[新聞] 開學在即 高雄桃源區斷橋15生冒險徒步下

[pigoilstand (豬油攤)]

https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3642857

開學在即 高雄桃源區斷橋15生冒險徒步下山

自由，〔記者黃旭磊／高雄報導〕


2021/08/18 20:02
桃源區明霸克露橋本月7日遭沖斷，15名高中、大學生本週徒步超過6小時上山採收金煌芒
果，3天後，再徒步下山準備開學，沿途需攀岩、拉繩並跨越荖濃溪4條支流。

桃源區梅山里長呂江玉英表示，多名學生徒步下山準備開學，先前也發生母子沿玉穗溪河
床走回家。

高雄市市政顧問高忠德住梅山里，他向本報表示，8名長榮大學、輔仁大學及美和科技大
學學生，今天上午8點從部落出發，走過復興裡吊橋、沿著南橫公路左岸走過美秀平台，
約下午1點走到對岸少年溪溫泉，由部落鄉親接走。

由於公路總局、桃源區公所今天開放南橫公路（台20線）梅山口至向陽路段，提供居民往
台東緊急通行，7名學生擔心往台東路程反方向，趕不上打工、註冊時間，提前於今天下
午冒險走下山。

六龜警分局桃源分駐所長林卓材說，玉穗溪河床相當不穩定，土石流多次在2分鐘內沖下
，嚴禁居民冒險溯溪。

警方透露，有民眾從瓦阿係吊橋走溪床平台、美秀台地及少年溪等古道，越過管制哨下山
拿長期處方籤。

高忠德說，金煌芒果每年產值有6千多萬，學生採收可償還就學貸款，也有鄉親徒步上山
，至於公所開放8時至8時30分、10時至10時30分及下午1時30分至2時，共3個時段往台東
，時間根本來不急。

