Re: [新聞] 衛生所支援疫調三班制亂跳醫護操到胃出血

[pita30 (低調)]

你問大家有沒有想過
早晚要得的現在還守幹麻
未來爆了等於現在白忙一場

耶不是
你怎麼現在還在問這問題
你怎麼認為高雄現在在清零

陳78之前就畫圖說過了
現在就是壓抑疫情保留醫療能量的過渡期，所謂守就是守上升速度

用陳78講的舉例是因為他沒扯聽不懂的東西，只用大部份人都能簡單理解的說法
而不是只有高雄這樣做，全台沒有一個縣市的目標不是這樣

所謂為共存作準備，絕不是指你把醫療能量全預先都備好了，面對確診數指數上升還可以輕
鬆應對

有人罵說世界那麼多國有作業給你抄還亂成這樣，世界各國不分先後交出的作業就只有放寬
-適應-放寬-適應這樣，適應包含政府機關跟人民的適應，能抄的作業只有如居家隔離這種
面對不同嚴重性時的明確作法

舉亞洲最進很紅的共存韓國為例
去年11月要出示打疫苗證明才能進餐廳
二月初縮短入境時間成七天
密切接觸者隔離也從一開始的14天到十天到二月變七天現在似乎己無匡列密切接觸者
三月多入境打兩劑免隔離
這幾天解除社交距離規範
接著可能連口罩都要取消了
用台灣標準就是中央放毒，雙標，滾動式修正，時空背景不同之術，歐美作業給你還不會抄
等等

三月時疫情最嚴重到單日三四十萬確診，死三百多人
用台灣標準就是別人的小孩死不完

再回到各縣市作法
你問在守什麼
全台不就是在守上升速度嗎
別縣市不是沒在守耶
細結當然各縣市有不同
就算是北北基桃確診數有指數上升嗎？他們有完全放棄匡列嗎？
高雄的疫調匡列也早比年初鬆很多了，不是一堆推文說這種疫調圖沒屁用不如不要之類的，
但疫調圖就是疫調完的簡圖公布給你看而以，對你沒屁用跟對市府沒屁用是兩回事。

再說壓榨人力
目前可能沒哪個縣市不壓榨的
以今天新聞寫的新北有民眾陽性在家等四天沒人理（陳時中回幹話），八成也是人家忙不過
來沒時間理你了，政府機關人力極限就這樣，這段時期你不忙這個，就是把時間拿去忙那個
。當確診量上升到有更重要的事要顧時，某塊就會被棄掉。出了高雄，北北基桃的衛生局跟
醫護有比較輕鬆嗎？

各縣市確診量目前都緩慢上升，等高雄每天確診500個時，機關在做的事也不會跟今天一樣
，減緩上升速度本就是重要事項，因為只要成長過快適應不過來，換來就是更慘的醫療崩潰
影響到其他醫療資源。

