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想想 還是回個文好了 這邊很多人認為 為什麼特別讓鐵路地下化後 還要蓋輕軌 先說明一下 輕軌跟重軌是不同的 再來就是 輕軌走的地方 跟鐵路地下化八竿子打不著關係 輕軌的路線 除了臨港線外跟部分路段 基本上大多路段也沒火車在上面跑過 更別說 鐵路地下化與他何干 我是覺得 沒必要因為輕軌在路上跑 就去貶低他的價值 輕軌有他的好處 也有他的壞處 但是一昧的以大公路的想法去看 大眾運輸根本就不用發展了 再來就是 輕軌當初討論很多了 也不怕再拿出來說 輕軌最大的好處就是 他再規劃路段 是不用徵收的 也就是說 現在爭議的問題 其實都不是問題 講難聽一點 路是國家的 你家或你的土地 既沒被占用到 也沒被徵收到 那是在哭三小 然後就是 不管高架 還是地下 問題都很多 我們先撇開 這段如果高架 或地下 要花多少錢去蓋 就以最簡單的來說就好 蓋地下根高架 出入口 要徵收 你要怎麼處理? 再來 高架 還有住戶的噪音 隱私 日照問題 地下 還要考慮到 要挖多深(我記得之前有人介紹過 如果蓋地下 還要考慮出土段) OK 再來就是最大的問題 雨豆樹........ 不管高架地下 這些雨豆樹都死定了 你認為那些環史團體 會放過你嗎 大概是這樣吧 基本上 目前輕軌的路線 幾近完美 因為他不用任何徵收 經過的路 也都算大條 再來就是本文說的延伸線問題 其實延伸線 我不太在意 要不要做 因為他本來就規劃在那邊 早晚都要推動而已 很多人說 延伸兩端不蓋 可以在市區多幾條線 這是在開玩笑 延伸兩端的錢真的讓你拿來蓋市區 大概半條都生不出來吧 市區的問題 是土地徵收 不然 你要把市區變輕軌專用道 我也沒意見就是了 然後國7的問題 跟延伸線不同 國7那個 是一堆環團蟑螂在那邊亂 基本上 已經沒救了 延伸線這個 環評第一階段就給他過了 就沒後面那些屎尿了 所以不能類比 假設延伸被他搞到跟國七一樣 被那些蟑螂弄 大概也是家祭勿忘告乃翁 大概是這樣吧 -- El Psy kongroo -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.109.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1656585275.A.048.html
Tommnny : 希望延伸線有把未來國7的路線考慮好不要增加未來施 06/30 18:46
Tommnny : 工難度 畢竟那邊路線越來越複雜了 06/30 18:46
sanwan : 國七花了七年搞二階環評範疇會議,好不容易重回環 06/30 18:47
sanwan : 評初審,說基本沒救也太武斷了 06/30 18:47
看看那些蟑螂 國7真的看不到未來
yitto : 你確定沒徵收嗎 06/30 18:49
如果有徵收 你就會看到堆人在那邊靠杯靠目了
chillybreeze: 輕軌這種路權速度和運量,直接用公車去跑就好,更省 06/30 18:51
chillybreeze: 更方便 06/30 18:51
SamZJ : 類輕軌就好,紅綠燈還不會大亂讓民眾出錯被笑猴子 06/30 18:56
wingthink : 我可以預期你會被噓 06/30 19:06
namelessSZY : 你要被公路主義份子噓爆了 06/30 19:07
※ 編輯: mikamitomoya (114.39.109.127 臺灣), 06/30/2022 19:12:03
yoshiringo : 公車已經是舊時代的東西惹.... 06/30 19:15
koad : 相信以政府的能力,國七要不要而已。 06/30 19:19
samug : 公車才不是舊時代的東西 要推大眾運輸 一定要有公 06/30 19:20
samug : 車接起路網 06/30 19:20
samug : 你以為雙北市民只靠捷運?錯了!人家雙北公車之便利 06/30 19:21
samug : 是高雄望塵莫及的! 06/30 19:21
samug : 高雄推輕軌就是-還沒會走就想學飛 06/30 19:24
seki8864731 : 目前對輕軌的需求,靠公車完完全全可以cover吧 06/30 19:27
koad : 就算虧損也應推廣公車運輸,公車運輸可以涵蓋的範 06/30 19:28
koad : 圍比捷運、輕軌大多了!再配合捷運、輕軌才能有效 06/30 19:28
koad : 減少私人車輛的使用。不然可以自己想像住家跟工作地 06/30 19:28
koad : 點周圍沒捷運,去到捷運還要自己騎車或開車或走路, 06/30 19:28
koad : 這花了不少精力又費時,可能還要找停車場,那還不如 06/30 19:28