......怎麼看

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推 ceca        : 要償還就學貸款就是為了工作啊.
→ ceca        : 為了工作,那冒險渡河..又怎樣.
→ ceca        : 復興鄉裡面的人也是為了生活和工作.
→ ceca        : 也需要冒險渡河.
→ ceca        : 該做的反而應該是,快點恢復聯外交通.
→ ceca        : 並且以後規劃看看,當這種天災的時候.
→ ceca        : 是否有辦法在最短的時間內搭出便橋.
→ ceca        : 不要讓為了三餐打拼的人需要冒生命危險.
→ Doard       : 梅山口到向陽 上傳vlog順便補貼學費 很多人都想知道
→ Doard       : 這段現在怎麼了
→ Jiapie      : 好危險 QQ
→ ThreekRoger : 什麼怎麼辦 那地方就深山能怎麼辦
→ s380914     : 前幾天新聞有說山裡一直下大雨，便橋(?)被沖壞幾次
推 KANE5566    : 國軍不是有那種架橋車？可以拿來用啊
→ hedgehogs   : 架橋車不是用在這種隨時土石流的地方
→ hedgehogs   : 河床狀態不穩是要怎麼架便橋？動張口最簡單
→ ceca        : 這邊的地形就是這樣子.
→ ceca        : 並且三天兩頭各種風災雨災在斷路.
→ hedgehogs   : 鍵盤敲敲叫別人規劃最輕鬆
→ ceca        : 理論上來講,應該早就要規劃出一套救急方案.
→ ceca        : 如果你今天第一次發生,那就算了.
→ ceca        : 但問題是,這邊從幾十年前通路以來一直都是這樣子.
→ ceca        : 是不是早就該做好,如果下次又斷路該怎麼辦的因應措?
→ ceca        : 這邊的人民要生活要工作.
→ ceca        : 應急措施做得越好,這邊的人民才越有保障.
→ caca80207   : 你要花多少資源去滿足那裏的人口跟產值呢?
→ ceca        : 你要放棄那邊的人民??
→ ceca        : 另外,應急措施你認為會花多少錢?
→ ceca        : 幾億幾十億??
→ ceca        : 蓋個岡山之眼也要幾億.
→ ceca        : 你是覺得那邊的人民重要還是岡山之眼重要?
→ ceca        : 下面壽山動物園花了4.9億.
→ ceca        : 阿你現在山上的人生活工作困難,你在跟他計較幾千萬?
推 kikooo      : 真的不要有人定勝天的觀念， 一條路每次颱風下雨都
→ kikooo      : 斷，做好也是等下一次再被沖斷
→ ceca        : 應急措施..也就是讓有必需性的人.
→ ceca        : 有一定安全性的通行方式.
→ ceca        : 而不是要弄一條完整的橋.
→ ceca        : 現在這些人都是冒險涉水走河床之類的.
→ ceca        : 至少讓她們走不要被沖走.
→ ceca        : 其他的橋之類的工程需要時間那個自然沒辦法.
推 jeff21115   : 住山上沒啥好講 資源不夠管他們
推 caca80207   : 公路總局三工處表示，當初勤和與復興中期道路整體總
→ caca80207   : 經費耗資10億，其中這座橋如果能夠在原橋重建的話
→ caca80207   : 初估至少也要1.5億
→ caca80207   : CECA大要花多少錢去賭極端氣候呢? 南橫現在不知道多
→ caca80207   : 少錢每次下雨就流掉了
推 ceca        : 你應急會花到一整座橋的錢嗎..XD
→ ceca        : 然後,這些橋,你依然幾十億都必須花.
→ ceca        : 否則你直接列入危險區域不准住宅.
→ ceca        : 就像南橫,不想通就不要通,直接宣告不通.
→ ceca        : 你可以在市區花幾百億蓋美美的建築物.
→ ceca        : 阿山上的事情就不重要不需要處理了?
→ ceca        : 才被沖走一個..
→ ceca        : 這是你的市民阿...
→ ceca        : 你要是讓山上的居民看到你們的言論.
→ ceca        : 你看她們會多心寒.
→ ceca        : 山上斷路裡面,少說也有幾百到一千人
→ ceca        : 你輕軌一天的運量也不過兩千人.