至於酸用基層公務員完成政績的，認真問有哪個縣市不是這樣嗎？

※ 引述《bil193 (建雄)》之銘言
: ※ 引述《RoyuLee (繭族)》之銘言：
: : 就新聞稿內容來看，市長還是不肯直面問題所在嘛，「人家在講基層血汗，你說事務官
: 也辛苦？」
: : 以下手機排版文長，分享給高雄版鄉民，高雄的公衛體系，尤其基層衛生所的問題與現
: 況，大致可以分為「先天結構性問題」與後天「疫情帶來的衝擊」兩大部份。
: : 先來談「先天結構性問題」
: : 一、人力與服務人口：
: :         數字引用自109年監察院糾正衛福部的報告，
: :  我們來看看各區的人口與衛生所護理師數量
: : 衛生所名稱              平均（每名護理師）服務人數
: : 高雄市三民二          48,702
: : 高雄市鳳山二          35,952
: : 高雄市鳳山區          29,960
: : 高雄市三民區          26,224
: : 高雄市楠梓區          20,632
: : 高雄市鼓山區          20,019
: : 上面是被監察院糾正報告中點名，平均服務人口超過兩萬的衛生所，全台12間高雄佔一
: 半，在沒有疫情以前，高雄衛生所兼負的社區健康照護責任，其實就已經較其他縣市吃重
。
: : 二、業務內容包山包海：
: :         被監察院糾正報告稱之為「從禮堂管到天堂」，幼兒預注、傳染病防治、癌症
: 篩檢推廣、社區精神個案的訪視追蹤，上面這些業務，在中央分屬不同部會，在衛生局由
: 不同科室執掌，但下放到衛生所，「全部都是由同一批公衛護理師負責。」每個單位的業
: 務都想找衛生所來做，但沒有一個單位在乎衛生所有沒有人力，做不做的來，所以監察院
: 針對衛福部，在109年提出了糾正案。
: : 再來講講「疫情帶來的衝擊」
: : 一、COVID-19是新興的傳染病，自從病毒從武漢華南海鮮市場擴散到全世界，台灣為了
: 防範疫情，衛生所也連帶增加了很多額外業務，諸如「疫苗接種站、疫情熱區的社篩站、
: 確診個案的足跡清消追蹤、居家隔離者的健康追蹤…」實在增加太多太多，篇幅有限，只
: 能簡要帶過。
: : 二、查不完的稽查，今天查大眾運輸，明天查防疫旅館，後天查卡拉OK，假日晚上叫護
: 理師協同員警去查八大，然後隔天很抱歉，多半還是要繼續上班，因為沒有人力輪替讓你
: 補休。
: : 三、居家隔離.居家檢疫.自主健康管理的民眾不能擅自就醫，需要透過轉介，於是調衛
: 生所人力去衛生局專責單位輪三班。
: : 四、本土確診案多，需要更多的人力疫調，於是繼續從衛生所徵調人力去另一個專責單
: 位輪三班。
: : 五、就這樣，被調去支援的不好受，留在衛生所的要一肩扛起更多業務，也不好受，在
: 這兩年能離職的離職，能請長假的就請長假，形成一個痛苦循環的泥沼，人力不足的情況
: 無限惡化，補的人力永遠追不上走掉的，甚至有護理師當天報到隔天離職。
: : 等到衛生局所真的受不了，“上面”的解決之道：
: : 「協調市府所屬各局處調派人力支援」
: : 所以這兩天可以看到市府員工鄉民，不停在抱怨被抓去輪值，被迫支援的人呢，一非公
: 衛專業，二是多少有點心不甘情不願，就好像一台拼裝車不看規格硬塞零件，這能走的長
: 遠？
: : 現在很顯然，台灣正走在後疫情時代的轉折點，用過去那套匡列方式或許可以暫時壓低
: ，但是，「在防疫規範沒有升級，沒有禁止跨縣市移動的情況下，還能壓多久？」 對於
: 將來確診者數量如果急劇上升的準備是什麼？ 難道繼續用拼裝車湊合著用？
: : 請正視基層防疫人員的人力配置、工時與待遇問題，這問題不改善，只會讓市府局處被
: 調去支援的人越來越多，還不一定能有效發揮功用。
: : -----
: : Sent from JPTT on my Asus ASUS_I002D.
: 看到推文：週遭有護理師的都知好嗎？根本就敢怒不敢言. 更不敢上網爆料. ..
: 我就問，政府到底還在守什麼？
: 人性怕隔離的麻煩，造成永遠都會有確診黑數，一直壓榨員工到最後只是白忙一場。
: 月初一百多人確診，月中一千多人，月底呢？
: 全世界最嚴的就是中國，中國都守不住omicron了，台灣高雄憑什麼守得住？
: 有沒有想過，『如果真的守住了』，也只是在延後面對問題而已。在有生之年，一定
: 會有1/10 的人確診過。
: 現在守得越緊、守住了，那大家就得繼續痛苦守一輩子！
: 防疫不用人力資源？不要把公務員操死！

