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因為檢舉了這條 發現版規似乎有個不小漏洞 例如 大師兄說在座各位都是垃圾 A檢舉大師兄 A得拿出在座各位不都是垃圾的證據 否則 這檢舉無效 痾..這不是讓這條版規廢掉了嗎? 要怎麼證明至少一個人不是垃圾? 在電梯放屁算不算? 應該是講的人要證明他說的是事實吧? 否則大家都可以針對難以證明的方面(例如私領域) 或者根本不存在的數據講各種屁話 因為很難反向證明啊... 像我檢舉 #1YXD-_a4 nerst0802 6-14 他說歐盟法國英國莫德納打兒童打上億了 要我舉反向證據 重點歐盟3月開始打 英國4月 (法國根本包含在歐盟裡 不懂是這傢伙不知道這點還是怎樣 要特別提法國) 很難簡單證明這傢伙在瞎扯啊 因為數據都沒出來 然後我不是譚德塞吼 我可列出歐盟人口數4.4億 英國人口6千萬 加起來約5億 歐盟年齡中位數落在42歲 英國則是40歲 簡單算一半人口小於40歲 就2.5億好了 0~40歲有2.5億 就算施打率100%  說整個歐盟加英國6-11歲施打人數有可能破億? 我他媽覺得根本胡扯 問題 我只是要檢舉這傢伙說的非事實 明明是他在瞎扯 為什麼搞得像我在被罰寫論文啊 希望版主們針對這點討論一下 是否改為被檢舉者必須證明自己所講的話是事實 但 如果事後證明的確是事實 換檢舉者該被水桶 來避免亂檢舉 謝謝 * 附上完整版規 6-14 散播客觀非事實的內容且已影響現實社會秩序。 違規者處水桶7日論處,若有明知故犯者則加重懲處(參考7-9)。 遇特殊期間*,將從嚴執行並調整至「散播客觀非事實的內容」, 此部分將由板主公告開始與結束,結束後將恢復原本規定。 ※特殊期間:如選舉或其他足以影響秩序的事件 ※檢舉時檢須檢附證據,版主收到檢舉方證據後,須要求被檢舉方檢附證據; 經版主提醒要求證據後,仍未在24小時內補上,板主有權不受理該方證據。 ※版主宣判時需檢附雙方證據,以正視聽。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.55.54 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1653414381.A.629.html
EEERRIICC : 舉證之所在…05/25 01:52
所以才說先由檢舉方舉證真的是幾乎把這條版規給廢了啊~
howhow72 : 你可以試試看檢舉4%仔跟韓粉 馬上成立05/25 01:56
希望不是
wuyiulin : 你搞錯 6-14 的範圍了 你的垃圾舉例可以用 6-1 處05/25 02:15
wuyiulin : 理05/25 02:15
wuyiulin : 你不是譚德賽,我也不是啊。05/25 02:15
6-14用意不就是用來水桶非事實言論嗎? 因為正確觀念是 討論可以 造謠不行 出口本來就該是事實 甚麼造成影響 那感覺只是為了降低檢舉量而加的規定 就像現在一堆交通違規檢舉不受理的概念 舉例是為了方便理解 重點在於 目前規定 變成大家都可以針對難以證明的方面(例如私領域) 或者根本不存在的數據講各種屁話 因為很難反向證明啊... 要我換個例子也行 A說某政客圖利某廠商拿了8888888888兆 B得先拿出那位政客沒圖利廠商或者沒拿8888888888兆的證據 才能用6-14檢舉A 你覺得這能做到?? 不會覺得6-14整個廢掉嗎? 因為一樣可以亂說屁話啊...
wuyiulin : 網路這麼多廢話,有些時候屬於灰色地帶請自己辨明05/25 02:16
wuyiulin : 你既然不能證明,怎麼可以說別人在胡扯?這是是不05/25 02:17
wuyiulin : 是也不尊重別人的言論自由?05/25 02:17
灰色地帶??  讓我確認一下 所以你的意思是在選舉期間 說某政客圖利某廠商拿了8888888888兆 說某政客曾經墮胎 說某政客同時擁有兩種性器官 說某政客是戀童癖 只要檢舉方拿不出反證 這樣的言論是OK的 沒有違反6-14 也不會被罰嗎?