→ ceca        : 搭輕軌的命比較值錢,山上一千人命賤?
推 caca80207   : 你覺得砸錢就能人定勝天那就繼續砸錢啊XD
→ caca80207   : 反正都是大家稅金而已 我是沒啥意見啦
→ caca80207   : 每年下個暴雨就有機會重複討論一次一樣的事情
→ caca80207   : 市區幾百億不用每年賭下大雨就被沖到河床裡面
→ caca80207   : 所以想知道你願意付出多少億錢來賭每年風調雨順
→ caca80207   : 南橫不就是為了部落每年丟錢進去讓大自然沖到河床裡
→ caca80207   : 實際上就是現在氣候會讓你遇到這種事情越來越頻繁
推 jganet      : 南橫這段從88到現在。只要7-9月的西南氣流引入強降
→ jganet      : 雨。完工的工程就是考驗與摧毀。如你說的封掉了。山
→ jganet      : 上居民的生計要如何。蓋好了橋與基礎建設。在來一次
→ jganet      : 強降雨。又得在重來一次。花錢就能人定勝天嗎？你的
→ jganet      : 具體作為是什麼。動嘴是很快啦。實際做了總有不滿足
→ jganet      : 的一方。
推 MVPGGYY     : 那個比喻的比例差很多吧
推 caca80207   : 橋斷了以後搶修過程又被沖掉六七次 用嘴重建都很快
→ laroserose  : 開發過頭，水土保持很重要知道吧?!
推 ceca        : '你讓我當工務局長阿,我做給你看..XD
→ ceca        : 跟你認真的.
→ ceca        : 你最好都不參考一下其他國家的辦法.
推 fragmentwing: 我覺得他要的答案是直升機 粉貴
→ ceca        : 阿一值用同樣的方式在處理.
→ ceca        : 然後就說沒辦法?
→ ceca        : 你現在是整個交通中斷,有人有進出的必要性.
→ ceca        : 因此你車子無法通,但要人通.
→ ceca        : 世界上那麼多國家有各種做法.
→ ceca        : 你都不參考.
→ ceca        : 就沿用幾十年來的慣用便橋方式.
→ fragmentwing: 可以至少舉例一種嗎
→ ceca        : 然後明知道地形的關係,一下子又被沖走了.
→ ceca        : 之後喊沒辦法..XD
→ ceca        : 那下台讓我上去,我找辦法做給你們看.
→ fragmentwing: 他不是說便橋被沖毀了
→ ceca        : 阿你是第一年知道便橋會被沖毀??
→ ceca        : 問題是現在有人要進山工作.
→ ceca        : 有人要出山拿處方藥.
→ ceca        : 那怎麼辦?跟他們講沒錢,你們自己看著辦?
→ fragmentwing: 所以你要舉一個非便橋的方法給他看吧 不然怎麼說服
→ fragmentwing: 他?
→ ceca        : 阿現在她們就只好自己走河床.
→ ceca        : 所以才有人被沖走.
→ fragmentwing: 所以你的方法是直升機嗎?
→ ceca        : 阿你可以搭臨時吊橋阿,給人過的就好了.
→ ceca        : 你吊橋沒有橋墩,那是不是就不容易被沖走?
→ ceca        : 你給人過就好了,這叫應急.
→ ceca        : 阿你一個簡易人過的吊橋你是要花幾千萬?
→ fragmentwing: 你是說那種吊籠子的嗎?
→ ceca        : 有各種方式的吊橋.
→ ceca        : 這種在很多國家都有範例可以參考.
→ ceca        : 你今天斷路的又不是幾公里全滅.
→ ceca        : 你就一兩個斷點,你在那邊做緊急處理.
→ ceca        : 這樣要唉沒錢?
→ ceca        : 你最好不要讓桃源鄉的民意代表看到這一篇.
→ ceca        : 它們會氣到炸掉.
推 fragmentwing: 可以再列舉其中一個國家的範例嗎?查不到欸
→ fragmentwing: 我想你要的是簡易吊橋 不過我還查不到搶修上的應用
→ ceca        : 簡易吊橋也要圖..XD..你不會google喔.
→ ceca        : 不然我當工務局長,直接做一條給你看.
推 fragmentwing: 誰跟你要簡易吊橋的圖 我是說有哪個國家用這個搶修
→ fragmentwing: 的案例
