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高雄城中城上月才裝滅火器 業者:先前無任何滅火設備、住警器 2021-10-14 15:54 聯合報 記者林保光、張議晨、陳玫伶、邱奕能、王昭月、徐如宜、王慧瑛 高雄市鹽埕區城中城大樓大火,釀多人死傷,而上月剛來裝設滅火器的聯安消防工程行張 姓老闆趕到現場,他說上個月才受府北里長林傳富及李姓大樓總幹事請求,幫大樓裝設滅 火器,又因住戶實在是沒錢,7樓至11樓每層只能裝3支,根本不夠用。 據了解,在張老闆協助裝設滅火器前,城中城大樓內部無任何消防滅火設施,沒有灑水設 備、住警器等。長期為府北里裝設消防設備的張姓老闆,很熟悉城中城大樓實際狀況,他 說,因住戶多是殘疾人士、行動不便長者等,根本沒錢繳交管理費,大樓李姓總幹事每戶 每月僅收500元,只能用在垃圾清潔費上,原本大樓有2個電梯,其中一個壞了,沒錢找人 來修,另一台也有點問題,搭上樓都會搖晃,只能看誰比較倒楣。 張姓老闆說,住戶都沒錢根本交不出管理費,李姓總幹事有時還要靠搏感情欠錢才能為住 戶多做點事情,張姓老闆這次裝設滅火器的經費,李姓總幹事也是拖到昨天才以五倍券抵 押,放在以前根本沒辦法多裝消防設備。 張姓老闆表示,城中城大樓內部昏暗、雜亂且因7樓以下久未整理,基本上已成廢墟,樓 梯間都散發出霉味,他每次到大樓裝設消防設備,都不敢走樓梯,就怕聞到濃濃的臭味。 此外,城中城大樓住戶只有地上所有權,並與地主約定50年後交還給地主,現在大樓已有 40年歷史,張姓老闆評估,遇到此次事件地主可能會將土地直接收回,整棟打掉重蓋,李 姓總幹事最擔心原本的住戶之後要住哪裡。 https://udn.com/news/story/122505/5816806 備註: 希望立法全面強制裝設消防安全系統並定期檢查, 不符規定者禁止租賃、營業, 另外增設老舊大樓社區的管理規範條例, 但這些改革措施一定又會惹起民怨, 還有弱勢族群負擔不起保養維修費用、 政府消防安全人力不足的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.106.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1634213825.A.C70.html
sidakite : 又沒錢又老 只好去看看仁愛之家能不能住 10/14 20:18
sidakite : 硬要住這裡 只是苦自己又為難鄰近住戶 10/14 20:19
amishitter : 你立法也沒用啊 兩手一攤就是沒錢 10/14 20:21
ARCHER2234 : 話說,買滅火器他們也不一定會使用,擺好看而已 10/14 20:23
ARCHER2234 : 這才是最悲慘的地方 10/14 20:23
amishitter : 而且你講的大多依現行公廈條例 10/14 20:25
amishitter : 其實就足夠了 根本不用限定老舊 10/14 20:25
但還是很多老舊大樓公寓、社區沒有管委會, 為了安全和弱勢族群長照問題,應該強制幾人住戶以上須設立組織管理。
amishitter : 困難在區分所有人、承租人經濟能力 10/14 20:26
amishitter : 根本沒辦法組成一個可靠的管委會 10/14 20:26
wtsph : 問題是火這麼大滅火器已經沒什麼作用了.... 10/14 20:28
yaieki : 很多住戶別說管理費了電費看之前報導也好多繳不出的 10/14 20:28
yaieki : 真的只能等著收走而已啊 10/14 20:28
st88148 : 高調,所有大樓定期消防檢測 10/14 20:29
q347 : 之前台北有幾個里 市政府幫忙出錢買滅火器 10/14 20:29
q347 : 結果好像被監察院調查了 10/14 20:29
q347 : 有幾個窮大樓買不起滅火器 里上幫忙買的樣子 10/14 20:30
llgod : http://i.imgur.com/GuyHJq9.jpg 10/14 20:31
※ 編輯: SuperIcon (114.39.106.178 臺灣), 10/14/2021 20:34:22
bailan : 滅火器買了要維護啊,像是不少里有陣子都能看到開始 10/14 20:31
bailan : 在里內路邊掛滅火器,錢哪來的不曉得,但掛上去就不 10/14 20:32
yun0112 : 打掉重蓋 接下來要討論裡面的人要怎麼安置了 10/14 20:33
bailan : 管了,幾年後現在鏽的爛的一堆,好一點里有加個紅色 10/14 20:33
bailan : 外箱的可能會稍微好些。 10/14 20:33
alamabarry : 很明顯是韓國魚 10/14 20:45
f1426871 : 有的裝上了之後就再也沒檢查過,就這樣放到過期失壓 10/14 20:49
Laser17 : 總幹事真的好人...說住戶聯絡不上,看得真的難過 10/14 20:50
PTTcrazy : 沒人截圖一下當初邁邁怎麼對胡說的話嗎XD 10/14 20:53
pita30 : 這棟大樓本來就沒在營業了 10/14 20:54
