Re: [板務] 關於疫情臨時條款–試行禁發新聞討論

[simonjen (狂)]

各位板友大家好：

    有板友寄信給我，希望我也關注一下這件事情，所以我又來發文啦~~

    基本上大家的看法我都看過了~我也可以理解為什麼板主要這樣做~

    只是如果問我的態度，我個人是持反對這麼草率的禁止，

    以下就我個人經驗與觀察來作一點說明。

    1.新聞是否是引起許多爭吵的爭議點？

      是~不過這點好像是我引起來的，如果大家記得本板應該是有政治文條款，

      也就是說依據政治文條款，政治文內容必須要有500字的限制，所以要用

      政治文來帶風向或是刻意的炒作話題變得相對困難，所以就變成轉戰以發新聞

      作為帶風向或是刻意的炒作話題的手法~

    2.記然新聞為另外一類的炒作方式那麼為什麼不禁止？

      其實我過去也有觀察過這一個現象，所以政治文有一條是政治新聞回文~

      但凡政治新聞回文均屬政治文，也就是說不看內容，只看原文是否是政治新聞。

      這點在過去也解決過不少的問題，那麼為什麼現在沒用？我想這點應該是現在

      板主應該好好的想一下。

    3.禁止新聞類別改用聊天就可以了嗎？

      其實還是不行。簡單的這樣說，如果有一則新聞是

      標題：2月30號會下大雨

      內文：愚人節騙你的啦

      如果說我覺得很有趣想分享這則新聞，但是現在被禁止阿？那怎麼辦？

      依據板主說的用閒聊文~發文內容：

      第一版：各位板友可以去google 2月30號會下大雨，......云云。

              一樣可以發文。

      第二版：各位板友我看到一則資訊：愚人節騙你的啦。不知道各位的看法是什麼？

              還是發文了~

      剩下的我還是不要亂教的好XDDD

      創意是無限的，如果要實質內容的審查我只能說終究會失敗。因為我看到失敗的

      案例全部都是實質內容審查的案例。我想既然是工程師背景總知道要找特徵點，

      以特徵點作為規定要件才是重點。

    4.但凡規定必然有模糊地帶，也就是說模糊地帶越小，你的規定就是越完整~

      而這些模糊地帶就是必須人為審查的部分。

    5.基本上地方板確實是功能取向，但是在功能取向之餘又是一種弱化的聊天板，

      所以再各項發文上的限制終究是相對弱化的~所以你可以在地方板討論地方的

      吃到飽，也可以在地方板送東西，也可以在地方板發表地方交通不好的政治文

      ......。所以看看地方新聞和板友分享就不是地方板的功能嗎？

      至於現任板主認為：經過評估後，現在的素質完全不適合開放新聞。？

      我希望這只是一時的筆誤啦~不然這樣應該涉及引戰行為，怎樣的素質才可以開放？

    6.我可以理解有人違規想要解決很多人一直違規的問題，因為我也遇過~我可以給的

      建議是關門就要開窗，你關了這門沒開窗，那就是讓這股想要宣洩的氣沒地方去

      而已最終慘的還是板。(我關了閒聊政治文的門，開了對新聞評論的窗)