推 fragmentwing: 畢竟你看到很多國家 想必已經有看過不少案例了
→ fragmentwing: 要你舉個例不難吧
推 fragmentwing: 話又說回來 這邊的便橋應該不是那種有橋墩的而是放
→ fragmentwing: 塊板子解決的類型吧 有橋墩的那種便橋也能這麼速成
→ fragmentwing: 嗎?
→ fragmentwing: 還是說是那種矮矮的便橋?
推 ceca        : https://reurl.cc/4axv5L
→ ceca        : 閉著眼睛就一堆的東西.
→ ceca        : 你甚至可以弄全繩索吊橋.
→ ceca        : 這很難嗎?
→ ceca        : 讓人過而已,很難嗎?
→ ceca        : 我是活在石器時代嗎?
推 fragmentwing: 我是在想 那種跨距要的吊橋可能比你想的要費工 我國
→ fragmentwing: 又不是沒吊橋 怎麼會你想得到工務總局的人想不到呢?
→ ceca        : 你兒童公園有沒有看到小型繩索吊橋.
→ ceca        : 你弄一個給人過很難?
→ fragmentwing: 如果只是要兒童公園那種跨距 我放塊板子不是更快?
→ ceca        : 我怎麼知道我們偉大的工務局為啥想不到.
→ ceca        : 為啥這些人要去工作或是出來拿藥的.
→ fragmentwing: 而且我說了 不是要吊橋圖片 是吊橋用在這種搶通的案
→ fragmentwing: 例 你怎麼還是沒搞懂?
→ ceca        : 要冒險涉水走和谷還被沖走.
→ ceca        : 有沒有要別人甚麼都幫你弄得好好的,還要完整案例.XD
→ ceca        : 那我當工務局長比較快.
→ ceca        : 幹嘛,.要我教她?他下來我上去比較快啦.
→ fragmentwing: 看過案例的板友是你啊XD  我就沒看過 上面的板友顯
→ fragmentwing: 然也沒看過
→ ceca        : 你要知道,很多登山的,它們也會搭極簡易的吊橋.
→ ceca        : 甚至就兩三條繩索,綁著辦攀爬的過去.
→ fragmentwing: 你要說服別人就要拿出實際案例啊 然後我們才能開始
→ ceca        : 這...你隨便問專業登山的,它們就一堆手段和方案.
→ fragmentwing: 討論這方案在台灣目前是不是可行的
→ ceca        : 阿請一個來設計很難?
→ ceca        : 還討論可不可行,就在多沖走兩個.
→ fragmentwing: 你講的是山上不是渡河喔
→ ceca        : 你登山協會的問一問,可不可以它們會不知道?
→ ceca        : 阿你一定要弄可以車子過去的喬當然比較困難.
→ ceca        : 但現在你看這些人是開車還是走路?
→ fragmentwing: 為什麼這篇新聞中的方式是拉繩索?而不是吊橋，真的
→ fragmentwing: 是他們沒想到這麼單純的理由嗎?
→ ceca        : 我的天啊,我要把這篇文章傳給桃源鄉的議員.
→ ceca        : 嚇死了.居然有人這樣想.
→ fragmentwing: 你講開車讓我懷疑你有沒有看完內文
→ fragmentwing: 你倒是趕快建議桃源鄉民代去催工程處搭建臨時吊橋
→ fragmentwing: 畢竟你認為他們都沒想到這招，不是嗎?
→ ceca        : 你知道他們過瓦阿系吊橋對面是怎哪裡嗎?
→ ceca        : 對面是之前88風災吹斷的原南橫路.
→ ceca        : 為啥現在路會開在這一端,是因為少年溪那邊攤崩.
→ ceca        : 坍崩後地質不穩定,所以把路修過來東岸.
→ ceca        : 但原本為啥南橫會走西岸.
→ ceca        : 因為東岸的山比較高,所以下雨天的水流量會很大.
→ ceca        : 所以西岸的路和橋更容易被沖斷.
→ ceca        : 但因為少年溪那段坍崩太嚴重,所以放棄.
→ ceca        : 而這些人,走原南橫/
→ ceca        : 你是認為他們過少年溪是怎樣過的.
→ fragmentwing: 不用跟我解釋那麼多 既然你有管道就快點把你的好主
→ fragmentwing: 意提供給民代讓他們去問工程人員討論可行性
→ ceca        : 阿就最近山區雨小,所以少年溪水梅很多.
→ ceca        : 因此直接涉水過的.
→ ceca        : 我覺得我給議員比較快.