techih : 地上權久了之後就會變成這樣,沒人要出錢維護 10/14 20:55
Siriusnota : 政府機關有在做相關消防安檢嗎? 10/14 20:55
fragmentwing: 連這種時候 高義都要拿來利用 太噁心了吧 10/14 20:58
wulaw5566 : 高雄哪有政府 10/14 20:58
MVPGGYY : 老胡那件如果是在說阿拉夜店,除了那是營業公共場所 10/14 20:59
MVPGGYY : 跟住宅不一樣外,還有市府官員貪污放水安檢哦 10/14 20:59
ntuwalker : 總幹事是比較用心在做事的人,給推,至於市長們,哎 10/14 21:05
ntuwalker : ..... 10/14 21:05
blackone979 : 這次起火點是在沒人住的樓層吧?其實有滅火器也發揮 10/14 21:15
blackone979 : 不到什麼作用 10/14 21:15
zjk2266 : 當初高雄發生火警某趙大議員質疑韓總人在哪是不是 10/14 21:22
zjk2266 : 還在睡,相同標準這次火災暖男市長在哪 10/14 21:22
thatislife : 地主是誰,有高雄陳家嗎? 10/14 21:23
thatislife : 總幹事有平安生還嗎 10/14 21:24
acpr : 台灣只有在出事的時候會重視,下個月去要求的話又變 10/14 21:25
acpr : 擾民了 10/14 21:26
kenken0902 : 只有地上權... 10/14 21:27
amishitter : 樓上 楠梓6點燒 韓導10點到 10/14 21:28
amishitter : 這次城中城3點燒 陳5點到 10/14 21:28
darkMood : 垃圾民進黨錢都拿去買飛彈/戰車自殺用了,垃圾黨 10/14 21:29
darkMood : 垃圾民進黨花人民納稅錢去當民主國家的灘頭戰場 10/14 21:29
darkMood : 不管最後戰爭誰贏誰輸,台灣一定輸,垃圾民進黨。 10/14 21:30
amishitter : 要拿韓出來酸陳要先想一下 10/14 21:30
sleepyrat : 樓上中央八成 10/14 21:30
darkMood : 台灣人下次再次再選民進黨,對不起祖求18代啊 10/14 21:30
starts : 不是還有消防員去安檢被轟出來 真的只能看什麼時候 10/14 21:32
starts : 燒起來 基本上沒救 10/14 21:32
eupa1973 : 那一區塊太複雜了人也口也不多,不然七賢國中怎會遷 10/14 21:33
eupa1973 : 校到美術館 10/14 21:33
leo10384 : 這種規模的大樓本來就該裝設消防設備,以及定期消防 10/14 21:33
leo10384 : 檢查。 10/14 21:33
sleepyrat : 七賢國中跟鹽埕區沒關係 10/14 21:34
pita30 : 相同標準暖男市長還真的比較早到 10/14 21:35
wsjerry : 高雄沒政府?那防疫期間的措施是做假的是嗎?鬼扯啥阿 10/14 21:37
eupa1973 : 那時很多越區的啊 10/14 21:37
kidd0 : 消防檢查都有做,結果都是不合格你能怎樣?要命一條 10/14 21:39
kidd0 : 就是沒錢裝消防設備,你要出錢幫忙裝嗎? 10/14 21:40
blackone979 : 他們就是沒錢裝消防你能怎樣?要市府把人全部趕走嗎 10/14 21:41
sandy69 : 早到有什麼用,公安有比較好嗎 10/14 21:41
sandy69 : 可悲 10/14 21:42
sandy69 : 還在護航 10/14 21:42
pita30 : 說實在的你違法要有開罰對像,通常是管理權人,連 10/14 21:42
pita30 : 管理權人都沒有你罰單要寫誰 10/14 21:42
blackone979 : 出一張嘴罵真的很簡單 但要講得出辦法全都閉嘴了 10/14 21:44
pita30 : 一個問有沒有比較早到,另一個覺得問題爛,不去嗆 10/14 21:45
pita30 : 發問的問三洨問題反而嗆回答的在護航!? 10/14 21:45
chipher : 我還以為這棟地主是政府,所以是私人土地蓋地上權 10/14 21:45
chipher : 喔? 10/14 21:45
joh : 設備再好,只有有紙箱堆積,就是大火直接蔓延 10/14 21:50
joh : 而且講白一點.....依據現場情況判斷,回收物 10/14 21:51
joh : 搞不好很久都沒清了....這才導致這麼大火 10/14 21:51
yiyin330 : 講幹話有屁用,就是沒錢你要怎樣 10/14 21:59
uhawae : 還 蠻 屌 的 屌 爆 10/14 21:59
TIPPK : 繼續力挺炒房 10/14 22:02
babosa633 : 暖 10/14 22:03
xx60824xx : 沒空 忙著炒地皮 10/14 22:16
