› 看板 Kaohsiung 關於我們 聯絡資訊
作者QRU04 (風)
看板Kaohsiung
標題強制成立管委會，能處理城中城問題嗎？
時間Fri Oct 22 22:56:30 2021
公寓大廈管理條例要修法強制成立管委會，這只是給地方消防局找到開罰對象而已，消防 法第37條開罰管理權人，罰金六千到三萬。不幸的事情發生了，就說我有處罰，但是他們 不配合。但是一棟大樓要處理消防設備，少說要上百萬，像城中城這種已出租為主的大樓 ，管理費一定會收不足額，哪裡有錢來處理消防設備。所以消防法第37條也應該要修改， 當消防設備不合格應該要依建築法第77條-1 「建築物所有權人、使用人應維護建築物合 法使用與其構造及設備安全。」 開罰6萬到30萬，這樣所有權人才會督促管委會並認真繳交管理費。一棟大樓的衰敗都是 少數人不繳管理費，接著大家都不繳。管委會針對不繳的人，發存證信函，上法院提告， 有多少人願意花時間去處理。出租為主的大樓，一般買來當做投資，算的是投報率，又不 是住在哪裡，反正每個月有租金可以收就好，不太關心大樓的事務。當大樓所有權人修繕 成本增加，到時候不是賣掉，就是積極參與大樓事務，大樓開始有管理，大樓才不會衰敗 。否則成立管委會能做什麼，沒錢什麼事都不能做。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.36.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1634914592.A.ACF.html
推 blackvswhite: 分類 排版頭痛… 然後講直接的 住戶就是雙手一攤 10/22 22:58
→ blackvswhite: 我沒有錢 完全無法處理 10/22 22:58
推 BraveCattle : 其實有管委會運作且收管理費的話，另一個層面是代表 10/22 23:02
→ BraveCattle : 持有成本增加，不心在此的人會想快點出脫，當衰敗到 10/22 23:03
→ BraveCattle : 一定程度要談都更也比較好談。但城中城因為一開始就 10/22 23:03
推 a74102583 : 窮人會繼續找更爛的地方被燒死 無解 10/22 23:03
→ BraveCattle : 沒有，當然大家一起爛。以現在的城中城來說，應該要 10/22 23:04
→ BraveCattle : 像破產宣告一樣，由政府指派清算人，一直用公基金介 10/22 23:05
→ BraveCattle : 入輔導到回到正軌，不然光管委會應該撐不到收支平衡 10/22 23:05
→ BraveCattle : 。但因為台灣的法規也沒這一層的設計，所以老實說直 10/22 23:06
→ BraveCattle : 接由所有權人合意都更是最好的 10/22 23:06
推 pita30 : 用罰款對付低端只會讓他們更低端 10/22 23:07
→ pita30 : 花錢幫低端做事也只會讓他們更不想付出 10/22 23:08
→ pita30 : 事實就是跟以前一樣不管他最好 10/22 23:09
推 Antihsieh : https://i.imgur.com/45yHWcY.jpg 10/22 23:10
推 allen771115 : 每個班都有班長開班會 但效能一樣嗎 10/22 23:12
推 fman : 沒有管委會是另外的問題，因為要先有個窗口，不管是 10/22 23:21
→ fman : 要求做事或是究責罰款才有個對象，但這次城中城最大 10/22 23:21
→ fman : 的問題是消防安檢沒有落實，一樓被柵欄阻擋就不進去 10/22 23:21
→ fman : 消防門被變賣了事後才知道，如果消防安檢有落實的話 10/22 23:22
→ fman : 就可以避免這次憾事，若沒有管委會市府可以考慮用補 10/22 23:23
→ fman : 貼的方式協助安裝，林于凱議員臉書也有討論這個議題 10/22 23:24
→ fman : 有興趣的人可以過去看看 10/22 23:24
→ cxzqwer : 不能，永遠都有底層人流動 10/22 23:32
推 pita30 : 真的檢查下去也只知道消防設備早壞光而以能避免什 10/22 23:57
→ pita30 : 麼？燒死人你就覺得要補貼消防，他們連電梯都年久 10/22 23:57
→ pita30 : 失修了，如果電梯夾死人是不是變要補貼電梯？建築 10/22 23:57
→ pita30 : 外牆撥落打死人就補貼外牆這樣？ 10/22 23:57
噓 RG5678 : 分類 10/22 23:58
→ pita30 : 消防栓整套含配管下來上百萬，每年還要花錢檢修保 10/23 00:02
→ pita30 : 養，連門都會不見，消防泵被幹走或又壞了就再補貼 10/23 00:02
→ pita30 : 一台這樣？ 10/23 00:02
→ h90257 : 消防隊能隨意進到住宅嗎？ 10/23 00:08
推 pita30 : 說有消防安檢就是騙騙外行人的，真正的檢修申報是 10/23 00:16
→ pita30 : 管理權人要檢附設備資料跟測試報告後消防隊再來複 10/23 00:16
→ pita30 : 查。連資料都沒請問消防隊兩手空空是能檢查什麼？ 10/23 00:16
→ pita30 : 別把消防隊當神了 10/23 00:16
推 pita30 : 上面打錯，是管理權人要委託消防設備從業人員去申 10/23 00:23
→ pita30 : 報 10/23 00:23
推 eulbos : 管委會才沒有這麼強大... 10/23 00:25
→ pita30 : 不要說維護了，光請人申報就要花上萬塊，你認為這 10/23 00:26
→ pita30 : 棟成立管委會後就花得起？ 10/23 00:26
噓 darkMood : 笑死，源頭就是沒錢，還罰錢。 10/23 00:37