    7.站在旁人的位置觀看確實比較輕鬆一點，這是事實，但責任是自己攬上來的，

      我可以理解很多人在一旁講風涼話的滋味(我自己現在就算是說風涼話)，所以

      我個人還是願意多給一點鼓勵給現任板主。只是我鼓勵的是想方法改變現狀，

      而不是全面的禁止。所以建議還是再找新方法吧。

    8.最後確實管板很累，但是過去我一個人可以的，我相信兩個人還可以多兼任其它板

      板主的現任板主，應該更有餘力才是。管板的總時間不一定要長，但是頻率要高。

      多作一點資料庫蒐集時事資料，管理板會更輕鬆一點。能亂板一定有相對的目地。

      抓到目地自然解決的速度會快很多。還有讓檢舉的板友多發言他們給的資料其實

      很受用。

    以上是我給的一點小建議和看法，有興趣討論的板友也可以在下面討論，我有時間

    一定會回您。

                                                                 simonjen

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.13.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1623691033.A.7F3.html
噓 nomieno     : ...
這樣並不會得到我好的回饋唷^.^
※ 編輯: simonjen (111.251.13.61 臺灣), 06/15/2021 01:22:27
推 siekensou000: 當初新聞板規也是投過票的結果，且 500 字政治文確
→ siekensou000: 實有些效力，可惜寫不出 500 字被板規執行，還要被
→ siekensou000: 抹成高雄板「禁止政治文」。
→ siekensou000: 其實 500 字並不多，但想發政治文的真正有利沒料，
→ siekensou000: 就可以簡單看出來了。
推 kshs2224    : 推前任板主
推 nucleargod  : 我就想說明明之前的版規也經過韓時期考驗
→ nucleargod  : 沒道理不夠用，果然是有些解釋沒有傳承
→ nucleargod  : 可能新條款當初沒有直接列進版規本文用跳的易被忽略
→ nucleargod  : 建議版規裡面有外部參考的部分需要解壓縮一下
推 MVPGGYY     : 重大決定至少要開個投票參考一下
→ nucleargod  : 對，當初版規的變更都有經過投票
→ poi940402   : 板主可以編輯板規，把因為沒有把新編條款沒有編進本
→ poi940402   : 文當作藉口，這本質是瀆職
→ MVPGGYY     : 小事情可以當作是版主的裁量權就算了，但這種全面性
→ MVPGGYY     : 全禁的大事，也沒投票參考一下很奇怪
推 airbear     : 照以前的板規那些回文的全都劣退
推 windsp00    : 沒有選擇 沒有糾紛
推 bibiwei     : 推前板主,工程師
→ airbear     : 500字算蠻難的啦 我也是剛剛才知道沒有500字板規了
→ MVPGGYY     : 基本上新版主上任後出一堆包，大部份的人也用寬容的
→ MVPGGYY     : 給他機會，結果承平時期判沒幾例時就唉唉叫說好忙管
→ MVPGGYY     : 不來了，但又跑去接業務更多倍的大版八卦版版主，現
→ MVPGGYY     : 在又因為管不好高雄版要變成直接全禁，滿滿的全是矛
→ MVPGGYY     : 盾點啊XD
噓 nomieno     : 當初你剛辭就一直去置底檢舉審查 現在文章一開頭就
我一直都認為檢舉是一項好行為阿，身為喜愛高雄板的板友關注檢舉，

幫忙檢舉我覺得都是對高雄板有益無害的行為。

→ nomieno     : 以前板主名義反對新板主 那當初幹嘛自己辭 已經有既
→ nomieno     : 定想法 完全不期待你的回饋
我辭職和我沒有意見應該是兩件不一樣的事情吧？

還是說辭職的人不可以有意見？或是建議呢？

推 nucleargod  : 因為政治文500字的版規要經過一次跳轉，不在本文中
推 gengar080055: 新版主是管三個板
→ gengar080055: 耳機、高雄、八卦
推 MVPGGYY     : 沒本事管就看八卦跟高雄要辭掉哪一個，專心一點比較
→ MVPGGYY     : 能做好事，有的人就是能力不足，為什麼要勉強自己又
→ MVPGGYY     : 危害他人?
→ MVPGGYY     : 掛那麼多個版主的頭銜，是有錢可以領還是怎樣?
→ sbc857391   : 500字還好吧，雖然一開始不知情，但後來都有補上www
→ sbc857391   : 我是覺得這個門檻還好
推 eveway      : 個人覺得禁引戰/嘲諷/吵架不錯 反正都有類似的6-1.2
→ eveway      : 就讓版主自行判斷
推 airbear     : 當初一堆人八卦的來鬥辭掉還好吧
→ airbear     : 記得還有人把高雄板為何這麼亂和會被其他板酸扣在
→ MVPGGYY     : 500字稍微認真一點寫，引用一些數據資料字數就超過
→ airbear     : 他身上
→ MVPGGYY     : 了，只是對PTT現在這種喜歡洗幾個短名詞的風氣的人
→ MVPGGYY     : ，他們不喜歡而已
噓 nomieno     : 前板主大半時間都在線上 這麼努力後來也有爭議自己
→ nomieno     : 辭掉了 這樣算能力不足嗎？還是前板主也有錢領 自己
→ nomieno     : 本業都不用顧整天管一個高雄板就好
呵呵~我相信時間都是擠出來的~至於本業有沒有顧好？我想這就不勞您費心了。

(我還以為掛機是玩BBS的人的習慣呢~)

→ airbear     : 事實不管simon當板主前跟當板主後 高雄一樣都是
→ airbear     : 給他們狗幹的而已
推 ABQ66       : 事前版主 哈哈
推 MVPGGYY     : 前版主撐很久了，新版主可是從一上任就出包連連沒停
→ MVPGGYY     : 過耶XD
噓 nomieno     : 自己當初被罵成這樣 明明知道高雄板主不好當 真的有
→ nomieno     : 心要幫忙現任板主的話 站內信會不會比較恰當
我這人向來喜歡公開透明~所以除非是私事，不然我都喜歡發在板上，因為還有P幣可拿^^

