[新聞]台積電進軍高雄!蔡英文爆秘辛：「他」三

[mikamitomoya (三上智也)]

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台積電進軍高雄！蔡英文爆秘辛：「他」三更半夜還來煩總統

3.媒體資訊(媒體來源與作者)、日期:
  日期:2021/11/20 16:25:00
  媒體:三立新聞網
  作者:記者陳政宇／台北報導

  媒體來源如:蘋果日報、中央社
  作者定義：1.自然人 2.撰稿人或主編
  缺少任一媒體資訊，將依新聞文規定，文章退回。

4.完整新聞內容:


記者陳政宇／台北報導

台積電日前決議在高雄設立晶圓廠，預計2022年動工，2024年開始量產。對此，總統蔡英
文今（20）日爆料，各國都很羨慕有半導體廠，在高雄市長陳其邁的鍥而不捨下，把台積
電說服到高雄來投資，每天從早講到晚，「跟他講說有困難就是不信，三更半夜還來煩總
統」。

「重啟核四」、「反萊豬進口」、「公投綁大選」、「珍愛藻礁」等四大公投案，將於12
月18日投票。民進黨今日下午在高雄市漢來巨蛋會館舉辦「4個不同意，台灣更有力」公
投說明會，兼任民進黨主席的總統蔡英文、行政院長蘇貞昌、經濟部長王美花、高雄市長
陳其邁、民進黨秘書長林錫耀接力上陣，闡明政府政策及公投立場。

迎戰12月18日的四大公投案，蔡英文表示，近期網路上有很多人擔心，公投結果不是四個
不同意，台灣的未來會受到很大的影響，因此大家要幫台灣過公投這一關，一起來拚四個
不同意，讓台灣更有力。

蔡英文指出，最近世界局勢發生很大變化，疫情也帶來衝擊，台灣現階段面臨3個重要挑
戰，經濟成長是否能持續？綠色永續能不能完成？要怎樣擺脫單一市場的依賴、融入國際
經貿市場？因此感謝百工百業的努力，讓台灣整體的經濟表現很不錯，今年10月出口總額
創歷年單月最高，今年經濟成長率也有望超過6%、創11年新高。


蔡英文話鋒一轉，近來有些外國訪賓或政府官員來台訪問，有時會透露希望在自己的國家
設立半導體廠，每個國家都很羨慕台灣，但高雄靠一個人鍥而不捨、有時候還被嫌，就把
台積電說服到高雄來投資，這個人就是陳其邁，「真煩！好煩！每天早上講、中午講、晚
上也講，跟他講說有困難，他就是不信、就是要追到底！」

蔡英文說，高雄市民選出一個很棒的市長，而且還做過行政院副院長，對行政院熟門熟路
，知道要去哪找幫手，到哪找預算也都瞭若指掌，「有時候三更半夜還來煩總統，三更半
夜接到他的電話當然很不高興，我就一邊罵他一邊寫筆記，但他交代的事我都有做」。

聽聞陳其邁爭取台積電投資的秘辛後，現場哄堂大笑，響起如雷掌聲。蔡英文也忍不住笑
稱，「我們是在講公投，怎麼看起來有點像選舉場」。

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看來市長跟我一樣是盧小小
要的東西 一定要盧到才可以XDDD
不過這也表示市長對於台積電的事情 真的很用心 也很盡力
不然總統應該不會這樣說