koad : 直接騎車或開車來的便利省時。 06/30 19:28
alamabarry : 公車專用道就可以了 06/30 19:31
alamabarry : 輕軌跟brt都是笑話 06/30 19:31
caschick : 噗公車是舊時代的東西…腦子進水 06/30 19:32
moxx : 公車又沒辦法吹上天 這麼遜的東西誰要啦! 06/30 19:32
BaGaJone : 公車是舊時代的產物 雙北307公車笑而不語 06/30 19:36
abadjoke : 公車站牌不能讓房價上漲 對愛炒房的黨來說當然沒用 06/30 19:40
ken812025 : 一堆人只會扯國七 結果根本不搞清楚兩者差別 06/30 19:42
Subliminal : 市區都少人搭了,何況是小港林園? 06/30 19:42
amishitter : 你要被噓爛 保重 人家就想苦等地下重軌 06/30 19:42
penny949 : 喔 06/30 19:43
coolchin : 炒房誰比得過 台中北屯啊… 06/30 19:45
coolchin : 地下中重軌,他們會吵虧損 冷氣 浪費…地上輕軌,他 06/30 19:46
coolchin : 們會吵防礙交通 垃圾速度 用路三寶撞車… 06/30 19:46
d741862 : 21世紀唯一建在市區的非吊掛式路上錢鬼,又是呆丸 06/30 19:51
d741862 : 之光,全世界唯一 06/30 19:51
wilson4969 : 好了啦 168好好營運跟輕軌比 有差很多嗎 06/30 19:53
itsjustagame: 地不是你家的哭三小?但塞車是大家一起塞喔 棒棒 06/30 19:55
bibiwei : 推推,這真的是選舉年就拿出來吵的月經題 06/30 19:55
pilot1982 : 大眾運輸工具搭乘的習慣不養成,在那邊講一些天方夜 06/30 20:02
pilot1982 : 譚不切實際的話,二十年前台北在地人很多就已經不騎 06/30 20:02
pilot1982 : 機車了! 06/30 20:02
spencers : 高雄就證明略過基礎的公車想一步登天直上捷運是在 06/30 20:07
spencers : 做夢,大眾運輸習慣不是那麼簡單能養成的 06/30 20:07
wayne48190 : 幫推 06/30 20:12
drunk0102 : 我管甚麼徵不徵收.. 輕軌的作用很差就是事實 06/30 20:14
drunk0102 : 為了省錢 省時 方便 蓋了一個很廢的交通設施 我還要 06/30 20:15
drunk0102 : 說好棒棒 這是最好的選擇? 06/30 20:16
GingerMeow : 結果是東西不好用 06/30 20:18
ilovedirk41 : 捷運月台先開冷氣 比較可以提高搭乘意願 06/30 20:21
spiritman : 輕軌滿方便的 不用像捷運要走到那麼深的地方 06/30 20:30
spiritman : 說到底 高效率的大眾運輸才更應該享有路權 06/30 20:31
spiritman : 憑什麼低效率的汽車整天要高效率的大眾運輸飛天遁地 06/30 20:32
d741862 : 樓上的適合生活在印度 06/30 20:38
AndrewWiggs : 輕軌就沒有冷氣問題了,讚 06/30 20:38
ri31625 : 哭自用車被擋住啊XDDD 06/30 20:38
chinoevers : 我以為輕重軌的差別是比較撞不死人 06/30 20:43
Mbyd : 從徵收這點切入也是有點道理 06/30 20:59
aa041104 : 輕軌好棒棒 06/30 21:11
dunkylu : 國7要過,除非那些環團垃圾被大車學長收走,不然永 06/30 21:16
dunkylu : 遠別想過環評 06/30 21:16
xx60824xx : 繼續吹輕軌 06/30 21:19
jeansiex : 完美? 06/30 21:49
chillybreeze: 大眾交通工具飛天遁地比較容易取得專屬路權,不容易 06/30 21:53
chillybreeze: 受外在因素干擾也比較容易提高速度及運量!沒有專屬 06/30 21:54
chillybreeze: 路權的輕軌連公車都不如,沒資格說輕軌具有高效率 06/30 21:55
decom : 高雄人的大眾運輸觀點就是捷運不在我家門口就是不方 06/30 21:58
decom : 便,我要去的地方門口沒捷運就是不方便,奢望大眾運 06/30 21:58
decom : 輸要便利,先把私有運具的持有成本提高才有機會,不 06/30 21:58
decom : 然路上一堆破爛老車,稅沒繳險沒保哪都去的了,誰要 06/30 21:58