推 siekensou000: 一直噓一直離題也蠻厲害的。
推 MVPGGYY     : 現任版主有像要給人幫忙的樣子嗎? 重大決定開個投票
→ MVPGGYY     : 參考一下，不就能讓大家幫忙他了？
→ MVPGGYY     : 他沒做啊
推 airbear     : 當初不是因為把那些引戰的桶掉才被外來種罵慘的?
→ MVPGGYY     : 前陣子很多人說他不要兼任雙版主，用心管好一個版就
→ MVPGGYY     : 好，他也不聽，他有要讓人幫忙的意思嗎?
→ airbear     : 這些時間看下來新板主也是各種顏色都照桶
→ airbear     : 也是啦 管不來也是自己造成的
推 nomieno     : 我其實沒仔細關注這次改版規議題 先前前板主相關議
→ nomieno     : 題鬧比較大才有關注 比較針對原po回應 離題了抱歉
→ airbear     : 要同時管八卦板跟常常進前十的高雄板 有可能?
推 jeff21115   : 當可以自由心證桶人 不亂才有鬼
噓 ben88811    : 這支怎麼還來亂啊 亂桶人加煽動鬧版  搞到被肉搜＋
→ ben88811    : 罷免 現在風頭過了又跑出來了歐
(wuyiulin 刪除 ben88811 的推文: 1-5)
→ MVPGGYY     : 我那個時候跟他說，現在都還算高雄版的承平時期哦，
→ MVPGGYY     : 你就喊管不來了，卻還要去兼八卦版版主，他那時可沒
→ MVPGGYY     : 有要聽別人的勸告
推 ABQ66       : 照台北版切成各區分板應該就沒人想來亂了
→ ben88811    : https://i.imgur.com/Vvvk4TN.jpg
→ MVPGGYY     : 每個人都有槍不是造謠?
→ MVPGGYY     : 你有槍嗎? 貼張照片來看看
推 siekensou000: 所以ben承認自己有槍？
噓 nomieno     : 看到熟悉的前板主回應方式 還是補噓回來好了...
這樣才表示使用帳號都是同一個人阿^.^