----
Sent from BePTT

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.148.0 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1650423358.A.B09.html
→ EEERRIICC   : 大家都這樣 所以沒問題 讚唷
噓 tingstart   : 類三級就聽不懂了，請加油
→ pita30      : 我知道你會對最後一句有反應啦，你若在私企不也幫
→ pita30      : 老闆完成工作
→ pita30      : 你自己老闆阿不一樣在幫業主工作完成他的政績
推 OK8066889   : 疑 有全台各縣市都一樣嗎？我記得死忠仔們一直都說
→ OK8066889   : 有兩個縣市在放爛耶
→ pita30      : 如果說雙北放爛，那基桃也放爛中阿
噓 scott33     : 果然基層不是人，過勞死作功德
→ pita30      : 我記得不久前桃園高雄也被另一群死忠稱為放爛兄弟
→ pita30      : 不是
推 querencia   : 我們是想辦法在維護醫療資源，他們只是想吵架，不
→ querencia   : 需認真啦！
推 OK8066889   : 看是誰先說的啊 呵呵 記憶力應該沒那麼不好吧
→ scott33     : 不要快速上升，但是內用跟活動照常啊
→ scott33     : 現在操死基層醫護算維護醫療資源嗎？
→ scott33     : 我們真的每天活在平行世界
→ OK8066889   : 想辦法維護醫療資源=》所以現在是先壓榨醫療人力來
→ OK8066889   : 測試實際最高承受上限到哪囉？ 懂你
→ smfy        : 現在這情況應該是對醫療資源做長期壓力測試吧
→ pita30      : 實際上哪個縣市不是你說的測試，用50人測試跟用上
→ pita30      : 百人測試的差別而以
推 scott33     : 連非醫護的基層也拉進來了，可憐吶
→ pita30      : 總是當成高雄特產在講一樣
→ scott33     : 大概等有人過勞死，影響選舉才會改吧
推 cckhyofg    : 死忠仔被慣老闆操死請跟老闆說謝謝喔
推 tering      : 推，巨嬰實在太多，難免吵吵鬧鬧
→ pita30      : 前陣子罵高雄防疫爛的現在改罵成果是壓榨基層來的
→ pita30      : ，算是總算對高雄防疫成果給點肯定嗎
推 tingstart   : 原來是用壓榨基層來博取美名，早說嘛
噓 eveway      : 所謂奴性
→ eveway      : 能做多少是多少  而不是死裡逼
推 chiefoflaw  : 高雄想辦法降低確診是正確的，雙北大爆發，醫護將
→ chiefoflaw  : 來只會更累
→ pita30      : 在高雄是壓榨，在其他縣市是自願幫市長完成政績，
→ pita30      : 大概這樣喝
噓 sanshin     : 果然死忠
推 OK8066889   : 等著看死忠仔被自己主子打臉時的畫面 呵呵
推 berneytw    : 說新北衛生所的醫護忙到沒空接電話
→ pita30      : 我知道阿等確診上升就會有人出來喊打臉了，基本上
→ pita30      : 就是這篇看不懂吧
→ eveway      : 有點好奇10分人力做10分事但還剩10分事沒辦法顧  和
→ eveway      : 10分人力做15分事剩5分事顧不上 給原PO決策會選哪個
→ pita30      : 我文中不就寫了現在的疫調強度早不比年初，未來每
→ pita30      : 日500人時疫調也會跟現在不一樣，誰知道你的幾分是
→ pita30      : 啥事
噓 ZeroArcher  : 死忠的快集結護航啊~
→ eveway      : 沒阿 我只是問對人力會怎麼用而已~ 還是你的意思是
→ eveway      : 看情況決定要不要壓榨人力這樣? 是的話我也沒意見
→ pita30      : 也講了你現在不這樣作，要做的事不會從20分變少，
→ pita30      : 搞不好更多，你變30分時就會放棄更多
→ eveway      : 相忍為國嘛 也不是不能理解 但被罵也不是不能理解吧
推 york1987    : 推! 沒能力的公務員就自覺離開去雙北待吧
→ pita30      : 我不能理解為講的好像其他縣市的公務員能比較輕鬆
→ pita30      : 面對疫情一樣
→ eveway      : 這你就要問其他縣市有沒有壓榨人力了 一碼歸一碼
→ pita30      : 你去跟台北公務員說高雄比他們壓榨看他們同不同意
→ eveway      : 這就是你的事了阿...我又不會想扯到台北去
→ pita30      : 把全國都碰到的問題當高雄特產講，講到外縣市就覺
→ pita30      : 得再扯不就是PTT主流打法嗎
噓 eveway      : 沒阿 我這篇跟你討論的是對人力使用的看法
→ eveway      : 你要討論其他縣市問我幹嘛 我又不是其他縣市的人ㄏ