decom : 搭大眾運輸? 06/30 21:58
TIPPK : 人口越來越少,還想著蓋傳統大眾運輸... 06/30 22:01
wesdikjhu : 以後搭一圈可能要接近2小時的交通工具會有競爭力? 06/30 22:04
yitto : 去查河邊里 有沒被徵收 只是年代久一點 06/30 22:05
martian117 : 希望設計捷運的人,要留路給不知什時會蓋的國七 06/30 22:09
NicoNeco : 推你的環團蟑螂 06/30 22:09
d741862 : 死忠的永遠睜眼說瞎話,不去求證,人云亦云,跟狗 06/30 22:13
d741862 : 一樣 06/30 22:13
amsmsk : 完美咧 輕可關 06/30 22:27
amsmsk : 方便 啊運輸量呢 顆顆 06/30 22:28
btwsniper : 地下化的紅線跟橘線看起來,其實有很多出入口是蓋在 06/30 22:28
btwsniper : 人行道上的不是嗎?不知有哪些出入口是徵收而來的? 06/30 22:28
btwsniper : 另外黃線原本的規劃其實也是平面輕軌,現在改地下, 06/30 22:31
btwsniper : 不知民族路安全島那些樹需不需要砍? 06/30 22:32
Slzreo1726 : 補血 06/30 22:35
MilkTeaMan : 你講這麼多 不想聽得還是不會聽 06/30 22:44
boloz : 看看人家大眾運輸怎麼做,不要只想蓋一些吹噓的東西 06/30 22:44
happppp : 解釋那麼多,八卦版垃圾一樣會跑來噓啦。 06/30 22:46
kazafso : @spiritman 高效率?大眾交通再怎麼高效率都比不 06/30 22:47
kazafso : 過自己的交通工具方便 06/30 22:47
ww1234528 : 會靠北輕軌的 只是不想要輕軌擋他的路 就算換成捷 06/30 22:52
ww1234528 : 運也未必會搭 不要說什麼輕軌很慢 就算換重軌 以高 06/30 22:52
ww1234528 : 雄道路規劃 每條路都這麼寬 市區大眾運輸怎麼蓋都 06/30 22:52
ww1234528 : 不會比騎車快 難道高雄就因此不該有捷運嗎 快跟慢 06/30 22:52
ww1234528 : 會搭的還是會搭 不會搭的還是不會搭 06/30 22:52
sleepyrat : 輕軌其實比捷運方便,比公車安全,但是越跑越慢~ 06/30 23:06
poemgod : 真的是爛建設 06/30 23:11
sleepyrat : 講難聽一點,全台只有雙北養得起重軌高運量捷運~ 06/30 23:13
vsbrm : 當初為何要鐵路地下化? 當作大家都金魚腦? 06/30 23:14
FrankCastle : 沒比較方便是要搭什麼啦 06/30 23:14
sleepyrat : 新北自己蓋環狀線,也只能用到中運量~ 06/30 23:16
btwsniper : 有一點您搞錯,高架地下捷運跟平面輕軌最大的差別 06/30 23:31
btwsniper : 不是土地徵收,而是工程費用,捷運跟輕軌光捷運站的 06/30 23:31
btwsniper : 規模就差很多了 06/30 23:35
btwsniper : 您說「延伸兩端的錢真的讓你拿來蓋市區 大概半條都 06/30 23:36
btwsniper : 生不出來吧」,您知道林園延伸線12公里7個車站總經 06/30 23:36
btwsniper : 費533億元嗎?最近規劃完成台中市區東側的屯區捷運, 06/30 23:36
btwsniper : 16公里16座車站總經費987億元,半條都生不出來嗎?只 06/30 23:37
btwsniper : 要高架或地下化就是貴,跟什麼市區土地徵收根本關係 06/30 23:37
btwsniper : 不大 06/30 23:37
q11010 : 所謂的大眾運輸 不就是要減少車流改善交通或促進區 06/30 23:57
q11010 : 域發展之類的 現在的輕軌除了把本來還沒那麼爛的交 06/30 23:58
q11010 : 通弄得更爛卻沒達成任何效果 結果稱讚他蓋的錢少??? 06/30 23:58
q11010 : 每天被卡在凱旋中山路口的通勤族都笑了 06/30 23:59
btwsniper : 如果照您講的高架跟地下化困難重重,地下化黃線有辦 07/01 00:01
btwsniper : 法2017年定案,5年的時間,最快說年底要動工了?(環 07/01 00:01
btwsniper : 狀輕軌2005年定案,2013年動工) 07/01 00:01
