Re: [板務] 板規 6-15 修正討論

[simonjen (狂)]

哈摟~各位板友大家好~雖然現在好像不是很好@.@

最近都在忙自己的事情，其實看板的時間就比較少了~請板友見諒。

不過既然有板友點檯~我也來發表一下我對這件事情的看法，和這條法規的來龍去脈。

這法規應該是我開始制訂下來的，可以查#1UIrHIlP (Kaohsiung)

起因：寄信檢舉，信件多達75封，但僅 1 封成案

所以才有這一個條款，這條款要看其實也是兩個面：

1.減少板主工作量

2.減少不當檢舉，使板主更有時間查核不致使檢舉系統崩壞

J板友比較在意的是1.，當然也沒有問題，畢竟檢舉是否成案最終還是會回歸到"心證"，

如果板友的心證和板主不一樣就要受罰？這樣說起來好像很沒道理。

我個人認同這樣的觀點，但實務上還是要有所處理，所以在原規定之下採取了兩個措施：

1.三日內檢舉內容達 8 成以上判處 無違反規定

  也就是說三天內最多可以檢舉 10 項檢舉信，其中有 8 項檢舉未過，那就有機會

  被認定為"濫用檢舉資源"。

2."得"依情節 處......。

也就是說除了滿足1.的客觀條件之外還要在認定上可以感受到故意浪費的主觀條件感受。

不過印象中有人因為這樣被檢舉，但沒有人因為這樣被罰。畢竟我當下確實沒感受到

濫用資源的惡意。


最後說一下實施前後的變化：在這一個規定之下是否板主工作有減少？我個人的感受

是沒有，可能是板友認同我的辛苦，所以更加嚴謹看待檢舉，不過不管怎樣至少杜絕

了再次發生75封檢舉僅成立1封的濫用事件。


現在6-15改成的規定如下：

同一人單日內以任意方式提出超過 5 件檢舉或 2 件檢舉案件判處無違反規定，得處...

基本上客觀條件變成 5 成以上的檢舉都要成立，主觀條件還是一樣？

關於客觀條件，我個人認為還是太嚴格了一點，當日檢舉兩項未成就6-15成案？

我認為是這樣所以J板友才對此提出了他的看法？

至於主觀條件是什麼？開罰標準又是什麼？這可能要請板主自己說明大家才會明白。


不過我個人還是建議這樣的懲罰規定還是從寬為好，畢竟板友的檢舉不管他的初心

是什麼，都算是替大家維護板上的秩序與提醒板主有違規事件需要處理，這其實

有檢舉對於板主來說也是減少板主的工作量


另外一個題外話，我個人好奇，如果我的檢舉是下面兩案：

A.甲因XXX違反6-1規定   板主判：未成案

B.我檢舉我自己6-15~

這樣會判成案還是未成案？感覺好像很有趣，羅素理髮師的概念，呵呵。

                                                            simonjen

祝 大家身體健康
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推 sosoing     : 是前板主！TAT
好久不見阿~

→ currykukuo  : 誠信原則
推 jganet      : 某L 還在。應該馬上出來2，推說明。
→ aiweisen    : 6-15沒有開放檢舉吧? 他是一個判決結束後要檢查的
應該是可以檢舉~以前就受理過檢舉，只是沒懲處。基本上板規應該是都可以檢舉才是。

→ aiweisen    : 條件 所以B的檢舉會被略過 所以還是只算一條未成案
我是覺得有趣~不過不管是新的還是舊的規定都會有這樣的問題，我那時覺得很有趣~

只是沒有說而已。解決辦法還是有，看怎麼主觀認定就好。所以主觀的認定其實是

很重要的。我想現任板主這說明清楚，大家應該也是可以接受才是。

→ aiweisen    : 應該說6-15開放檢舉的理由是什麼? 板主自己應該要
→ aiweisen    : 知道檢舉人有沒有超過上限才對
其實板主也只是人啊~有時候還是需要板友的貼心提醒~這樣板主的工作量也會相對的

小很多。

→ aiweisen    : 都說到提醒了 那應該就不能稱做受理檢舉了不是?
原來有這麼嚴格的分別~這倒是我疏失了~那會不會檢舉的以後都說自己是提醒？

板主說：6-15   違規者：我只是提醒。 @.@

→ aiweisen    : 不過回過頭來說 設檢舉上限是要在想一下 如果有10筆
→ aiweisen    : 確定是一定會判違規的 這樣變成只能檢舉5件 再檢舉
→ aiweisen    : 就會受罰 是有些點怪 重點應該是放在濫訴 而不數量
對壓~我完全認同您的這個看法，所以才有"得依情節"，就是除了數量上還是要看情節

判斷是否屬於濫訴，數量提供的只是一個客觀標準而非是唯一標準來判定是否成案。

(我想這個也是現任板主需要特別說明的點。<=主觀判定標準是什麼？)

判決的重點很大部分還是以心證為主的"得依情節"，不過如果只有"得依情節"也不

那麼完全，畢竟全靠心證，我想大家檢舉起來也是心慌慌。

→ aiweisen    : 這樣看來 你應該是建議把 得依情節 這段話放回去吧?
其實主要是建議說明一下"成案的心證"而已。

→ aiweisen    : 其實若要彈性一點且又要防止濫訴 就只要設8成判無
→ aiweisen    : 違規 就會啟用6-15檢查就好
→ aiweisen    : 但說這麼多 處理版風比較重要 版風先拉正 減少謾罵
→ aiweisen    : 歧視等字眼 檢舉數量的問題自然減少
→ currykukuo  : 自由心證沒甚麼好說明的阿
→ currykukuo  : 反正板主民選的 不能接受就換一個
→ currykukuo  : 民主制度下不就長這樣
→ currykukuo  : 過度限縮板主裁量權沒意義啦
→ aiweisen    : 置底的檢舉 難道沒人覺得版規6檢舉 檢舉到很像是
→ currykukuo  : 反正PTT要罷免板主又不像現實生活中罷免民代那麼難
→ currykukuo  : 討論一堆標準最後也是有人會不服
→ currykukuo  : 達到最大公約數就好了
→ aiweisen    : 學校的風紀股長 在抓誰說髒話嗎? 就有點矯枉過正
→ currykukuo  : 理論上板風從選板主的那刻就已經決定了
→ currykukuo  : 從候選人的政見大概可以看出風格
→ currykukuo  : 認同就投 不認同就選擇自己認同的
→ currykukuo  : 投射出來就會是多數人想要的樣子
推 MVPGGYY     : 應該要維持一個版主就好，到快選舉時才能看出真本事
→ MVPGGYY     : XD
→ JOJOw991052 : 總覺得高雄版是換版主最頻繁的地方版……
推 MVPGGYY     : 判多了自然會有出現爭議，爭議多了就又有人吵要換板
→ MVPGGYY     : 主
推 koitu       : 唯讀兩個禮拜，就可以看見成效
推 sanwan      : 都嘛是那批人在那邊亂
推 querencia   : 之前辛苦你了！
自願做~就甘願受了^.^
※ 編輯: simonjen (180.177.212.242 臺灣), 05/26/2021 18:28:50
推 mjnaoki     : 之前辛苦你了+1
推 iangjen     : 之前辛苦了，原來還有瘋狂寄信的
推 cocota      : 高雄板板主不好當啊.前板主辛苦了QQ
推 s380914     : 之前辛苦你了
推 siekensou000: 你之前根本是超人。