→ ceca        : 議員去電一電,我們政府才會有"自主學習能力"
→ fragmentwing: 真的 快去向議員建議 這樣比較快
推 caca80207   : http://i.imgur.com/FbpHEVK.jpg
→ caca80207   : http://i.imgur.com/tKdC0Xh.jpg
→ caca80207   : 然後叫人家爬繩子-_-？？？
→ caca80207   : 是什麼情況被沖走你是不是根本搞不清楚啊
推 TBBT        : 不能派直升機接嗎？還是桃源沒有適合的停機坪，那
→ TBBT        : 瑪夏常常坐直升機出來耶
推 airbear     : 議員不會屌你 除非你是那裡的人
推 airbear     : 這種橋雖然建了每幾年就要被土石沖垮一次但還是會
→ airbear     : 建的
→ airbear     : 別講啥簡易繩索吊橋 普通人又不是專業登山的
推 SingYuKysot : 看到上面提岡山之眼，真的寧願把錢拿去改善他們的
→ SingYuKysot : 生活也不想要岡山之眼XD現在根本沒什麼人會去
推 jganet      : 你先示範一次你的提案給當地的議員看請當地人民按照
→ jganet      : 你的方式執行。給高雄工務局看你的執行效果。成功了
→ jganet      : ，這裡的人2022市長票都你的。你當工務局長就太委屈
→ jganet      : 了
推 TBBT        : 水流湍急成這樣怎麼可能有辦法塔橋，而相關單位不
→ TBBT        : 去做，以為安全的斷橋兩端是真安全還是還沒被沖毀
→ TBBT        : 而已？即便安全也不代表他有當支點承重能力，橋樑
→ TBBT        : 應力是非常專業的學問，不是隨便蓋就好的
推 airbear     : 萬一走簡易型的登山橋樑墜足要算誰的
推 jganet      : 示範之前。麻煩保險要保好阿。
推 chen628     : 那邊搭什麼簡易橋不是那麼簡單的吧，簡單早就搭了
→ chen628     : ，政府預算是不可能把岡山之眼的錢省下來拿去搭橋
→ chen628     : 的，別那麼天真以為是你家的錢一樣，省了買洗碗精
→ chen628     : 的錢可以挪去買蔥，拜託一勒賀某
推 chen628     : 還有就是這15生為了生活涉水渡河很危險，去搭橋的
→ chen628     : 工人難道就不危險了嗎？去幾人就是幾條生命，幾個
→ chen628     : 家庭啊，我們該思考的是大自然都三番兩次的明示暗
→ chen628     : 示人類可能不適合住在那裡為何不想看看該搬走或是
→ chen628     : 由政府另外安置，極端氣候要想辦法跟自然和平共處
→ chen628     : 啊
推 jganet      : 有人相信人定勝天。麻煩聯絡當地民代示範你的做法，
→ jganet      : 成了你的格局不是工務局長。少說也是市長。
推 newdoing    : 還是專業在房地產就好齁
推 BBHEART     : c大的意思不是造橋，而是做一個有依據的防護裝置讓
→ BBHEART     : 他們下山，其實越原始的東西越簡單粗暴耐用，不能
→ BBHEART     : 參考攀岩之類的活動嗎？
推 TBBT        : 那是土石流河床耶！施力點在哪？
→ TBBT        : 這種不能保障安全的東西政府作，出事了誰要擔？
→ TBBT        : 使用那些裝備的生命誰可以負責？
推 leisesnow   : 蓋吊橋可行，但要負責(X)辦奧運不可能，可以說說(O)
→ leisesnow   : 所以我們得到不會解決問題，但會吹牛的官員。
推 sqin        : 瓦阿係不是原本就給車子開的嗎？ 之前去的時候有看
→ sqin        : 過車子開過去 聽學姐說在沒有整修好公路前 居民就
→ sqin        : 是路斷>挖一條河床路出來 重複做這樣的事情
推 sqin        : 說攀岩的大大是在開玩笑嗎…..
推 querencia   : https://i.imgur.com/kASRjGn.jpg
→ querencia   : 有研議架設流籠了！
推 querencia   : https://reurl.cc/YOxoxX
推 MVPGGYY     : 岡山之眼不會下個雨就沖走啊XD，這種不成比例的比喻
→ MVPGGYY     : 要拿來救援幾次...
推 MVPGGYY     : 這個地方就是不適合住人，但是講白了在政治正確上要