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El Psy kongroo

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.106.79 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1637454709.A.95D.html
推 fly5566     : 可是板上一堆人想把台積電趕出去
推 HunsKing    : 明年要選舉了真的傾全黨之力再幫暖男欸。如果邁哥真
→ HunsKing    : 的做的很好，根本不用擔心連任問題，高雄市民自由
→ HunsKing    : 公斷。
推 ken322197   : 台積電來干我屁事 我只知道要拿更多錢買房 建商投
→ ken322197   : 資客發大財
推 Hung904     : 把台積電趕出去真的好笑 說什麼跟自己無關 真的巨
→ Hung904     : 嬰
推 hikaru77613 : 一座gg翻轉整個高雄？呵呵呵？
→ crassus7217 : 先去落實勞基法好嗎
推 coolchin    : 請問哪裡沒有落實？你先去舉發吧！這是不訴不理，
→ coolchin    : 除非是勞安問題。
→ Narok       : 那一堆都是某色的假高雄人…
推 coolchin    : 酸民的居住正義：蛋黃區 我要買5萬/坪。公設不能算
→ coolchin    : 。平車位要無料附。是不是？
推 ich2        : 買房超好賺  爽死  比買股好賺多了
推 drunk0102   : 台積電來當然跟大家有關 有能力進去半導體產業鏈的
→ drunk0102   : 荷包賺滿滿 周遭服務業也是 至於其他行業也有關啊
→ drunk0102   : 房價飆起來的時候 怎麼會跟你沒關呢
推 hikaru77613 : 不過不錯啦，至少可以卡位進去員工餐廳賣套餐應該
→ hikaru77613 : 也是很賺
→ tecopon     : 三立寫這種廢文，不覺得噁心？
→ hikaru77613 : 當不成gg人..當個gg餐廳賣套餐的也很光榮
推 applebird   : 總統接班人新太子邁哥
推 InfocusM510 : 笑死 一堆既得利益者 難怪房價永遠不會跌
推 fssh710020  : 市長辛苦了
推 ken322197   : 台積來本來就不關很多高雄人的事情啊 不是每個人都
→ ken322197   : 靠台積吃飯好嗎 但房價就被炒作起來 要拿更多錢出
→ ken322197   : 來買房哪有多的錢用在其他地方 呵
→ abbjesper   : 房價超暖的，炒房仔唯一支持G邁
推 chen628     : 二樓在那邊窮緊張什麼，陳什麼時候擔心連任問題了
推 ken322197   : 你原本要買房結果要多拿100多萬出來 真衰 也許有些
→ ken322197   : 人就覺得是你活該怎不早買xddd 為了大高雄好市民多
→ ken322197   : 掏100多萬出來買房吧
推 ben54302    : 人生是有多魯才會有無關的感言，看看南科周遭 賣吃
→ ben54302    : 的都笑呵呵，喔說錯了是數錢時 平時臉臭又跩自以為
→ ben54302    : 日本職人牛脾氣！
推 derket      : 對於不賣房的在地高雄人來說，房價飆漲只有帶來物
→ derket      : 價上升跟買房更難吧！
→ chen628     : 還在吵房價的不怪自己廢在那邊怪台積要來，為什麼
→ chen628     : 國家社會運轉要為你的廢負責？沒來之前的低點沒買
→ chen628     : 房子現在突然又想買了？怨天怨地就是不檢討自己，
→ chen628     : 搞清楚是你要去適應環境不是環境要來適應你，只能
→ chen628     : 告訴你請多加油了
推 hikaru77613 : 也只有那區塊得利而已，整體改變也不大，不過就一
→ hikaru77613 : 個廠商設廠用不著歌功頌德啦
→ chen628     : 很快就要多掏200萬了還在100萬，笑死
推 drunk0102   : 在左營同樣的兩房新物件 去年底到現在已經多200了啦
→ drunk0102   :  這時就會有人說 那你可以買更遠的地方啊 你可以不
推 ken322197   : 哈哈哈 不是所有人的職業都可以發財 很多受薪階級
→ drunk0102   : 要買新的啊 房價飆成這樣 結果被檢討的是想買房的人
→ drunk0102   : 為什麼一定要買新房XD
→ ken322197   : 的條件限制也不能兼差 還有你又知道買不起的就是不
→ ken322197   : 努力？ 了解社會生態再來板上嘴人吧Xd
推 siekensou000: 其實台積電有沒有來，某人還是買不起。笑
→ iamany      : 說得好像台積電能不能來是由上面的決定一樣
推 ken322197   : 是阿 本來就看好要買市區存了好久的錢預計存一兩年
→ ken322197   : 買得起 結果房價飆上去 好不容易存好錢結果買不起
→ ken322197   :  只能去買郊區 唉 這是誰的問題？
→ siekensou000: 沒有誒，我覺得沒來，你終究還是買不起。
推 drunk0102   : 當然是你的心態有問題啊XD 買郊區又怎樣  沒錢就不
→ drunk0102   : 要裝闊硬住市區 低端就是要掃去外圍 你存不夠是你自
→ drunk0102   : 己的問題 不要怪政府 房價飆漲是自然現象。 我幫他
推 drmitseng   : 去怪央行怪建商怪FED怪你爸為什麼不是李嘉誠好了
→ drunk0102   : 們回答完了
推 chen628     : 你如果不能反駁到底是環境要來適應你還是你應該去
→ chen628     : 適應環境，那就沒什麼好說的了，就請多努力吧
推 eupa1973    : 台積電來高雄設廠我覺得是正向的
→ siekensou000: 接下來就是怪材料上漲，隔壁阿婆不生小孩好了。
推 ich2        : 說實話  房價高怪暖男啊  下次別選炒房市長啊
→ ich2        : 讓暖男落選高雄房價就跌了
噓 maxboy06    : 台積電來高雄還一堆人只會崩潰 到底是多魯
→ d12345631   : 正向大於負面啦！打房炒作還是看中央要不要做而已
→ d12345631   : 台清交成還是很多高雄去讀的
→ bibiwei     : 哇,現在又要把招商抹成炒房了喔?讓轉型失敗,負循環,
→ bibiwei     : 高雄更蕭條後,再回去打北漂,沒工作機會..
推 caf00765    : 只能說成功的人懂得找機會 失敗的人懂得找理由
噓 damnbear    : 現在是？造神？
→ caf00765    : 進不去台積電 至少還可以努力看看能否成為協力廠商
→ caf00765    : 不能當員工 那就來當個股東囉 至少不用輪班...
推 bangjia     : 所以台積去高雄是被逼的
→ milkisgood  : 總統級造神
推 lxf         : 等著看，市長一定會被攻擊，內鬥就飽了
→ skylion     : 台積只是個突破口 而且是重要的突破口
→ asdqw       : 三立日常
推 garyyang36  : 一堆八卦仔不知道在崩潰什麼…
推 deutyi      : 最後才知道結果是什麼
噓 papayapa3   : 恐怖情人
→ picasa226   : 灶神，台灣價值燃燒中
→ deutyi      : 這種事特地發新聞稿也很奇怪
→ skylion     : 後面的供應鏈也都會來 店家生意也會變得好做
推 deutyi      : 如果房價相對上去物價又漲上去就不好做啦
→ deutyi      : 大概有一陣的行情然後就像現在很多地方滿街招租
→ deutyi      : 所以配套才是重要的