wuyiulin : 你講啊,這就不是板規的範圍了。政治人物會來告你05/25 02:43
wuyiulin : 板規會不會罰呢?這要看你有沒有踩其他板規,至於605/25 02:43
wuyiulin : -14是不會做的。05/25 02:43
wuyiulin : 就上面例子來看05/25 02:44
Ok,這是你代表高雄版版務群的回應結論嗎? 還是需要討論一下咧? 因為這標準,選舉期會很有意思…… 另外,關於檢舉,我已經附上"證據", 兒童總人數不到億,施打如何破億? https://i.imgur.com/mHC8upf.jpg
盡快處理一下吧,3Q
Nigger5566 : 只要舉出一位不是垃圾就反證大師兄了啊05/25 02:53
對,但"不是垃圾"沒有標準定義
chameleon : 1.你的舉例跟你的檢舉,要判的板規不同,有他人說過 05/25 06:41
很好奇 哪個版規可以判這些例子 具體說明一下吧 說某政客圖利某廠商拿了8888888888兆 說某政客曾經墮胎  說某政客同時擁有兩種性器官  說某政客是戀童癖
chameleon : 2.影響社會秩序,才是6-14的重點,但,是板主裁量權 05/25 06:41
一樣是 ptt 發文 足夠警察送社維法 但是不夠執行版規?
chameleon : 3,你檢舉的那位,明顯說謊,但是,不影響社會秩序 05/25 06:41
chameleon : 因為,原因其一,歐盟打多少,跟台灣沒有實質的關係 05/25 06:42
其他國家施打數對台灣當然有影響 因為選擇
chameleon : 原因其二,兒童疫苗的副作用,又不是查不到的東西 05/25 06:42
chameleon : 很多政論節目、報紙、醫學專業報導,都有報導過 05/25 06:44
chameleon : 如果我是板主,也會判定不符合6-14 05/25 06:44
chameleon : 散播客觀非事實的內容"且"已影響現實社會秩序。 05/25 07:25
我看了一下且已後面的東西 跟當初加上的原因 基本上就是為了避免過多的亂檢舉  我文章提出了另一種方式 亂檢舉者水桶 否則這裁量權就會造成上面我提的狀況 足夠送社維法 但是不夠罰版規 ???
sanwan : 2020年統計:歐盟14歲以下人口約6734萬,英國1190萬 05/25 07:58
sanwan : ,合計7924萬 05/25 07:58
sanwan : 不考慮施打率,人口也還沒到1億 05/25 07:59
是呀 明顯非事實 但是並沒有確切數據證明  搞得明明對方講屁話 檢舉人還得翻山越嶺  今天如果他聰明點說7千萬呢 搞不好人家施打率99%呀 6-14的要求檢舉方先舉證 會導致即使明知不是事實 但是沒有實證 這謊話高雄版就得吞下去
wingthink : 6-14比較偏向之前那個麻醉科說快篩送高雄這類型吧 05/25 08:09
Ryan908 : 這是從你的角度看版規,如果你是被檢舉者,得自已 05/25 08:37
Ryan908 : 舉證你沒有時,又會覺得版規有問題 05/25 08:37
自己說的話不用負責?