→ MVPGGYY     : 一直丟錢進去造橋蓋路而已，跟某群人宣稱的要保留什
→ MVPGGYY     : 麼文化也一點關係都沒有，要保留生活文化就不會有現
→ MVPGGYY     : 代鋼鐵水泥產物了
推 yitto       : 梅山那裡有梅山吊橋 馬舒霍爾吊橋 給人通行的
→ yitto       : 有看過騎機車過梅山吊橋
→ nooin       : 這都能扯到輕軌跟岡山之眼真的厲害，呵呵..
推 chen628     : 保留文化啊，尊重原民啊，那裡是從他們祖先就一直
→ chen628     : 在那啊！之類的，在人命安全的前提下當然是沒問題
→ chen628     : ，問題在於你的對手是老天，是大自然欸，每次大雨
→ chen628     : 颱風就告訴你那裡不適合人類居住，總是該要有所取
→ chen628     : 捨吧
推 belif818    : 推樓上
推 jeff21115   : 小林村都滅了還學不乖 = =
→ eemail      : 有兩條橋 一條簡易橋一條正規道路 災情發生當然說要
→ eemail      : 簡易橋 其實平常大家都走正規道路
推 Arsenes     : 其實C大說的對 政府的長官的思想是很僵化的 他們不
→ Arsenes     : 想改變
推 k18535318   : 是啊 與其蓋垃圾輕軌不如去好好處理一下這些地區
推 jplo        : 88到現在都12年了 南橫說了好幾次要通車結果颱風一
→ jplo        : 來又壞了 今年5月去天池 梅山的人也說路都修好了今
→ jplo        : 年會通（前兩年沒大颱風）結果現在可能又gg了 ，梅
→ jplo        : 山到啞口印象中沒部落建議不要再修了
推 smc0911     : 不贊成砸錢的人意思是讓他們自生自滅了嗎？
推 BBHEART     : 台灣是民主國家，你想強制搬離？怎麼可能？我的意
→ BBHEART     : 思是先替代方案，事情有近程、中程、遠程，要先讓
→ BBHEART     : 有需求的人可以進出，而不是讓他們自求多福，只是這
→ BBHEART     : 種簡易方案易生意外，公務員不想承擔，所謂多做多
→ BBHEART     : 錯，不做不錯。今天這15個人出意外，頂多檢討但不
→ BBHEART     : 用負責，輿論可能還會批評這15個人。只是底層的人
→ BBHEART     : 生活艱辛又只是鍵盤俠能理解？
推 chen628     : 假設你是這十五位的家長會不會想辦法搬家？政府當
→ chen628     : 然不能強制，當然是希望住民自己主動一點，政府從
→ chen628     : 旁協助而已，不然每年颱風大雨都一直重演阿，你還
→ chen628     : 要繼續住那是哪招？
→ jplo        : 明霸克露橋現在也是有在搶搭便橋只是土石流一直來造
→ jplo        : 成進度歸零工人也危險 所以開放台東方向讓他們走 ，
→ jplo        : 所以是有安全的路可走只是比較遠而且也只是短期（原
→ jplo        : 本說20天搭便橋）有安全的路不走要為了省時間過河
→ jplo        : 大概是覺得時間比命重要吧
推 jganet      : 話說想當工務局長的。目前提議到那個民代了。有在提
→ jganet      : 方案了嗎，我很期待c大工務局長的新政措施
推 MVPGGYY     : 讓他們保留生活文化叫作自生自滅？
推 caca80207   : 人家種水果賺得搞不好比你多  XDD 鍵盤俠擔心自己吧
推 BBHEART     : 樓上，賺得比我多，跟需用命去拼搏是兩件事吧！我只
→ BBHEART     : 是說在無法/還未建較堅固的道路時，讓居民出入有較
→ BBHEART     : 安全的方式，不過你大概無法理解
推 caca80207   : 樓上的確無法理解是大自然要你用命來拚
→ caca80207   : 不過鍵盤俠大概根本沒離開市區走過南橫
→ caca80207   : 用鍵盤喊喊安全真的比較簡單
推 BBHEART     : 所以樓上你有何高見說說啊？我談的是近程，是15個
→ BBHEART     : 學生徒步下山，是意外發生後的緊急應變方式。工人
→ BBHEART     : 的命是命、造橋鋪路的錢是納稅人的錢，不要搶通，
→ BBHEART     : 不要政績、不要高大上
推 T50         : 桃源鄉民意代表就是被土石流沖走的，沒辦法生氣。
→ T50         : 市長有直升機，鄉民當然是溯溪