推 nucleargod  : 現在真的還沒有選市長那時候的一半亂
→ MVPGGYY     : 現在要跟選舉時期相比，根本就算是超和平時期XD
→ nucleargod  : 版規裡面還有當時的臨時規定留著，但時效已經過了
※ 編輯: simonjen (111.251.13.61 臺灣), 06/15/2021 02:03:10
→ nucleargod  : 真的要加嚴，重新啟用臨時規定也是個辦法
推 gengar080055: 所以ben有槍？？
→ jasd        : 管板風格的不同罷了，禁止新聞張貼儘管會帶來你所
→ jasd        : 謂的閒聊挾帶私貨，相對轉貼新聞更提升發文難度。
→ jasd        : 再結合政治文500字規定，理論上是更能有效管理。
→ jasd        : 況且高雄板風政治紛擾日趨加劇是事實，是更需要實
→ jasd        : 質手段去處理的。
推 cloud2015   : 就一種比較重要的經歷，覺得自己有個管理八卦版的經
→ cloud2015   : 歷可以炫耀，這不是批評，因為在不同的領域，我有機
→ cloud2015   : 會也會這樣做。
→ cloud2015   : 八卦版亂到高雄版，也不是一天兩天，誰叫南部一直是
→ cloud2015   : 民進黨的重鎮，再加上最近台北市長的迴力標一直K到
→ cloud2015   : 自己的頭，沒讓高雄出點糗，某族群不會善罷甘休。
→ cloud2015   : 禁新聞來嚇阻亂板絕對是矯枉過正，而且用閒聊的型式
→ cloud2015   : ，完全不需要新聞當藉口，要減少這類的文就只能增加
→ cloud2015   : 發文的難度，例如要提到時事或政治，就要附上時事來
→ cloud2015   : 源，也就是新聞，要發新聞就要有500字的心得，回文
→ cloud2015   : 也要有500字，不然領頭的寫個500字，後面進攻的隨便
→ cloud2015   : 寫寫就能回一篇來佔版面。
推 nucleargod  : 本文就說了啊，回政治新聞本來就需要500字以上心得
推 cloud0528   : 推，真的太誇張
→ nucleargod  : 原本的政治文版規就這樣規定了
推 cicina      : 推，全禁新聞不能解決現有問題
推 gengar080055: 現在還可以在推文公布別人個資喔？
噓 nomieno     : 公開透明？當初一直說有問題歡迎站內討論 後來判決
→ nomieno     : 文也一堆匿名檢舉 你的回應好像都有時效性呢^ ^
→ nomieno     : 你看起來也不是掛機 刪文/回應都很快 但估計是你返
→ nomieno     : 鄉創業當老闆後比較輕鬆吧
推 LZzzz       : 推
推 rsps1008    : push
推 bearbrik    : 推前版主
推 inlanyu     : 我是覺得要投票表決禁新聞也可以 試著禁新聞試一陣
→ inlanyu     : 子也可以 因為沒得帶風向了 八卦板那群有目的性出征
→ inlanyu     : 的就沒興趣來看地方板這些收養貓狗或食記之類的瑣事
→ inlanyu     : 看到那種去別板煽動那些過來謾罵人 不然就是鬧板就
推 lumeat      : 用冠冕堂皇的詞藻也洗白不了自己以前做過類似的事，
→ lumeat      : 以為辭職後大家都忘記了嗎？搞思想審查不就從你開始
→ inlanyu     : 覺得煩 還有那種搞影射 截圖貼人店名去壞人生意的
→ inlanyu     : 明明就地方板 大家看看天氣 食記等就好了 那些霸凌
→ inlanyu     : 跟抹黑造謠的事 看的讓人厭惡到極點 在沒有柯師父出
→ inlanyu     : 現前 高雄板沒那麼嚴重 現在就試著採取功能板的方式
推 beastlcc12  : 完全支持 不然八卦仔一直鬧
→ inlanyu     : 試看看吧??
→ MVPGGYY     : 我是覺得全禁太誇張，看能不能採取什麼機制，過濾到
→ MVPGGYY     : 類似台南版的那個新聞數比例就可以了
推 inlanyu     : 不然就把新聞統一到置底一則這樣 一行網址 一行新聞
→ inlanyu     : 標頭 講真的 只要有柯師父還在的一天 我覺得高雄板
推 ijofi       : 樓上講到重點了 只要柯先生一天不停止嘴高雄
→ inlanyu     : 不可能正常 那個政客即使走路跌倒 也要罵高雄 一旦
→ ijofi       : 高雄板就永無寧日 他為什麼就是這麼愛戰南北搞分裂?
推 siekensou000: 其實應該是板主提出板務，把自己的想法跟大家講，
→ siekensou000: 然後大家討論出幾個定案，然後投票讓板友決定走向
→ siekensou000: ，看狀況再調整，畢竟目前新聞其實早有條件限縮了
→ siekensou000: 。
→ inlanyu     : 他罵了高雄 馬上就一堆人過來鬧 =_= 就有點像吹笛手
→ inlanyu     : 一樣 吹著笛子 然後就有一群跟他起舞 其他地方板根
→ inlanyu     : 本就不是柯師父針對的高雄呀 所以沒新聞 沒得帶風向
→ ijofi       : 除了新聞 政治文也應該提高發文門檻?
→ inlanyu     : 高雄板就可以好好的問景點的問景點 找吃的找吃的
→ PTTallener  : 暖
推 lazybr      : 高雄人的素質…嘖嘖…哈哈哈
推 TGI         : 高雄人跟其他地方的人都一樣，素質高低不分出生地，
→ TGI         : 而是個人行為
推 lazybr      : 禁一禁也好…這樣才不會暴露高雄人的素質
→ lazybr      : 只是這裡的個人行為比較特殊就是…