→ pita30      : 不管確診幾例，高雄永遠是地方板人氣第一
推 wingthink   : 滾動式，韓（國）能 邁不能，懂？
→ eveway      : 況且會討論不就是因為出了高雄新聞嗎?
→ pita30      : 我不知道用幾成來問是想得到什麼回答啦，你工作上
→ pita30      : 面臨20成的事重要性都一樣嗎？
噓 fastenone   : 基層幫忙完成工作這是當然的，但是不要一直製造基
→ fastenone   : 層困擾，不要自己在那邊自成一國自己決定政策就是
→ fastenone   : 要跟中央不一樣，讓基層全被民眾罵翻無所適從
→ eveway      : 所以我現在知道你覺得可以看情況選擇要不要壓榨人力
→ eveway      : 而我也說了既然選擇壓榨人力要求相忍為國  就別怕罵
→ eveway      : 都是可以理解的
→ pita30      : 寫壓榨是順著你們寫的阿,所以就說了，今天高雄我用
→ pita30      : 壓榨你覺得相忍為國，外縣市我用自願形容大家就不
→ pita30      : 覺得在相忍為國了
推 chiefoflaw  : 高雄確診2位數，讓雙北不開心，說你壓榨基層就是壓
→ chiefoflaw  : 榨基層
→ eveway      : 那是你覺得啊 你看出了外縣市的新聞會不會有人罵
→ wingthink   : 在白色神都是為國為民，在高雄是壓榨，這不是雙標，
→ wingthink   : 是信仰。
→ pita30      : 同樣的事在在高雄是陳其邁問題，出了高雄是中央問
→ pita30      : 題，這在PTT不是常識嗎
→ eveway      : 跳出來抱怨的基層若有道理 就不要覺得委屈怕別人罵
→ eveway      : 就這麼簡單
推 rockday     : 純推59樓推文 前幾天台北三寶路中開門也沒人拿台北
→ rockday     : 大作文章 高雄就各種酸不是嗎
→ eveway      : 至於拉其他不相關的救援洗地就沒必要了
→ eveway      : 還不如直接像你在推文說的你覺得沒問題實際
推 chiefoflaw  : 高雄防疫挑不出毛病，就攻擊基層太累，請問現在哪
→ chiefoflaw  : 個縣市的基層不累？
推 r13974682   : 一針見血其他縣市就轉攻擊中央了
推 MVPGGYY     : 新北説2歲童那個案子電話沒接到，是因為衛生局接電
→ MVPGGYY     : 話的人接到哭XD
→ MVPGGYY     : 目前看來就是各縣市衛生局相關都忙翻了，你要嘛是在
→ MVPGGYY     : 忙前端的疫調，不然就是像確診多的那幾個地方，在忙
→ MVPGGYY     : 的是接確診電話安排後續事項
推 calase      : 這種非常時期真的無解，人力也不可能突然大量增加
噓 snowlakers  : 標準塔綠班，大家要共體時艱阿，基層人員辛苦了，
→ snowlakers  : 然後你當韭菜被割還覺得驕傲，民進黨就是靠你這種
→ snowlakers  : 死忠的阿
推 MVPGGYY     : 過陣子可能連殯儀館都要忙起來吧，共存就是這樣啊，
→ MVPGGYY     : 就是得死一些人，台灣要是能死的少一些就很漂亮了，
→ MVPGGYY     : 才剛開頭只死幾個人而已就一堆人在哭天喊地的，當初
→ MVPGGYY     : 在那喊共存是喊好玩的？
→ pita30      : 前陣子無視基層努力酸高雄防疫爛的不是我阿！
噓 mansonrock  : 反正累的也不會是我管你這麼多，我照樣到處趴趴走
→ mansonrock  : 吃喝玩樂，喊醫療崩潰還不是照樣投民進黨那你抱怨
→ mansonrock  : 什麼，每次檢討高雄就只會拖其他縣市下水比爛第一
→ mansonrock  : 名，那條線真能照你心願緩升世界各地會這樣？其他
→ mansonrock  : 歐美各國都白癡想不到畫線就對了，嘴巴共存行動清
→ mansonrock  : 零兩頭空啦
推 tingstart   : 雙標通常就是顧左右而言他，習慣就好
推 wingthink   : 嘻嘻 沒錯，死忠的就是只會檢討高雄
噓 windsp00    : 夠死忠
推 MVPGGYY     : 歐美各國不就是用死到亂七八糟去當代價.....
推 squarepants5: 你這種就是只看結果論，有做就好，誰做無所謂、過程
→ squarepants5: 也無所謂、細節也無所謂…好的，所以官就是直接叫
→ squarepants5: 醫院做牛做馬，乾…
→ MVPGGYY     : 至於離台灣比較近的就韓國，死亡數去換算人口的話，
→ MVPGGYY     : 台灣每天要死200個，現在也才只死沒幾個，就一堆人
→ MVPGGYY     : 開口閉口拿那例來講了XD
→ ramirez     : 基層就該被壓榨??? 真的夠死忠
噓 FrankCastle : 哪個縣市操到胃出血還不能唉不能檢討啊？
→ pita30      : https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1102955