推 lookjason   : 笑死 韓禿說高雄發大財 怎麼就不批評？炒房國民黨可
→ lookjason   : 是專門的耶！
推 toolittle   : 建商會謝謝你
推 deutyi      : 說的也是，當初在這裡痛毆韓市府的唬爛嘴，也不會再
→ deutyi      : 被扣帽子打
→ deutyi      : 好懷念可以就事論事的時光
→ imhanhan    : 來了來了 宣起來
→ skylion     : 生意會變好
推 deutyi      : 主要是高雄不是北部那種都會區所以能受益的到底有多
→ deutyi      : 少
→ deutyi      : 如果像我說的房價物價一起上去那和現在根本沒差
→ skylion     : 帶來年輕家庭 本來快倒的補習班 又會有學生
→ skylion     : 補齊了高雄最缺的一塊
推 xul4m4vu6666: 水電該如何解決呢
→ deutyi      : 甚至會更糟，對一般的市民來說
→ skylion     : 台中有台積 物價也沒變
→ deutyi      : 能帶多少來？
推 seed6561450 : 陳奇邁替高雄招商本來就值得肯定，但是高雄產業聚
→ seed6561450 : 落未成實質薪資沒增加，蛋白房價被炒到一坪30～40萬
→ seed6561450 : ，連人口負成長的蛋殼區也一堆中古垃圾開價一坪16
→ seed6561450 : ～20。最近聽仲介講北部口袋深的投客真的有在組團
→ skylion     : 主要是人夠多 就能用比較合理的價格經營
→ seed6561450 : 來高雄掃貨...所以陳奇邁對這種事無作為被罵剛好而
→ seed6561450 : 以
→ deutyi      : 補習費會不會上漲
→ deutyi      : 那些投資客一定會找這些標的的，看看花蓮
→ skylion     : 現在房屋投資不怎麼好做 政府政策變嚴苛
→ skylion     : 比起20年前
→ deutyi      : 能帶多少來？會不會只有針對這些高薪族群的？
推 y123824343  : 不好做？結果看房一堆人，空屋率一樣高
→ skylion     : 不斷操作 都沒有重稅
→ skylion     : 不會
→ deutyi      : 要進去很難啦，房價已經比20年前高這麼多
推 seed6561450 : 更別說現在租金物價都在漲，最近很多小吃店的產品
→ seed6561450 : 價格都多5塊
→ skylion     : 裡面也有很多操作員
→ skylion     : 進去不難
→ skylion     : 現在是缺工
→ deutyi      : 一般中產不可能進去了，一直跟著炒的會一直下去吧
→ y123824343  : 再說啦能帶來有限啦，想靠台積電吃穿，還不如好好發
→ y123824343  : 展
→ deutyi      : 我說的是進去房市啦
→ deutyi      : 越套越高，最後這些資產都集中在哪裡，難說囉
→ skylion     : 後續還會有一些月薪七萬的公司來
→ deutyi      : 店租也高高高，往電商走嘛，一定要再依賴一個電子
→ deutyi      : 平台
→ deutyi      : 然後你的資產機會在不知不覺間就被某些東西劫持了
→ deutyi      : 這才是真相吧
推 seed6561450 : 最近家人工作的自助餐店，因為老闆被漲租金，所以
→ seed6561450 : 員工減薪1000...
→ deutyi      : 月薪七萬來這裡看到一般薪資水平會不會自動打折
→ deutyi      : 花六萬五萬四萬就能找到人，會花七萬嗎？
→ skylion     : 不會 看台中就知道了
→ skylion     : 台中服務業低薪有過之而無不及
推 chen628     : 哇塞，現在已經進步到市長可以站出來禁止人民買房
→ chen628     : 炒房，然後要求建商不准漲價，我到底看了些什麼XD
→ chen628     : 然後前幾天蓋社會住宅的又被無視了，什麼高雄人根
→ chen628     : 本不會住社宅，你又要台積來，又要人民不准炒飯建
→ chen628     : 商不准漲價，罵蓋便宜的社宅沒人要住，作秀，你們
→ chen628     : 是整群精神錯亂是嗎？
推 viginia66   : 果然是看不見的黑手出招，帶頭拉抬房地產
→ pppyy       : 台gg的效益嘛 看看台南就知道了啊 台南的平均薪資
→ pppyy       : 有因為台gg設廠後顯著提升嗎 其實沒有啊
推 chen628     : 看台南其實跟高雄不太像，台中比較像，台南原生人
→ chen628     : 口就比較少，返鄉效應就比較有限，高雄是人流出去
→ chen628     : 很多，應該會不少人想回來
→ skylion     : 基本上要看位置吧
→ skylion     : 像南科那種很偏僻的 就會對附近衝擊大
推 ben54302    : 我之前文章就說過魯蛇廢物低端都不檢討自己先，反
→ ben54302    : 都責罵社會對他們的不公！不關懷時事 被時事強姦是
→ ben54302    : 剛好而已！
→ pppyy       : 台中是整個中科不是只有台gg 現在台灣面臨缺電的問
→ pppyy       : 題 當然這不是單一縣市的問題 高雄想要弄個規模大
→ pppyy       : 一點的園區就會遇到電不夠的問題
→ SDFSDF      : 有個問題 左營楠梓以外都不是市中心嗎…其他地方沒
→ SDFSDF      : 漲很多怎麼不買
推 deutyi      : 要的是整體經濟好，人人都有機會，不是只拜金雞母某
→ deutyi      : 些特定族群享受而已
→ deutyi      : 很多地方現在都漲得不像話了吧
→ SDFSDF      : 說工作地 台積沒來之前全高雄都在北高雄工作？ 我
→ SDFSDF      : 看你們通通是要來炒房的吧
→ deutyi      : 怎麼不買？何不食肉糜？
→ skylion     : 所以說台積電是重要一步
→ skylion     : 有了台積 橋科水到渠成
→ SDFSDF      : 你要分清楚啊 原本台積來之前房價就在漲
推 drunk0102   : 有人就有幾間房子準備發大財了 當然可以說風涼話
→ skylion     : 而且對高雄當地人來說 大部分還是有房的
→ mikamitomoya: 我說句公道話 台積電來 受惠的 不會只有台積電
→ mikamitomoya: 因為那是整個產業鏈 所以台積電相關的廠商也會來
→ mikamitomoya: 這樣自然會帶動就業機會 有就業機會 就有消費人口
→ mikamitomoya: 有消費人口 也就會增加就業機會 這樣就能刺激高雄
→ mikamitomoya: 的經濟成長 這樣對高雄當然是好事情
→ SDFSDF      : 做好準備提離職好嗎 沒那麼多人給他們用 你的機會
→ SDFSDF      : 來了
→ skylion     : 以前是年輕人是要去外地 冬天下雨又吹風 花七八千
→ skylion     : 租爛到不行的老房 各種消費都被工作縣市賺走
→ pppyy       : 看看台南就知道啦 有幫助沒錯 但只靠台gg其實幫助
→ pppyy       : 很有限
推 seou        : 下次選舉金主建商更阿撒力了  嘻嘻
→ skylion     : 現在很多高雄年輕人可以留下來住家裡 在高雄大量消
→ skylion     : 費 這樣明明很好
推 deutyi      : 就週遭在賺其它地方因為漲起來的無法去累積自己財富
→ skylion     : 南科太偏僻
→ deutyi      : 說再多，跟著拜的還是只會跟著拜
→ SDFSDF      : 爽到炒房仔一波 不過…資產本來就該好好配置