推 inlanyu     : 比較特殊的是那種成群出征的 這種素質才嘖嘖嘖呢
→ eemail      : 個人行為你怎不回他信箱呀 你也蠻莫名呀@@
推 cursedsoul  : 跟德國蘊育出納粹一樣，養出激進黨的地方素質可見一
→ cursedsoul  : 斑啦
推 cursedsoul  : 光是重大改變不經板眾討論而逕行就知道版主素質，不
→ cursedsoul  : 虧是萊豬黨的應許之地
推 MVPGGYY     : 樓上知不知道高雄版主就是八卦版主......
推 inlanyu     : XDDDDD
推 lazybr      : 出征?我只是來笑話板找笑話看而已
推 inlanyu     : 來這裏出征的 講的都差不多 藉口真的很沒新意XDDD
推 lazybr      : 嗯……你說的沒錯……
推 aiweisen    : 收到回饋了，謝謝
→ MVPGGYY     : 你知道你所說的笑話版主就是八卦版主嗎?XD
推 tingstart   : 網路寫手也急了
→ jonahlin    : 看八卦列車開到最後碾死自己應該也是有趣
→ jonahlin    : 能被歐洲羊歸類為柯粉的純度有多高呢
推 wuyiulin    : 那個 lazybr 請問我可以做成簽名檔嗎？
→ MVPGGYY     : 去八卦版看那些推文，大概9成9的人都不知道高雄版主
→ MVPGGYY     : 就是八卦版主XD
推 lazybr      : 可以
→ MG88        : 變這樣就是作用力反作用力展現而已，被拱上神壇自
→ MG88        : 然就有其他人想拉開真面目。
→ lazybr      : 拿去用吧!客家人
→ lazybr      : 我還要繼續保持快樂呢!
推 lazybr      : a人會做這種事還不是高雄人自己搞出來的……算
→ lazybr      : 了……說太多也沒用……時間會解決一切
→ lazybr      : 客家
推 MVPGGYY     : 真的很好笑，急轉彎也要凹一下說法才行XD
噓 haohaobobo  : 高雄人好像不懂大家不滿的地方 就只是不滿高雄版和
→ haohaobobo  : 民進黨一樣一直雙標而已 雙標才是真正的問題吧
推 TGI         : 外地人誰沒事會去看地方版？然後跑來說你們雙標好
→ TGI         : 讓人不爽？這不是找碴嗎
噓 MayDayFebrua: who cares你們不爽哪裡啊，八卦仔很重要是不是
推 lingahong   : 我就不會無聊去台中桃園等其他地方板 只有八卦有特
→ lingahong   : 殊目的跑來地方板亂 zzz
→ MayDayFebrua: 把自己當成神了，地方居民也要討八卦仔歡心不然就
→ MayDayFebrua: 被出征活該？
推 MayDayFebrua: 補推
推 ijofi       : 肝粉應該不懂隨政客起舞只會讓高雄人更看你們沒有
→ ijofi       : 哪個地方板有像高雄這樣天天被肝粉出征的
推 ryu057      : 推
→ ijofi       : 又有哪個縣市天天被防疫最差的政客嘴砲找碴的？
推 op511       : 推前版主  現任的也辛苦了
→ iangjen     : 地方版雙不雙標干外地人什麼事啊，何況雙標也是你們
→ iangjen     : 自己紮草人的zzz
推 ginlom      : 暖
→ npiemi      : 支持全禁
推 MVPGGYY     : 現在的高雄版主就是八卦版主，如果你覺得高雄版有雙
→ MVPGGYY     : 標的情形，那八卦版也一樣會有，八卦版來的人，你們
→ MVPGGYY     : 知道是在出征自己嗎?
推 siekensou000: 雙標的人來別板說人雙標，你都不知道石頭在砸自己
→ siekensou000: 的腳？
推 dumplingrosa: 2020起任何文章下面都一個暖，身為在地高雄人加快20
→ dumplingrosa: 年ptt經驗，史無前例感到滿滿的惡意和嘲諷。看板心
→ dumplingrosa: 情大受影響。而且說我們雙標的是高雄人嗎？
推 dumplingrosa: 但我不贊成禁新聞，他們想戰我們也不畏戰，被這群人
→ dumplingrosa: 弄到自己版面亂糟糟還得放棄原本看新聞的權益，簡直
→ dumplingrosa: 本末倒置，我還可以截圖給那些朋友看看高雄版的慘況
→ dumplingrosa: ，到底他們崇拜信仰的人是誰。
→ dumplingrosa: 據說還想選總統...
推 BraveCattle : 原來高雄板主就八卦板主，那禁新聞根本拉攏八卦鄉民
→ BraveCattle : 來戰啊，禁新聞真的不是好的作法，而且完全沒討論就
→ BraveCattle : 適行，我個人並不支持
推 emilio      : 先不討論效益 現在就是八卦版主aka高雄版主禁新聞
→ emilio      :  然後不少八卦人跑來嘲諷暖綠共高雄有高雄的玩法我
→ emilio      : 真的一頭霧水
推 soyjay      : 同意 dumplingrosa
推 kku6869     : 同意 dumplingrosa
→ kku6869     : 我也都會截圖給朋友.告訴他們這就是某人信徒的水準
→ kku6869     : 所以我說他門就是在敗票  傻傻的自己還不知道 哈
→ bokonon     : 各位弟兄 八卦板跑來笑我們暖 啊之前高雄板雙標無腦
→ bokonon     : 護航就很好笑啊....
推 lazybr      : 民主國家最不缺的就是酸民，而最不能接受酸民的就
→ lazybr      : 像左岸那種國家，凡事都是比較出來的……