→ erspicu : 所以時力才會主張若住戶多是弱勢專案處理 政府輔助 10/23 00:53
→ erspicu : 不然繳不起錢的 還是繳不起 專案看怎樣處理 10/23 00:54
→ z0929197823 : https://i.imgur.com/SD8viWI.jpg 10/23 01:22
→ hmsboy : 我懂了 窮到連一瓶臨時要消滅小火的滅火器都買不起 10/23 01:34
→ hmsboy : 小事還能靠捐助 但總不能靠社會資源免費養一輩子 10/23 01:35
噓 z0929197823 : 收集到 流浪漢 三神器 (腳踏車 紙箱 流浪狗) 。lo 10/23 01:38
→ z0929197823 : ng stay 228公園 管理費 是三小 10/23 01:38
推 x52013 : 沒用吧，住戶低端成這樣 10/23 02:40
→ x52013 : 裝了消防設備大概也被偷去賣光光 10/23 02:40
→ x52013 : 而且那些住戶擺明就是不繳管理費的那種 10/23 02:41
→ x52013 : 先不論是繳不起還是不想繳，沒有錢的管委會是能幹什 10/23 02:41
→ x52013 : 麼? 10/23 02:41
推 xavier08 : 住戶擺爛成這樣，市政府只能拿納稅錢各種補助，但要 10/23 06:09
→ xavier08 : 全部市政府處理個人不認同 10/23 06:09
推 chillybreeze: 沒有用的，沒錢萬萬不能，只是把人趕到更角落的地方 10/23 06:32
推 hiimjack : 不能 管委會的前提是要有錢 沒人繳管理費 就算有管 10/23 06:36
→ hiimjack : 委會也沒用 10/23 06:36
推 Arsenes : 這篇文說真話...還是有人夢幻般活著 10/23 07:12
推 ri31625 : 不管啦，政府要負責。民意。 10/23 07:18
→ ri31625 : 一個月3000房租+500管理費都有困難的人了，處罰不僅 10/23 07:19
→ ri31625 : 讓他們更弱勢，其實也沒有任何警惕作用。啊就無錢啊 10/23 07:19
→ oowm : 沒錢兩手一攤都要政府補助，能擺爛就擺爛好了，我也 10/23 07:54
→ oowm : 趟平 10/23 07:54
→ miki50407 : 台灣就是一堆寵壞的刁民啦 什麼都要政府負責 有病? 10/23 07:58
推 chillybreeze: 反對修法補助，救急不救窮，為了自己的生活環境，大 10/23 08:19
→ chillybreeze: 樓消防環境清潔等是需要居民長期共同努力的，相關支 10/23 08:19
→ chillybreeze: 出是每月每年都要有的，難道要年年補助嗎？居民如果 10/23 08:19
→ chillybreeze: 都同意擺爛不管消防安全，應該尊重他們靠運氣的選擇 10/23 08:19
→ chillybreeze: ，如果修法補助，全台灣大樓都擺爛等補助就好，為了 10/23 08:19
→ chillybreeze: 少數人搞得全台向下沉淪是不對的 10/23 08:19
推 sagittarian : 繳得起管理費？？ 10/23 08:40
→ sagittarian : 睡公園可能還不會被燒到 10/23 08:42
推 nekogogogo2 : 水很深 10/23 08:51
推 ludoren : 一切的問題就是錢 10/23 08:58
推 PoloHuang117: 搞錯方向 應該要建立更完善的社會住宅才對 10/23 09:03
推 cocota : 首先要看有沒有人想當管委會委員QQ 10/23 09:44
→ wingthink : 管委會成立，政府有單一窗口可以聯繫，但是變成管委 10/23 10:49
→ wingthink : 會有沒有能力處理這些弱勢住戶…… 10/23 10:49
推 whface : 強制管委會成立後，誰來當吃力不討好的委員？管委會 10/23 11:12
→ whface : 沒錢能做什麼事？有人擺爛不繳管理費要強制執行趕人 10/23 11:12
→ whface : 家出去嗎？還是最後政府拿稅金補貼老舊大樓運作，然 10/23 11:12
→ whface : 後讓房東笑呵呵？ 10/23 11:12
推 noChance : 不用說城中城，一堆大樓不團結沒人願意坦雜事，但遇 10/23 12:34
→ noChance : 到重大危害住戶依然會掏錢，立法強制成立空殼委員會 10/23 12:34
→ noChance : 只是徒增困擾 10/23 12:34
→ noChance : 敝人就是空殼委員會的副主委... 10/23 12:35
推 cyc92261 : 政府幫忙成立管委會真的是爽到房東而已，那種破房都 10/23 12:37
→ cyc92261 : 租別人4-5000了，不會覺得這樣對租客有更好的保障 10/23 12:37
推 kidd0 : 重點是沒錢，成立管委會也沒用，政府難道要每年編 10/23 12:45
→ kidd0 : 預算幫大樓維修消防設備、清逃生通道嗎？房東真的 10/23 12:45
→ kidd0 : 爽歪歪 10/23 12:45
→ kidd0 : 120戶的大樓連一個24小時的保全都請不起，你還期待 10/23 12:48
→ kidd0 : 管委會能幹嘛？ 10/23 12:48
噓 qq204 : 不能 10/23 14:33
推 justeat : 就沒錢繳管理費，哪來管委會 10/23 18:18
→ piston100 : 兩手一攤什麼都要補助 10/23 19:41
噓 WiiSports : 就白癡學者提出白癡政策 10/24 09:53
推 Kirov : 拆掉比較有意義 10/24 13:58