tingstart : 被輕軌搞到過的人,頭腦是很清楚的,跟雲高雄人不同 07/01 00:04
lanslod : 整篇一堆神邏輯,沒徵收土地就不能唉?講一堆結果 07/01 00:11
lanslod : 高雄人幾個捧場?每次看到車子裡面空蕩蕩就想笑, 07/01 00:11
lanslod : 口嫌體正直,摩托車發動騎起來啦 07/01 00:11
ZeroArcher : 輕軌護航仔的腦子...呵 07/01 00:14
amsmsk : 沒徵收土地啊是不是花市府的錢 笑死 07/01 00:28
amsmsk : 阿所以蓋一個沒人用的東西幹嘛嗎? 只會一直噴人民 07/01 00:29
amsmsk : 只會開大八卦來的 現實也一堆八卦跑出去不搭的吧 07/01 00:33
a12375111 : 我就問這東西有多少人拿來通勤 速度慢 又會受路面交 07/01 00:58
a12375111 : 通影響 不趕時間才會想搭 蓋了一個不適合高雄的東西 07/01 00:58
a12375111 : 然後還要吹捧這東西很棒 笑死 07/01 00:58
win216543 : 搞公車是能炒房?蓋輕軌才能拉抬房價ㄚ 07/01 01:06
soinjoey : 護輕仔緩緩到來 07/01 01:23
ogisun : 你怎麼會覺得失智仔有智商可以溝通? 07/01 01:24
h921440 : 反輕仔又出來秀下限了 07/01 02:02
ESPforest : 死忠的不要再護航了,只有党要不要的問題 07/01 02:10
hank790526 : 高雄公車很可怕,騎車直行欸被直接逼煞停,拜託教 07/01 02:26
hank790526 : 育一下司機,起碼看一下然後緩緩靠邊,不要直接切 07/01 02:26
dunkylu : 輕軌拉房價?看看當初美術館那些居民是如何誓死反 07/01 03:26
dunkylu : 對輕軌經過門前的好嗎 07/01 03:26
DJKENNY : 美術館一堆無腦垃圾 07/01 04:26
nihonngo : 基本上公車路線不拉好不加強鼓勵民眾搭的話 07/01 07:24
nihonngo : 蓋什麼大眾運輸效益都很差啦,又不是每個人都住在 07/01 07:24
nihonngo : 輕軌站捷運站旁邊,如果還要騎車去搭大眾運輸還不 07/01 07:24
nihonngo : 如直接騎車去目的地 07/01 07:24
jasd : 等幾年後公車無人車系統完善商轉,捷運軌道系統馬 07/01 07:27
jasd : 上吃翔了! 07/01 07:27
sanshin : 你知道凱旋中山段被輕軌卡的亂七八糟嗎 07/01 08:26
sanshin : 當公車從凱旋四路南下過中山時 07/01 08:28
sanshin : 得先右轉待轉再左轉 07/01 08:28
sanshin : 空間不夠的情況下,公車會斜插吃兩線道 07/01 08:29
sanshin : 就因為有垃圾輕軌 07/01 08:30
gjgj6666 : 正常人邏輯是大眾運輸比私人載具方便大家就會去搭 07/01 08:58
gjgj6666 : ,但死忠仔的邏輯是把大家搞得交通不方便,所以逼 07/01 08:58
gjgj6666 : 人去搭 07/01 08:58
ymfx000a : 等車10分鐘下車再走10分鐘 那為啥不直接騎車或開車 07/01 09:22
ymfx000a : 輕軌真的那麼讚就不會被罵到現在了 07/01 09:22
yuuchen : 挺邁!但輕軌真的挺不下去,擾民! 07/01 09:35
stu962046 : 昨天一看到這篇就知道你會被噓很慘XD,平衡一下, 07/01 10:36
stu962046 : 其實也不用討論什麼高架地下了畢竟都定案了,等著他 07/01 10:36
stu962046 : 完工就好,要關心不如關心可憐的人行道跟東段轉乘 07/01 10:36
pomelo524 : 期待明年輕軌成環到來 07/01 10:50
dabiddabid : 啥東西,這就是無柵欄慢速火車,你說說看有啥差別 07/01 12:13
TIPPK : 輕軌對於房價有正向幫助,我家族建案 有沒有輕軌就 07/01 16:50
TIPPK : 多賺了三成 07/01 16:50
TIPPK : 選舉會多贊助市長一點 07/01 16:50
abc1231qa : 簡單明瞭 幫補血 07/01 19:49
johnson932 : 大眾運輸就是解決都會人口密集區的交通,每個人一 07/03 18:50
johnson932 : 台車/機車,直接在各種店門口停得到處都是,影響交 07/03 18:50
johnson932 : 通,而且固定時間的人流也有限。 07/03 18:50