→ pita30      : 我不是要扯新北喔，只是覺得同樣的事，由新北市府
→ pita30      : 口中講出，有些人就聽的懂了
噓 eveway      : 同樣的事都是基層很辛苦不應該被壓榨啊
→ cloud1017   : 你解釋也是白解釋 這些人就是數字只學過0跟100
→ cloud1017   : 對他們來說不是清零就是放爛 沒有過渡時期
噓 a7927705    : 疫調時間都已經拖好幾天了，請問有沒有公布有差嗎？
→ a7927705    : 現在病毒5天就幾乎沒有感染力了餒，你到底有沒有搞
→ a7927705    : 清楚疫調的功能是什麼？把這些人拿去照顧輕症患者不
→ a7927705    : 是更好嗎？新北男童不就是因為通報延誤才會無法及時
→ a7927705    : 就醫嗎？
→ koad        : 確實感染死亡對整體感染數來講是個例，但是未必每
→ koad        : 個人都可以承受死亡的是自己、自己親屬或是周遭親
→ koad        : 近的人啊！
噓 LostTime    : 有規模的私人企業假日加班，加班費有加乘，全國最
→ LostTime    : 大慣老闆有嗎？
推 BBHEART     : 沒有，只有補假，問題人手不足，同事壓力，你敢請？
→ BBHEART     : 重點是二年多了，不是最近疫情升溫才工作壓力大，
→ BBHEART     : 其實沒疫情時市區的衛生所就壓力大，不是只有現在。
推 chiefoflaw  : https://i.imgur.com/qxVYJGc.jpg
→ chiefoflaw  : 新北基層也很血汗
噓 Sunofgod    : 等你身體健康傻傻地去通報 被踢皮球幾小時
→ Sunofgod    : 然後去做快篩後叫你回家等電話 再來電話來自三個
→ Sunofgod    : 不同單位問你同樣事情 問你三天內接觸人的身分證
→ Sunofgod    : 生日 姓名等個資 然後再把身體健康的你關個幾天
→ Sunofgod    : 別再找藉口了啦 共存戰略清零戰術 那我問你 打從一
→ Sunofgod    : 開始 電話資源留給重症 小感冒請自己在家關7天
→ Sunofgod    : 這樣跟現在比起來 哪個耗費醫療資源?哪個保留更多
→ Sunofgod    : 醫療行政資源?
→ Sunofgod    : 歐美死到亂七八糟?這根本造謠了
→ Sunofgod    : 歐~可能以你智商你只看累積人數 只看垃圾媒體標題
→ Sunofgod    : 不會自己去找死亡率 看基數多大 看是否有打疫苗
推 berneytw    : 雙北爆太快 高雄爆太慢 找個藉叫高雄快爆
→ Sunofgod    : 死兩百個就死兩百個阿 打完疫苗還重症只能說遺憾
→ Sunofgod    : 不適合打疫苗的老人家只能請你自己小心
→ Sunofgod    : 嘴硬死不打疫苗的我只能說死了剛好
→ berneytw    : *藉口
推 signum1453  : 理性分析推
推 Hung904     : 今天高雄97個 怎麼沒收斂？
推 wingthink   : 對你來說死200人只是數字當然沒什麼，但那200人的家
→ wingthink   : 屬呢？啊對不起，反正繼續罵就好了嘛 嘻嘻
推 MVPGGYY     : 新北那個急轉直下的我覺得是特例啦，真的玩共存時會
→ MVPGGYY     : 有更多覺得自己該進醫院但別人沒救到的XD
推 MVPGGYY     : 歐美死到亂七八糟是造謠？XD 對了，你這麼愛黏我，
→ MVPGGYY     : 我昨天問你的那題怎麼每次一問你就消失，然後隔天又
→ MVPGGYY     : 繼續黏人XD
推 chiefoflaw  : 高雄一直維持新北1成多就是收斂
噓 sean3378    : 大家都在壓榨人力 ? 不是說有放爛兄弟嗎
→ proudC      : 高雄明顯比外縣市嚴格很多
噓 nakinight   : 所以全台基層就活該做到死？
→ nakinight   : 不外包 不加派人力 只會壓榨基層而已
推 a7619282    : 死忠仔真得很可憐
噓 hellofox    : 為了防疫活該被操死？你哪種奴才？
→ missin      : 混淆價值觀
推 berneytw    : 自我招供式疫調最省人力
推 Sunofgod    : 講了阿 造謠一張嘴 闢謠跑斷腿 我幹嘛要回你
→ Sunofgod    : 多聽點舒適圈外的聲音阿
→ Sunofgod    : 當隻井蛙還沾沾自喜
推 Sunofgod    : 另外你沒什麼了不起 沒人黏你 跟看到地上有垃圾會
→ Sunofgod    : 順手丟掉是一樣意思
噓 InfocusM510 : 不要快速上升但繼續放任人民內用聚餐？
推 i923        : 一堆騎車口罩戴一半，科技執法很困難嗎?
→ i923        : 沒看到政府有效防疫，只聽到要開法務討論罰則
→ i923        :                             跟
噓 snowfirefox : 開始上升才想到要守都來不及了啦