lain2002 : 又老又窮沒錢買滅火器阿 10/14 22:28
yniori : 強制裝也沒錢吧~沒錢誰來裝? 10/14 22:40
oldlu2002 : 一個連電梯都沒法保養的大樓,你期待有消防設備? 10/14 22:50
vans2005 : 就算消檢完一堆缺失也沒錢改善 所以有啥用 10/14 22:58
linx210145 : 暖男呢 10/14 22:58
hateself : 某d這樣看起來真可憐 10/14 23:00
vans2005 : 連滅火器都買不起的大樓 還談啥消防設備 10/14 23:00
vans2005 : 照片中似乎有看到消防栓 但應該都沒辦法用了 10/14 23:01
leo10384 : 連最低限度的安全設備都做不到的大樓,本來就不應該 10/14 23:07
leo10384 : 住人 10/14 23:07
raphael1994 : 沒能力安置 再怎麼罰也沒用 10/14 23:23
kinmengon : 社福安養制度不夠完全。安樂死每個政黨都不敢推 看 10/14 23:34
kinmengon : 最後比運氣罷了 10/14 23:34
tatt : 不該住人怎辦 拆了他?那不就逼居民去死,政府出錢 10/14 23:35
tatt : 幫修繕?一定被議會釘死圖利 修不完的 10/14 23:35
kinmengon : 難不成 之前放幾個月病毒進來天擇一下 取代政府不 10/14 23:36
kinmengon : 敢推的安樂死? 來洗一波? 10/14 23:36
vking223 : 好啊,誰用就誰出,有的老人沒錢時也不會想這些,等 10/15 00:06
vking223 : 失火再說啦 10/15 00:06
vking223 : *這種火勢,我看就算老人一人發一個滅火筒,照樣在 10/15 00:11
vking223 : 哪裡乾瞪眼,大規模的住戶區,重點平常要有演練,要 10/15 00:11
vking223 : 有逃生計畫路線跟緊急知識,住戶越密集,管線越老舊 10/15 00:11
vking223 : ,越需要做。底層都廢墟,能走出門口的已經阿彌陀佛 10/15 00:11
snownow : 這個CASE來說滅火器、住警器沒用的...燒到7-11樓時 10/15 00:13
snownow : 已經是全面燃燒狀態了,一般消防設備根本不可能滅掉 10/15 00:14
waa006 : 人窮真是心酸...QQ 10/15 00:20
qwe2468558 : 怎麼會覺得是政府的地xDD 當然是私有產權複雜 10/15 00:22
agoodjob : 這種事怎麼能怪邁邁,我們高雄人就是喜歡邁邁 10/15 00:23
folkblues : 總幹事感覺已經很盡力了,唉 10/15 00:24
wingyen : 滅火器殘障手抖的老人能使用得了麽?連罐頭有些老 10/15 00:36
wingyen : 人都拔不開了,連消防鈴玻璃要敲破都吃力 10/15 00:36
KURO1214 : 以前沒有安置消防設施及設備要怎麼裝,時候加裝都 10/15 00:56
KURO1214 : 是一大筆錢 10/15 00:56
KURO1214 : 且都要重新打掉,就如汽車購買沒有ABS安全氣囊,之 10/15 00:56
KURO1214 : 後可以事後可以加裝意思是一樣的 10/15 00:56
KURO1214 : 根本無法加裝 10/15 00:56
KURO1214 : 廢棄樓層就是要有灑水系統去滅火,但這大樓在建造 10/15 00:58
KURO1214 : 時就沒有設計這樣系統,事後要加裝也難,且金錢龐 10/15 00:58
KURO1214 : 大工程 10/15 00:58
KURO1214 : 還有辦理室裝消防安檢審核等,都是要龐大的金錢 10/15 00:58
KURO1214 : 這種廢棄大樓,缺乏管理的本來就不能住人了 10/15 01:00
KURO1214 : 住下去,發生公安公共事故都是死傷慘重的 10/15 01:00
dbdudsorj : 不用講那麼多了 光看今天還有住戶是坐電梯逃生就知 10/15 02:06
dbdudsorj : 道 無解了啦 滅火器他們也不會用啦 10/15 02:06
naijen : 跟去年錢櫃ktv 差異不大 10/15 02:14
MisuzuXD : 這案有滅火器一樣死啊 又不是在居住樓層燒的 10/15 02:31
snownow : 滅火器頂多處理大概金紙桶大小的火,超過跑就對了, 10/15 02:48
snownow : 別試圖救了。這case一樓起火時沒控制住就已經注定上 10/15 02:48
snownow : 面會很慘了,二手家電裡有很多燃料助長火勢 10/15 02:48
inoce : 浩宇柏惟撐高雄 懇請吱持 10/15 09:21
BOOYU : 失火了…快救市長 10/15 09:37
MicroGG : 之前上消防演練教說,火跟你一樣高的話就不要用滅 10/15 11:11
MicroGG : 火器了 10/15 11:11
zegale : 立法強制要裝也沒用啊,就沒錢啊 10/15 16:59