→ deutyi      : 效益多少真的很難講
→ skylion     : 應該是說 說再多 唱衰的還是唱衰 悲觀地還是悲觀
→ deutyi      : 靠炒的一定會賺的啦
→ SDFSDF      : 房產很明顯放消息就吸資金 這完全沒辦法 你們那麼
→ SDFSDF      : 怕買不起 不就是漲定了？人人都all in啊
→ deutyi      : 就有人說台南的例子了，怎麼還是視而不見
→ deutyi      : 還在說別人唱衰
→ deutyi      : 以前人家也都說在唱衰高雄，結果被台中超車
推 chen628     : 這就是自由市場阿，還是老話一句，環境跟你到底是
→ chen628     : 誰要去適應誰？
→ deutyi      : 唱衰的也許有吧，但提出現實問題還要被說唱衰的，就
→ deutyi      : 不知如何是好了
→ deutyi      : 我選擇改變環境，拒當剝皮小羊。就這樣
→ mikamitomoya: 怎麼改變環境 蓋賽馬場愛情摩天輪？
→ deutyi      : 聽說我們國家是主權在民的
→ mikamitomoya: 如果進不去 台積相關產業就去賺他們的錢
→ deutyi      : 什麼樣的人就會去跟什麼樣的消息共振，給那些抓著
→ deutyi      : 韓市府唬爛嘴不放的人
→ skylion     : 新竹有竹科 結果全台薪資最高
推 chen628     : 看你是要改變阻止台積來設廠還是阻止房價上揚，阻
→ chen628     : 止人民炒飯，都歡迎做給我們看看喲
推 deutyi      : 來的好像小廠而已
→ chen628     : 房
→ mikamitomoya: 講難聽一點 台積來了 高雄可能會出現全台最有錢的
→ mikamitomoya: 里之一 你可以去想辦法賺他們的錢
→ deutyi      : 不會阻止啊，因為很想親眼見證效益大概多少
→ deutyi      : 實事求是才知道吧
→ deutyi      : 不過這些問題也許之後都不會再有了
→ deutyi      : ：）
→ skylion     : 等著看 這會是高雄的轉捩點
推 deutyi      : 賺那一點錢讓我的國家整體國民過著要被房價高物價逼
→ deutyi      : 迫的生活，真是不太划算啊
→ deutyi      : 會轉早就轉了
→ mikamitomoya: 你的國家？ 所以台積再新竹導致高雄物價上漲？
推 missmiki06  : 我只能說社會階級造成遠見不同
推 deutyi      : 還沒來就在漲，來了會漲到多少呢
→ deutyi      : 人人都有機會，這裡也能像日本這樣有很多文化的果
→ deutyi      : 實不是比較好嗎
→ deutyi      : 一心拜金的是看不到這些的，只看得到自己的口袋
→ skylion     : 同時有進行
→ skylion     : 其實像台南 現在實質上非常繁榮
→ mdforget    : 人家是想趕投資客 不是台積電
→ skylion     : 有文化 也有產業
→ skylion     : 高雄其實也有機會
→ skylion     : 目前市長很拼在做 剛好總統還有回應力挺
→ skylion     : 最近其實高雄變得很熱絡 這很明顯
→ mdforget    : 為什麼台積電跟高房價一定要掛鉤？如果沒配套只做一
→ mdforget    : 半那乾脆別做
→ wsjerry     : 來了喊高雄產業轉型干我屁事 不來說高雄重工業又老
推 jr1214      : 台南有小吃有古蹟 高雄有什麼 宮廟嗎 我很喜歡高雄
→ jr1214      : 原本的生活步調 只希望這個不會被改變
→ wsjerry     : 又窮 啥都有話講.....
→ skylion     : 高雄也有小吃啊
→ skylion     : 簡單說就是媒體一直帶風向
推 caca80207   : 台積電來不來魯蛇都買不起房子啦，他們只會在推文吠
→ caca80207   : 而已
→ skylion     : 台積來明明對高雄是非常重要的一步
推 jr1214      : 我還真不知道高雄有什麼代表小吃
→ skylion     : 卻一直帶風向洗說會高房價
→ skylion     : 烤黑輪
→ skylion     : 還有海鮮類的也特別好吃
→ jr1214      : 高房價後續帶來的高物價才是最恐怖的 房價高房租就
→ jr1214      : 高 房租高東西就貴 不是台積員工 生活壓力會變大的
推 wingthink   : 果然很78
推 a7619282    : 買不起高端的高雄的就滾去低端城市阿
推 ben54302    : 美術館一坪15萬的時候喊貴 盤子，現在一坪40在靠腰
→ ben54302    : 炒房，笑死！
→ ben54302    : 高雄王在疫情期間都奉勸剛需的趕快上車，然後空空
→ ben54302    : 們努力罵他炒房仔，現在喊市長帶頭炒房！
→ ben54302    : 真是很喜歡看空空們在怨天尤人，是我每日的心靈良
→ ben54302    : 藥！
推 jr1214      : 海鮮太牽強了 台南好歹一說大家都知道牛肉湯跟棺材
→ jr1214      : 板 好不好吃是一回事 至少全國知名
推 ben54302    : 高雄也有牛肉湯阿！我還覺得潮州口味的比台南口味
→ ben54302    : 的好喝多了！
推 ben54302    : 高雄美濃旗山板條不出名！？人人都知道來高雄要吃
→ ben54302    : 汕頭火鍋，岡山吃羊肉！你喊不出來不表示沒有代表
→ ben54302    : 物！
推 jr1214      : 要這樣說 什麼地方什麼沒有 但問一下其他縣市的人要
→ jr1214      : 吃牛肉湯會去台南還是來高雄
推 canno128    : 偷換概念喔，一下說高雄都沒小吃，一下又要說去台南
→ canno128    : 還是高雄
推 techih      : 有些人生在資本主義社會但內心卻很嚮往共產社會呢
→ mikamitomoya: 旗山不是有香蕉蛋糕 岡山羊肉爐
→ canno128    : 連高雄沒古蹟這種話都說的出口，真的可憐，肥宅就趕
→ canno128    : 快出門拉
推 jr1214      : 有偷換嗎 就是問知名的 外地人會特地來吃的 高雄有
→ jr1214      : 嗎 高雄不是完美的 優點很好 但缺點也要認真去看待
→ jr1214      : 好嗎
推 qqq7840     : 城市成長也要被罵，不做事也要被罵。走光觀被罵，工
→ qqq7840     : 業轉型也被罵。算你ptt鍵盤市長最厲害
→ safetoy     : 高雄滿多古蹟的吧，只是沒有台南那麼集中，分散在
→ safetoy     : 好幾個區。這些跟城市的規劃還有早期發展歷史相關
→ safetoy     : ，對高雄不熟的人，可能只認識高雄的市區吧。
→ mikamitomoya: 高雄超多古蹟好嗎orz 到底.....
→ canno128    : 說不定人家一出門，發現原來在外縣市
噓 usan        : 造神啦
推 caca80207   : 魯空自己家拿出來賣不知道會算原價折舊還是市價,會
→ caca80207   : 不會魯空自己也是炒房仔呢？
→ EEERRIICC   : 進不了台積，頭期又存一半的，該開心嗎？
噓 aagain      : 中央助長炒房
→ EEERRIICC   : 本來政策就是會有受惠者跟受害者了。
推 chen628     : 老實說我覺得高雄的鴨肉料理很好吃，各種鴨肉
推 chocoball   : 9成9都受惠阿   剩下剛好沒買房的
推 jr1214      : 很多啊 但可以去問看看其他縣市的人知不知道 另外一
→ jr1214      : 直不懂為什麼說高雄缺點的就是外縣市人 有些東西不