nsay : 我覺得那條板規應該要由被檢舉人舉證可能性比較高? 05/25 08:48
謝謝 這就是我想說的 ※ 編輯: anitgirl (220.142.25.47 臺灣), 05/25/2022 10:25:34
aiweisen : 其實6-14的版規是否要存在 我自己到現在都還是有些 05/25 10:35
aiweisen : 疑慮 因為任何人都可以因為對方說的資訊不正確而 05/25 10:35
aiweisen : 檢舉 這看起來就是很嚴格的版規 05/25 10:35
aiweisen : 反串、講屁話、說謊、造謠、憑印象說的 或聽聞別說 05/25 10:43
aiweisen : 人說...等等,網路上都充斥一堆這種資訊。請問只要 05/25 10:43
aiweisen : 資訊不正確就要水桶嗎?確診人數我喊6萬,但實際上 05/25 10:43
aiweisen : 是6萬1,這樣我是不是要被水桶? 05/25 10:43
aiweisen : 假設可以允許誤差值,那不同事件的誤差值又要怎麼 05/25 10:44
aiweisen : 分辨? 05/25 10:44
aiweisen : 另外資訊上的落差是否要要水桶?也是有曾出現過, 05/25 10:54
aiweisen : 版友使用舊資訊發表意見,但新資訊已經調整內容, 05/25 10:54
aiweisen : 反被人檢舉6-14誤導版友,這種又該怎麼處理?版友 05/25 10:54
aiweisen : 在發表意見前,是否有義務得要把資訊更新到最新, 05/25 10:54
aiweisen : 不能容許任何分差才能發言? 05/25 10:54
aiweisen : 應該說6-14的本質應該是處理蓄意造謠生事,企圖為 05/25 11:01
aiweisen : 社會、板上帶來混亂而成立的版規。再退一步說,它 05/25 11:01
aiweisen : 也只是從6-1拉出來的版規。 05/25 11:01
aiweisen : 如果要徹底執行6-14,那麼大家的發言內容就將會被 05/25 11:05
aiweisen : 所有人嚴格審查;不管有心還無心,只要資訊錯誤就 05/25 11:05
aiweisen : 水桶,從一個看板使用者的角度來看,這樣會比較好 05/25 11:05
aiweisen : ? 05/25 11:05
aiweisen : 那也不是說板主鼓勵大家亂講話,是不是在亂講話、 05/25 11:27
aiweisen : 帶風向還是什麼的,自己可以去分辨。有影響到看板 05/25 11:27
aiweisen : 秩序的,這個版主會自然把他處理掉。在此之前,還 05/25 11:27
aiweisen : 是希望大家看待任何的發言都輕鬆一點,不要繃的那 05/25 11:27
aiweisen : 麼緊張。大概是這樣 05/25 11:27
nsay : 覺得也不一定是直接水桶,領個警告之類的?當然這會 05/25 13:04
nsay : 造成管版的困難,但說真的每個人上來發文本來就要 05/25 13:04
nsay : 對自己的言論負責,帶風向或是唬爛真的不是很好, 05/25 13:04
nsay : 最近看虛構推理挺有感的 05/25 13:04
aiweisen : 呃...這麼說好了,版主管理的是看板秩序,而不是各 05/25 14:18
aiweisen : 位的言論。只要言論內容沒有影響版面秩序,原則上 05/25 14:18
aiweisen : 版主是不會介入處理;至於板上亂說話是否有違反社 05/25 14:18
aiweisen : 維法,這也不是版主可以判斷的,各位有疑慮可以向 05/25 14:18
aiweisen : 相關單位檢舉。 05/25 14:18
chameleon : 舉例跟你的檢舉,要判的板規不同:說的是你以垃圾當 05/25 14:24
chameleon : 例子,那是應該用6-1判,不是用6-14,其他人講過阿 05/25 14:24
chameleon : 足夠警察送社維法:但重點是,移送 =\= 會被判有罪 05/25 14:29
chameleon : 另外,沒錯,民進黨執政是搞綠色恐怖,動不動就移送 05/25 14:30
chameleon : 但是,之前鄉民在其它版有統計過,真正被判的很少數 05/25 14:30
chameleon : 難道,民進黨墮落,PTT版主也要更民進黨一樣墮落嗎? 05/25 14:30
chameleon : 動不動就亂判鄉民6-14嗎?? 更何況,版主非法官阿 05/25 14:31
chameleon : 以上,也回覆了:足夠送社維法 但是不夠罰版規?? 05/25 14:33
bbbing : 高雄版就是太自由了 05/25 17:44