 高雄市標準提升專責病床
推 dog990999   : 臺中表演給你看29變1了
推 kshs2224    : 中央跟高雄市都信阿 又沒有矛盾
※ 編輯: chipher (1.172.200.173 臺灣), 05/23/2021 10:31:06
→ ryu057      : 又有人要當自己是專家在那邊以為自己的意見很重要了
→ ryu057      : 那麼偉大的話現在就在防疫團隊裡面而不是在網路上
推 pomelo524   : 滿仔細解說
噓 curtis16    : 你還在雙北來不及上傳，是能不能清醒一點？整個檢
→ curtis16    : 驗跟行政流程量能無法負荷啦！
推 fcfd        : 內容蠻詳細的 不過不願看的就是不願看^^
推 bibiwei     : 從去年疫情開始,台灣決策者和專家都很重視確保醫療
→ bibiwei     : 量能,不隨便浪費
推 RingoCake   : 推
推 DDG1000     : 文內都說1191床了…
噓 papayapa3   : 還在偽陽，怕偽陽多驗幾次不就好了
推 acxsport    : 傳達內容清晰明瞭。
推 icelandguard: 我還以為這篇已經夠清楚了
推 happppp     : 八卦仔還在炒校正回歸啦
噓 kaminari22tw: 辣雞蔡：高雄人該向民進黨道歉
推 sanwan      : 自己貼八卦版文章自己有沒有進去看啊？
推 sanwan      : 高雄市衛生局5/14說260床，然後5/22可達1191床，未
→ sanwan      : 來可達2541床
推 jyekid      : 看你的多驗幾次是用甚麼驗 如果是快篩 歹謝
→ jyekid      : 依照目前快篩後還要進一次PCR 啊 你要玩到甚麼時候
→ jyekid      : 快篩陽性29個人 再請這29個做一次快篩?
推 waichiang820: 多驗PCR就陰性了啊= =
推 Vedfolnir   : 多驗幾次要耗費更多醫療能量，普篩仔喊喊就贏了
推 kshs2224    : 有人只要能罵政府就好哪管什麼內容 出張嘴最簡單了
→ ST3603      : 很多內文都不看 快篩不要只會用喊的
推 newnovice   : 盛行率是推估值對吧，只從醫療院所6000個樣本推估
→ newnovice   : 嗎？
噓 papayapa3   : 早就知道沒那個量可以快篩了啦，只是政府可以不要用
→ papayapa3   : 偽陽來當藉口，只會讓人想吐，看一點外媒就知道了
→ newnovice   : 至於自行採檢可參考八卦[X港醫院會不會太誇張]一文
→ ckk007      : 跟公宅一樣 愛把沒弄好沒核准的都算進來
→ blackone979 : 快篩就有一定的誤差 你多篩幾次也不會比較準啦 真的
→ blackone979 : 是各種反智
推 alamabarry  : 至少不是調拆籃框 跟gg黨的假訊息
噓 Siriusnota  : 還在造謠雙北來不及上傳.........
→ Siriusnota  : 檢疫上傳通報權責都是中央跟中央轄管欸
推 BigSuckTube : 普篩仔就是藍營帶出來的反智民眾
推 jyekid      : 造謠? 雙北市長有其說法 比對陳時中說法
→ jyekid      : https://imgur.com/a/j5i2HIt 總之 等下午問個仔細
→ jyekid      : 其通報流程究竟是怎樣 到底有沒有地方政府角色
→ jyekid      : 真要講造謠 柯文哲昨天在記者會的說法跟後來臉書
推 malisse74   : 朝陽科大的案例就在那邊
→ malisse74   : 噓的可以去補一下公衛知識
→ jyekid      : 也有出入 個人傾向:醫院醫檢師作業流程繁重卡住
→ jyekid      : 至於醫檢通報作業流程有沒有地方政府角色 就等說明
推 cahsakgae   : 寫的很有道理阿 看不懂的智商有問題
→ cindyokada  : 寫的很好，可以好好看完嗎    如果快篩自費，看要不
→ cindyokada  : 要一直篩。
推 dogreen     : 高雄市民有夠倒楣 誇大不實跟一意孤行的市長都選了
推 yudeifish   : 一堆看不懂文的低端人口，可憐又可悲
推 cloud0528   : 推
推 peter308    : 陳其邁想法不就跟半年前的陳時中一樣?
推 Wenjoys     : 解釋得那麼清楚還是有人不懂 真的....
→ christinasy : 帶風向比識字重要 懂?
→ caf00765    : 既然那麼多人喜歡物競天擇 那就讓病毒擴散爆發好了
推 ri31625     : 加班的人辛苦了
推 haggis      : https://i.imgur.com/OwD09No.png
→ wayne595    : 被賣了還在幫數錢的人民真的好可憐
推 jyekid      : 樓樓上那張證據還不夠清楚 算有點間接
→ jyekid      : 推特有人找到CDC傳染病通報系統裡所附的PDF
→ jyekid      : 裡面直接寫明 地方政府上傳執行 反正就等指揮官說明
推 ri31625     : 有些留言不知在講啥欸^^
推 peter308    : 我這邊持平的說啦 陳其邁本身就公衛出身
→ peter308    : 加上去年副院長處理疫情經驗 我覺得目前為止很OK啦
→ peter308    : 市民多配合就是了
推 bibiwei     : 不同背景市長,思考決策不一樣,專業度有差,陳是提前
→ bibiwei     : 在調病床和整備各項資源,準備打戰.
推 mimiasd0722 : 不錯 給推
推 achiyeng    : 台中就示範給你們看了啊 普篩仔 浪費了多少時間跟
→ achiyeng    : 錢
推 overpride   : 合理疫情萬一爆發像北市一樣再來快篩
→ eemail      : 大概又會有人跳針那是負壓病床@@
噓 loby1234    : 珍惜帳號，小心發言
推 grass329    : 這次給推
推 Firmamentee : 病床那個代表基進黨也是亂打
→ Firmamentee : 雙北清掉數字也不會那麼低，拿數字政治操作真的很
→ Firmamentee : 白癡
→ Firmamentee : 做好防疫就好沒必要在那邊一直亂打
推 kazenoryu   : 解釋的滿清楚的啊
→ kazenoryu   : 留言出了一些人吵數字是在想讓討論失焦嗎