→ jr1214      : 住高雄根本看不到的 難怪高雄版一直被稱為一言堂 完
→ jr1214      : 全不能檢討高雄的缺點
推 zczcbbbzczcb: 桃園死人了總統，不要攬功勞了
推 canno128    : 討論成這樣也算一言堂？難怪常有人説這邊很多愛帶風
→ canno128    : 向的
推 flywind     : 謝謝邁邁，樓上酸民只會鍵盤現實根本魯蛇
推 c6160605    : 灶神囉
推 wingthink   : 高雄沒古蹟wwww
推 suesuesue88 : 噁心到爆
推 jr1214      : 其實滿好奇某些人到底住哪 我認識的高雄人都不會這
→ jr1214      : 麼玻璃心 缺點就是缺點 沒什麼好否認的 反之也有優
→ jr1214      : 點 能吸引我們繼續留在家鄉 不懂有什麼好動不動就扣
→ jr1214      : 人帽子假高雄人
推 xavier08    : 陳其邁超拼，高雄人智力測驗大勝利
推 canno128    : 真的，被笑不知道古蹟開始崩到要問人住哪了
→ crassus7217 : 支持DPP的才是高雄人，不支持的都是韓粉跟雲高雄人
噓 xx60824xx   : 炒房爾
推 Jackey52013 : 台積電來我不反對，但是房價因為台積電要來就不合
→ Jackey52013 : 理漲翻天，我就超級反對
推 gg0079      : 往前隨便翻都有檢討高雄的文章，別帶不起風向就亂
→ gg0079      : 說啊
→ mxr         : 來了也是從四大碩開始選 怎麼搞的好像人人有獎一樣
→ mxr         : XD
推 jr1214      : 先質疑別人住哪的不是某人嗎 還是我眼睛業障重看錯
→ jr1214      : 了
→ jr1214      : 有文章 底下推文也是一堆假高雄人 藍白粉吧
噓 vokey       : 台積願意來是很好，但加減管一下炒房好嗎？
推 qooisgood   : 台積缺人缺成這樣 產線連科大都在收了
推 rofer       : 最強市長。能力真的強
→ jonahlin    : 高雄沒美食的是自己很少外食嗎？
推 canno128    : 想帶風向一言堂，又要限制別人講啥，可憐啊 被笑不
→ canno128    : 知道古蹟就完全崩了
→ jonahlin    : 上週去台南森山才聽計程車司機在講台南也有丹丹
推 siekensou000: 高雄沒古蹟  ？XDDDD
→ siekensou000: 講了這麼多還一言堂，是指你的言嗎？XD
→ siekensou000: 其實我也不知道某人住哪裡，我認識的高雄人都不會
→ siekensou000: 說高雄沒古蹟啊！
推 deutyi      : 吵這些都是無意義的
推 jonahlin    : 白糖粿  奶茶  大碗冰  岡山羊肉  外地朋友來大都會
→ jonahlin    : 指名
→ deutyi      : 沒古蹟是以台南為範本嗎？
→ deutyi      : 食物的話是比較沒有精緻型的美食，畢竟過去都是服
→ deutyi      : 務勞工為主
→ simo520     : GG：先把優惠拿來看看。
→ deutyi      : 你如果有看到缺乏的面向也很恭喜你，因為這些都是
→ deutyi      : 未來有機會填補的
推 ben54302    : j大，我左營復興 永清眷村長大，從小旁邊住殺人犯
→ ben54302    :  吸毒犯 竊犯長大的，你敢報你哪裡人嗎？
推 deutyi      : 建築這座城市需要每一個人
→ deutyi      : 才有機會更豐富
推 jr1214      : 是以台南為標準啊 一開始不就是討論台南跟高雄差別
→ jr1214      : 我也不知道為什麼一堆人看到沒有這兩個字就碎了
推 letgo999    : 三更半夜煩總統 使用跟騷法XD
→ deutyi      : 習慣跟著政黨走的，祝福你們能早日拿回自己的主權
→ deutyi      : j大您人有大量，畢竟這個版常有奇怪的人，大家都很
→ deutyi      : 容易緊繃
推 ben54302    : 我在台南工作快七年 我沒有資格評判台南多爛嗎？以
→ ben54302    : 前沒在台南生活覺得台南好玩，住在這裡以後絕對是破
→ ben54302    : 爛地方！
推 jr1214      : 您好 我美濃人 土生土長美濃人
推 jonahlin    : 美濃不是有板條嗎？甲仙那邊還有芋頭冰
→ jr1214      : 大學北漂四年 當完兵再北漂兩年 最後還是一開始說的
→ jr1214      :  喜歡高雄生活步調回來
→ deutyi      : 城市的型態不同而已吧
推 ben54302    : 美濃還不知道你們的板條有名嗎？
→ jonahlin    : 土生土長怎麼會認為高雄沒特色小吃啊
推 ben54302    : 即便台南的房產幫我賺到可以退休的漲幅，我還是覺得
→ ben54302    : 台南很爛！
推 siekensou000: 土生土長怎麼會說高雄沒古蹟啊…？
→ jr1214      : 我曾經在高雄市區吃到的美濃粄條是用粿仔條 所以我
→ jr1214      : 真不認為它算知名 而且我們討論是外地遊客會特地去
→ jr1214      : 吃 美濃現在比較有名的可能是蕃茄跟蘿蔔
推 garyyang36  : 全台灣有哪個地方可以因為建設發展然後房價不漲的？
→ jr1214      : 就說了 你們去問其他縣市的朋友 高雄有什麼古蹟 看
→ jr1214      : 有幾個能回答你 再問台南 有幾個說不出來 不要以為
→ jr1214      : 高雄人自己知道 全台灣都會知道
→ jonahlin    : 外地的就剛剛推的那些  你去台南也是想到牛肉湯而已
→ jonahlin    : 啦
推 ben54302    : 美濃旗山也是一堆日治時代古蹟，你喊不出來？？
→ ben54302    : 不是只有鄭成功那個時代的文物才叫古蹟好不！
推 siekensou000: 你朋友講不出古蹟=高雄沒古蹟？？？啊？？？
→ jonahlin    : 有啦  英國領事館  旗津  西子灣  駁二  你以為外地
→ jonahlin    : 來的  是要玩點還是看古蹟？
→ garyyang36  : 那些一直罵炒房的有沒有外地人不知道，但應該一半以
→ garyyang36  : 上都是酸葡萄心理作祟
→ jr1214      : 東門樓每次經過都沒遊客 武德殿前面操場散步的人還
→ jr1214      : 比參觀的人多 還要說我不知道嗎 有 但是行銷在哪 擴
→ jr1214      : 展效益在哪 問題在這
→ garyyang36  : 外地人不知道高雄有何古蹟那是他的地方知識不足，跟
→ garyyang36  : 高雄有沒有知名古蹟一點關係都沒有
推 jonahlin    : 台南觀光做的比高雄好這不用多說  不過跟在地有沒有
→ jonahlin    : 是兩碼事
→ safetoy     : 高雄的古蹟比台南多元，有左營眷村文化（房子美食
→ safetoy     : ），有美濃客家文化（房子美食手工藝），有日據時
→ safetoy     : 代的建築（哈瑪星，逍遙園），有荷蘭（紅毛城），
→ safetoy     : 有海事文化（燈塔，旗津天后宮），還有古城門古城
→ safetoy     : 牆古書院等等，這些都不一定在市區，跟台南不一樣
→ safetoy     : 。去台南不想看也都一定會經過古蹟，這是城市規劃
→ safetoy     : 的密度問題。
推 jr1214      : 我一開始就是回某位大大說台南有古蹟有小吃有產業
→ jr1214      : 所以繁榮啊 事實上高雄就是沒有知名古蹟啊 所以要繁
→ jr1214      : 榮要好好推廣跟行銷 不懂一堆人在高潮什麼
推 siekensou000: 只有你在高潮吧…
→ jr1214      : G大 我不認同別人不知道是他們問題 你要賺他們錢就
→ jr1214      : 是要他們知道有吸引力來啊
推 garyyang36  : 我們所熟知的古蹟除了電視書本之外往往都是因為旅行
→ garyyang36  : 尋找景點時而得知，台南是因為古都的特殊性讓大家更
→ garyyang36  : 了解一些罷了
推 AirLee      : 那個差距大概是從買不起房子跳到根本不用想的那種
→ AirLee      : 絕望感。
→ garyyang36  : 台南會比高雄繁榮？台南的城鄉差距明明就比高雄還明
→ garyyang36  : 顯
→ AirLee      : 真的等到經濟修正房價下跌時，你還是不敢出手。
推 subway7637  : 有些人不要一臉講得好像台積電不來你就買得起房子
→ subway7637  : 一樣，要買快買啊，買不起就認命。
推 jr1214      : 繁榮這問題就要問說得那個大大了 我看來是差不多 高
→ jr1214      : 雄贏在有捷運 鄉下一樣都是鄉下
推 rererere147 : 三更半夜還煩總統 難怪跟騷法過了
推 weeny       : 陳其邁真的還蠻努力的
噓 coolmine    : 請問炒房的部份...？
推 garyyang36  : 高煉廠那塊地就算沒有台積電，隨便蓋個公園都會漲，
→ garyyang36  : 那塊地從中油停工那刻起就是全高雄最精華的地段，前
→ garyyang36  : 年一坪15-16萬怎麼不買現在才吵買不起？酸葡萄心理
→ garyyang36  : 作祟嗎？
推 amishitter  : 台積電沒來八卦仔酸癩蛤蟆想吃天鵝肉
→ amishitter  : 台積電來八卦仔真不知道在崩潰什麼
推 pokiman     : 想吐
推 AirLee      : 我家在景氣循環高低點時，各買了一次房子，那種差
→ AirLee      : 距真的很巨大，坪數差不多但一個20年老屋一個新成
→ AirLee      : 屋。
推 AirLee      : 426樓說的有理
推 Raphael888  : 台積來高雄沒有比較好，只有帶動炒房。
推 fssh710020  : 推邁邁市長
推 garyyang36  : 今年初楠梓的房價就有建案開到2字頭了，台積電消息
→ garyyang36  : 只是讓建商有理由再喊一波罷了，楠梓這些年本來就是
→ garyyang36  : 人口正成長跟佔盡交通地利之便的行政區，中油離開後
→ garyyang36  : 房價不漲才有鬼
推 rivaull     : 台積電來覺得不錯，給陳其邁加分（房價亂噴是另一
→ rivaull     : 件事，要分開看），至於這種媒體寫的故事看的很反
→ rivaull     : 感，三立呵呵
推 Oreeeo      : 整天嘴人家酸民買不起、魯蛇，結果自己的行為本身
→ Oreeeo      : 就是，酸民相輕何必呢
推 drunk0102   : 前幾年我都還在念書 家裡也沒辦法贊助我 買什麼碗糕
→ drunk0102   : ? 你給我錢? 好不容易出來工作了 正在存頭期款 然後
→ drunk0102   : 房價一年內飆了20%以上 不能抱怨? 抱怨的就是魯蛇酸
→ drunk0102   : 民?
→ skylion     : 與三立無關吧 這些都是蔡英文說出來的東西
推 garyyang36  : 原來地方還要先等你存好頭期款買了房才能開始發展？
→ flarecutter : 笑死 只會想到自己不能買房而已
推 ben54302    : 笑死 台南因為古蹟而繁榮！？台南以通訊人口才187萬
→ ben54302    : 人跟高雄一樣是逐年減少，高雄人口250萬！
→ ben54302    : 台南交通死亡率六都第一，這種都可以無視？
→ ben54302    : 台南繁榮的地方大概只叫得出固定那幾條街 國華 海安
→ ben54302    : 等！
→ bibiwei     : 其邁的學姐=小英總統
推 drunk0102   : 喔 所以我們這群20幾歲 還在拚的 家裡沒房沒金援 活
→ drunk0102   : 該就對了 連抱怨一下都不行
→ drunk0102   : 只能歌功頌德好棒棒
推 ben54302    : 然後說唸書沒辦法存錢的怪社會？我高中在神教工作
→ ben54302    : 到專科畢業也存出頭期阿！只是是中古屋的頭期！
→ ben54302    : 沒那個屁股還想住新屋喔？
推 garyyang36  : 買房本來就分買在精華地段跟買在未來有可能成為精華
→ garyyang36  : 的地段，楠梓買不到不會換地方嗎？楠梓以外都荒山野
→ garyyang36  : 嶺？
推 drunk0102   : 這種說法跟我最上面講得差不多 顆顆 來囉
推 ben54302    : 高雄已經是很善良給了你們快兩年的時間緩和！
→ ben54302    : 看看去年初新竹 台中 台南都噴到外太空，楠梓在今年
→ ben54302    : 九月還有17萬的新成屋！沒把握這兩年去拼怪政府？
推 dog990999   : 全世界在搶台積電 高雄在趕台積電？？
推 caca80207   : 七月房地合一開始以前都還是送分題啦，九月台積電新
→ caca80207   : 聞以前還能補票上車，現在就繼續推文崩潰就好。
→ caca80207   : 不爽就北漂去台北買一坪五十萬以上嘛：)，不過我才
→ caca80207   : 他們也不敢。
推 garyyang36  : 地方沒發展是政府的錯，地方要發展前沒等你存好頭期
→ garyyang36  : 款也是政府的錯，你記得下次去建案銷售中心說要等你
→ garyyang36  : 存夠錢才能開始賣房子喔
推 caca80207   : 捷運站、交流道、學區、大賣場、百貨公司、公園跟公
→ caca80207   : 司都在旁邊但是房價要一坪五萬或是政府出錢讓他們免
→ caca80207   : 費住才是居住正義啦：)
→ caca80207   : 像日本人坐地鐵通勤上班那麼遠又久一定是沒有居住正
→ caca80207   : 義
噓 GingerMeow  : 所以台gg才陪你演場戲是嗎
推 ben54302    : 看看台中版有那麼多的成見嗎？看看台中北邊與南邊
→ ben54302    : 的縣市就知道沒對手！
→ ben54302    : 高雄剛好夾雜在台南與屏東之間，這三個城市的觀光
→ ben54302    : 都很競爭，然後就一直被其他縣市拿來做比較！既然愛
→ ben54302    : 拿外縣市比較就去那邊置產咩！
推 garyyang36  : caca80207 對有些人而言只有楠梓能買，其它地方都是
→ garyyang36  : 不能住人的荒漠冰川
推 drunk0102   : 口徑一致 都是不能嘴政府 質疑房價XD 好啦 歌功頌德
→ drunk0102   : 總可以了吧
推 garyyang36  : 你確定你存的是頭期款不是存酸民的口水？
推 mdforget    : 感覺好像大家都買了不少內！
推 caca80207   : 三年前就叫身邊人一起買啦，那時候他們也是嘴房價嘴
→ caca80207   : 地點嘴三小，到現在最後我賺了，他們還是在嘴房價嘴
→ caca80207   : 地點嘴政府:) 整天喊鋼需，真的能入手的時候又在眼
→ caca80207   : 高手低，現在來踹兩腳也是蠻爽的啦
推 ben54302    : 這不就跟女版某文章一樣，不起怪家人怪社會，不就是
→ ben54302    : 親情綁架！
→ ben54302    : 我小時候住永清眷村 家裡買不起床架只能撲竹蓆睡地
→ ben54302    : 上還有蜈蚣爬過來，我有怪政府嗎？我只會怪父母怎
→ ben54302    : 麼那麼廢！
→ ben54302    : 我現在也是成天跟女友抱怨我這種低端家庭出生的都可
→ ben54302    : 以目標45歲退休，要是生在資源雄厚的家庭一定更厲害
→ ben54302    : ！我也還是只怨父母啊！
→ ben54302    : 第一段是要打買不起不怪家人怪社會
推 MVPGGYY     : 這也能嫌？
推 MVPGGYY     : 陳其邁應該是去跟中央凹要拿中油那塊地的主導權啦，
→ MVPGGYY     : 換到投資的企業是台積電，還有人要嫌那也沒辦法了
推 yun0112     : 最近看下來不就父子騎驢什麼都不對嗎，像巨嬰一樣什
→ yun0112     : 麼都要全拿
→ yun0112     : 要房價低就吵低薪，高薪工作開始比較有要進來了就吵
→ yun0112     : 房價高起來
→ yun0112     : 這樣就乾脆兩手一攤繼續當死水
→ yun0112     : 這樣看起來難怪韓國瑜要炒作農業，看起來好像有在做
→ yun0112     : 事又不會被說炒房XD
→ lim98989    : 奇怪欸台積電不來就說陳其邁沒能力
→ lim98989    : 來了又說政府炒房 一般人進不了台積電
→ lim98989    : 啊台積電本來就是要減少北漂南科中科台北的高雄人
→ lim98989    : 啊！
→ lim98989    : 又要低房價又要台積電又要高雄市民人人高薪做夢比
→ lim98989    : 較快
推 MVPGGYY     : 韓市長那時不也講個幾句話房價就漲了，而且是沒什麼
→ MVPGGYY     : 企業說要投資就漲.......韓市長一上任，來拜訪他最
→ MVPGGYY     : 多的是哪些企業，大家的記憶有這麼差？
推 garyyang36  : 在左楠各住了十幾年時間我覺得楠梓最好的佈局時機就
→ garyyang36  : 是煉油廠確定停止運作那一刻直到去年還沒碰到二字頭
→ garyyang36  : 之前
推 lozupomelo  : 規劃變成有蓋，蓋出來了我們再討論啊，房價上升確實
→ lozupomelo  : 是問題好嗎，不然韓國瑜執政的時候的房價上漲為什麼
→ lozupomelo  : 會被臭幹，不就是一樣的問題嗎
推 maxboy06    : 人口外移的時候：又老又窮傻了才買房
→ maxboy06    : 台積來了：炒個屁房我還沒存頭期款
推 MVPGGYY     : 韓市長會被臭幹不就是他只會玩農業也能漲
→ maxboy06    : 都給魯蛇嘴就好了 怪天怪地怪爹娘怪政府就是不怪自
→ maxboy06    : 己
推 somanyee    : 陳靠這步連任不是問題了
→ vsbrm       : 接下來應該是買不起高雄房子的就快搬出高雄吧，現在
→ vsbrm       : 是 高雄需要有錢人，不是高雄人要變有錢
→ highkk007   : 酸民酸黨出張嘴最厲害反正做事就是該死
噓 slygun      : 盧不到就把妳罷掉 還裝有困難啊
推 lim98989    : 韓國瑜執政房價也漲
→ lim98989    : 可是台積電沒來
→ lim98989    : 特貿三招商也沒成功
→ lim98989    : 橋科也沒什麼在推
→ lim98989    : 也沒蓋運動中心
→ searchroy   : 開工再說，不要換人又不了了之～
推 lim98989    : 國民黨明年也贏不回高雄～
推 AllenHuang  : 不會換人啦 韓國瑜讓國民黨在高雄40年都不用選了
→ holydon     : 台積電來之前就已經躺著選啦
→ holydon     : 現在只是可以學賴神競選總部文宣都不用弄了 XDD
推 mosuta23179 : 弄來台台積電他就是有我的票
→ mosuta23179 : 工廠都蓋了,進不去爆肝輪賺錢怪自己啦
推 auxiliary11 : 基進黨大勝利！
推 este1a      : 翻譯：建商，保臺基金不夠囉
推 a2603       : 鍵盤高雄人真噁心
推 kor66102002 : 真的幸好當初高雄有罷免成功
推 ARCHER2234  : 話說韓前市長這一局不只害到藍的還順手害了白的XD
噓 TruMadDeeply: 原來總統晚上睡覺不能被吵，會生氣哦！
推 ben54302    : 不愛綠共 但邁邁可以讓我回高雄工作就只投他了！我
→ ben54302    : 家人應該會氣死 科科！
推 ballball520 : 我比較好奇國民黨這次要派誰來選XDDD
→ ri31625     : 晚上不能睡覺也不能生氣？罷免總統？加油啦！
推 ballball520 : 感覺下次總統大選應該也不會是國民黨XD
推 MVPGGYY     : 陳宜民吧，至少中規中矩也是醫生背景維持住基本盤
→ MVPGGYY     : 本來要培養的吳怡玎也報銷了
→ holydon     : 藍軍只能穩住基本盤吧 說不定基本盤還被白給翻了
→ holydon     : 肯定的是沒人可以打贏邁了...
推 ballball520 : 到時候市長的爸爸又會再被拖出來鞭一次，辛苦了！
→ MVPGGYY     : 打市長爸爸這招2018時效應放大到最大了，後面只會遞
→ MVPGGYY     : 減，陳其邁補選這2年任期有拉到台積電來應該算能連
→ MVPGGYY     : 任了
推 ARCHER2234  : 我看起來高雄討厭白比藍嚴重耶XD而且藍基本盤還有
→ ARCHER2234  : 啦
推 ryu057      : 真的一堆藍白柯韓粉想把台積趕走再繼續喊又老又窮
噓 rcf150cc    : 穩贏不好 險勝才會做事 嘻嘻
→ ARCHER2234  : 應該是說，高雄藍和韓有被一定程度切開，反而是有
→ ARCHER2234  : 個送頭的
推 MVPGGYY     : 韓國瑜當初就是藍白一起推上去的啊，是要切什麼....
→ MVPGGYY     : .
推 jack5228    : 台積電來沒問題啊 你房價要管吧？
推 Tubeyou     : 要三更半夜吵醒總統台積電才喬的定
→ qp7281      : 房價都六都最低了
推 garyyang36  : 高雄討厭白比藍嚴重？也不看看這幾年柯文哲是怎麼揶
→ garyyang36  : 揄牽拖高雄人的，被討厭剛好而已啦！吳益政當初補選
→ garyyang36  : 別掛民眾黨得票說不定還超過4%
→ tuioilo     : 期待高雄越來越好 如果產業轉型成功 還是肯定市長
推 garyyang36  : 白色基本上在高雄是沒市場的，就算吃得到的大多也是
→ garyyang36  : 藍色的盤
推 Sunofgod    : 呵呵 果然又在那邊幻想現實中根本不存在的柯韓粉
→ Sunofgod    : 藍白捧上去 真的是平行時空阿
推 garyyang36  : 18年一堆柯韓粉在PTT高喊柯韓一家親跟北柯南韓這些
→ garyyang36  : 口號都是假的？柯粉不要看韓落難了就想切割裝不認識
→ garyyang36  : 好嗎？
噓 Jcoray      : 這種文也能被推爆 可憐
推 garyyang36  : 這種文你也能崩潰 可憐
推 ABQ66       : 怎麼沒人靠北台中房價被炒高
推 a7619282    : 在高雄板靠北台中房價幹嘛?
推 abc1231qa   : 推爆又不一定都是覺得讚 討論度高而已吧
→ Sunofgod    : 呵呵 喊喊就算他頭上?PTT逛這麼多年了反串還少了嗎
→ Sunofgod    : 自己先看看現實中周遭有幾個柯韓粉吧
→ Sunofgod    : 別活在自己的世界只看想看的話只看想看的新聞
噓 aigret      : 矯情
推 zxzx443     : 除了一堆XX炒房仔跟塔綠班真沒看的多少高雄人會覺得
→ zxzx443     : 好 可憐啊 台灣直接少子亡國讚
→ btwsniper   : 喊北柯南韓~韓就能當選?如果白的那麼有力，能夠把韓
→ btwsniper   : 推上去，那一年半後的補選怎麼只有4%?XD
推 caca80207   : 高雄都買不起還想北漂ww
推 MVPGGYY     : 4%也是票啊，而且4%是他被高雄很多人看破後在補選時
→ MVPGGYY     : 的票，大選時還是有個7~8%的
→ MVPGGYY     : 更不用說在2018時他形象更好，能影響的票有個10多%
→ MVPGGYY     : 不過份吧？
→ MVPGGYY     : 一個群體當然不會100%都一樣，但柯他老婆陳配奇就是
→ MVPGGYY     : 柯韓粉的樣板了，還有人要問柯韓粉在哪裡，我都不知
→ MVPGGYY     : 道該說啥
→ btwsniper   : 4%也是票，但藍營2018跟2014年是增加23%耶
→ btwsniper   : 你說的這個情形，如果2018年柯有幫韓站台，或者說他
→ btwsniper   : 有說他支持韓，那我會覺得你的論述有道理
→ btwsniper   : 沒公開支持的別營人選10多%，自己推人出來變4%，這
→ btwsniper   : 麼不忠誠還稱得上是柯粉嗎?XD
→ btwsniper   : 檢討2018，常看到綠營說是藍白推上去的，怎麼就不
→ btwsniper   : 檢討自己是為何從68%掉到44%的?而且不只高雄，那年
→ btwsniper   : 綠營在許多縣市都大幅衰退，像台中，難道柯也支持盧
→ btwsniper   : ?是柯粉把盧推上去的?
推 MVPGGYY     : 柯當年就不是4%啊XD
→ MVPGGYY     : 然後我是說藍白合力哦，我可沒說是白的一己之力就行
→ MVPGGYY     : 我覺得那個時空背景下的選擇是人之常情啦
→ btwsniper   : 藍白合力咧XD你是不是忘了當年柯差點被藍的丁守中給
→ btwsniper   : 幹掉?
→ btwsniper   : 還是我搞錯了，跟柯對決的丁守中是綠營的?
推 smc0911     : 這樣想想邁邁當時為什麼還會輸呢？群體鬼遮眼？
推 BraveCattle : 54088當時輸就輸在確實高雄想換人找個希望，然後對
→ BraveCattle : 柯文哲期待移情韓國瑜啊，結果柯文哲自己要政治操作
→ BraveCattle : 拉抬韓國瑜，自然韓國瑜被看破後連帶影響自己也不EY
→ btwsniper   : 我是覺得原因很多啦，如果純粹高雄想換人找個希望，
→ btwsniper   : 那2018年縣市長選舉民進黨不至於全國丟了7個縣市
推 BraveCattle : 外縣市有外縣市的問題，至少高雄89成是這樣了
→ btwsniper   : 當時有個原因影響了高雄也影響了外縣市，就是蔡政府
→ btwsniper   : 的一些改革不得民心，得罪了中間選民，像一例一休、
→ btwsniper   : 同志婚姻，看施政滿意度民調就知道，後來也反映在公
→ btwsniper   : 投，結果全部都跟民進黨的主張唱反調
→ btwsniper   : 這個不爽隨著韓的崛起導致大量中間選民投票轉向，如
→ btwsniper   : 果沒有不爽的情緒，光只是想換人做做看，不至於產生
→ btwsniper   : 這麼大規模的翻盤
推 BraveCattle : 如果那些都不得民心，那蔡政府不會那麼快止血，2020
→ BraveCattle : 還大勝
→ btwsniper   : 你忘了2019年香港發生反送中流血衝突嗎?還有習維尼
→ btwsniper   : 發表「告台灣同胞書」，蔡強烈反擊被叫辣台妹，使得
→ btwsniper   : 2020年大選主調就是抗中保台跟親中派的對決，藍的還
→ btwsniper   : 推韓出來選，有什麼爭議就不說了，而那些議題再怎麼
→ btwsniper   : 不爽，國家主權還是最重要的吧XD
推 BraveCattle : 是，但香港畢竟不是台灣，2018年時也發生過金馬獎事
→ BraveCattle : 件，但不會影響太多，簡單來說鐘擺效應不會因為幾個
→ BraveCattle : 事件快速改變擺動的慣性，一定要很多事件累積起來，
→ BraveCattle : 先緩和速度之後才會轉向，2018大敗連DPP都不認為總
→ BraveCattle : 統可以連任，蔡英文後來還被賴清德挑戰，要說被單一
→ BraveCattle : 事件影響2018所有的不滿，我個人是覺得不太可能啦
→ btwsniper   : 「今日香港、明日台灣」，不要小看當時亡國感三個字
→ btwsniper   : 的厲害
→ btwsniper   : 而且反送中不是幾天就結束，是從2019年3月到年底都
→ btwsniper   : 陸續有衝突爆發
→ btwsniper   : 衝突是有流血、暴力畫面的，台灣各地也都有聲援的靜
→ btwsniper   : 坐活動，金馬獎事件比起來差太多了
推 BraveCattle : 對，但那終究是香港的事，如果你要全歸究於香港，那
→ BraveCattle : 2018也就是期待柯文哲風格冀希望於韓國瑜
→ BraveCattle : 如果當時你還有印像，媒體炒作的是韓國瑜，而不是公
→ BraveCattle : 投議題
→ BraveCattle : 而如果你對那時的高雄、政黑板還有印像，炒作的也是
→ BraveCattle : 韓國瑜和柯文哲、陳PEGGY的相知相惜
→ btwsniper   : 就像您說的啊，台北市長畢竟不是高雄市長，相知相惜
→ btwsniper   : 就會棄邁投韓?那您要不要分析一下民進黨7個縣市被
→ btwsniper   : 翻盤是什麼原因?都跟柯相知相惜?
推 BraveCattle : 其他縣市我不知道啊，我觀察高雄的情況，畢竟我的交
→ BraveCattle : 友關係也在高雄，其他縣市不熟
→ btwsniper   : 您自己都說了被單一事件影響2018所有的不滿，您是
→ btwsniper   : 覺得不太可能，但您自己說韓的翻盤是靠柯的拉抬???
→ btwsniper   : 我說的是一連串因素才不是單一事件吧?
→ btwsniper   : 另外我說的蔡政府施政滿意度網路上都有資料可以佐證
→ btwsniper   : ，建議您去看看
推 BraveCattle : 就我們對18年和20年的看法反過來，不過我覺得18年韓
→ BraveCattle : 國瑜的假像讓你放大了公投的那些問題，所以我才舉例
→ BraveCattle : 說18年如果真是那些因素，20年不會那麼快修正回來，
→ BraveCattle : 滿意度調度和民意調查我一直有在看，但我相信最後票
→ BraveCattle : 投出來的結果，謝謝你的提醒
→ BraveCattle : 另外我的說法不是韓單靠柯的拉抬，柯的幫忙是後話
→ btwsniper   : 不然您覺得2018大敗，2020大勝的因素是?
推 showingstar : 2018大家相信一口號 1124滅東廠 然後就來了個韓國瑜
→ showingstar : XD 現在只是把口號改成塔綠班然後推四個同意XD
推 Sunofgod    : 呵呵 所以就自動遺忘當時韓國瑜跟陳其邁惺惺相惜的
→ Sunofgod    : 新聞了?
→ Sunofgod    : 當時韓還沒自爆 陳選輸了 要不要想一下當時新聞有關
→ Sunofgod    : 這兩人的互動跟標題是怎樣?英雄惜英雄阿
→ Sunofgod    : 所以說阿 不要只看自己想看的東西
→ Sunofgod    : 整天在那邊柯韓粉 你自己身邊真的有這種人?
→ Sunofgod    : 還是只是韓粉幫著柯嘴DPP 一個敵人的敵人就是我的
→ Sunofgod    : 朋友的概念?哀 悲哀
→ Sunofgod    : 我同事從2x~6x都有 真韓粉也只是討厭DPP>柯
→ Sunofgod    : 根本沒什麼柯韓粉
→ btwsniper   : 2018不是投給民進黨的就是柯韓粉，用這個概念就不難
→ btwsniper   : 理解了