→ abc1231qa : 這種集合地感覺會有一堆很醜的廣告XD 10/19 10:53
推 scott29 : 這種一日遊行程通常在火車站或高鐵站設櫃比較好，也 10/19 10:57
→ scott29 : 方便外地遊客 10/19 10:57
→ ceca : 一定有很醜的廣告，所以規劃細節就很重要 10/19 10:58
→ ceca : 夜市本來也很醜，但是很容易聚集人潮和創造消費 10/19 10:58
→ ceca : 所以怎樣把很醜的東西整合和規劃，讓他至少看起來 10/19 10:58
→ ceca : 不會很low 10/19 10:58
→ ceca : 這其實在規劃上應該不難辦到，例如用電子菜單 10/19 10:59
→ ceca : 旅遊團廣告不用紙本，直接上傳到電子菜單上 10/19 10:59
→ ceca : and,高鐵沒空間，火車站71期空間夠 10/19 11:00
→ ceca : 但怕遊覽車把建國路和九如路交流道給塞爆 10/19 11:00
→ ceca : 火車站太市中心，大量遊覽車上國道可能會產生交通上 10/19 11:01
→ ceca : 堵塞問題 10/19 11:01
→ ceca : 不然當然火車站或高鐵站對觀光客最友善 10/19 11:01
→ ceca : 另外這種可以在地行程觀光景點效應，所以腹地要夠大 10/19 11:01
→ ceca : 因為可以順便發展觀光商圈，餐飲和賣紀念品 10/19 11:02
→ TimeEric : 國道10號沒有要延伸到六龜 10/19 11:07
→ TimeEric : 該工程正式名稱是「里港交流道至新威大橋新關道路」 10/19 11:08
→ TimeEric : 是平面的普通省道，會設置快慢車道也會有路口交叉 10/19 11:09
喔喔...
那這樣時速變慢不少.
好處大概就巔峰時間不會塞車那麼嚴重.
推 misson : 東高雄在美濃跟六龜應該弄幾個能玩水、露營的據點， 10/19 11:14
→ misson : 以前六龜在紅的時候，隨處都是能玩水、露營、烤肉 10/19 11:14
→ misson : 的據點，自從野溪整治後，本來的據點全變成攔沙壩， 10/19 11:14
→ misson : 後來還被風災沖掉，現在變成一堆水泥塊錯落在野溪河 10/19 11:14
→ misson : 床上，本來能安全玩水的地方都找不到，然後三不五 10/19 11:14
→ misson : 時又災害 10/19 11:14
推 misson : 真的要紅回來，就利用工程技術在行水區弄幾個簡易、 10/19 11:16
→ misson : 安全能玩水的遊憩空間 10/19 11:16
推 misson : 美濃獅子頭水圳也有社區動員玩漂漂河的活動 10/19 11:18
推 misson : 硬體做起來，交給地方社區去經驗創造生意出來 10/19 11:20
小玩水的地方還不少.
很小型像甚麼
葫蘆谷,大智瀑布.
到扇平溪,茂林之類的.
之前有一個拉克斯溪游泳池,可惜後來疫情有人偷跑去玩水,之後大雨砂石就故意不清.
現在這個游泳池就沒了...殘念.
當然跟古早時候比起來.
玩水的地方確實少了很多.
這邊的景點大多走勢就是.
1.溫泉.
2.瀑布/玩水
3.露營(這個很興盛)
4.吃東西(愛玉)
5.登山爬山健行.
可行發展方向.
農場觀光.
不過基本上,六龜以後,很多景點路都不是很友善.
例如之前要去七坑瀑布...我的車子板金就多了七個坑..XD
and...這邊有個扇平山莊,我還是覺得他規劃的很好(但有沒有賺錢我不知道..XD)
假日去溜小孩聖地.
他自己就差不多算是一個景點.
而只要觀光客夠多,我相信有不少觀光淺力還是可以繼續被挖角.
例如扇平山莊這種觀光山莊,必然會有更多人投資.
不過道路維護這個成本就沒辦法,長期必須支出.
但我相信,如果觀光客夠多.
這個成本算起來,還是可以承受的.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 11:37:58
推 yen097605703: 就類似泰國的那種轉運站吧 10/19 11:30
→ yen097605703: 高鐵後站應該比火車站理想吧 台鐵已死 10/19 11:31
推 chenyeart : 我以為這個集合點就是左營高鐵站？現在左營高鐵站外 10/19 11:31
→ chenyeart : 不都有包車前往墾丁或小琉球嗎？ 10/19 11:31
→ yen097605703: 及小港機場 服務外國旅客 當然機場問題要先解決 10/19 11:32
推 lpllpllpl : 這早就有了吧 快線系列不是嗎？ 10/19 11:33
推 IamJoey : 快線到旗山美濃而已。 10/19 11:34
推 IamJoey : 快線做到六龜要賠好一陣子。看要不要投資而已 10/19 11:37
這種都是大型的.
你要給大量小型的觀光團有機會發展和生存.
讓很多原住民,可能就一台得利卡,他就可以創業一個小旅遊團.
在很低成本下,就可以招攬到客人然後營運.
不然都被財團壟斷.
其實觀光這種東西,沒有小型觀光團,只靠財團.
那基本上永遠跑來跑去都是那幾個大景點..
其他景點都很難生存.
另外,如果很多小型團.
必然產生一大堆往來車輛.
那就要顧慮到交通問題.
不要造成市區的交通擁塞.
因此透過捷運把觀光客疏導到其他地方再上車.
會是比較好的作法.
並且集散地又可以在發展一個景點出來...附送的...
so...不需要擠在高鐵那邊.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 11:42:21
推 IamJoey : 美濃六龜等東高雄潛力很高。 10/19 11:40
古早之前,南橫是台灣前三大景區...
推 MVPGGYY : 玩水的地方，之前去六龜住某個民宿後面就可以走下去 10/19 11:41
→ MVPGGYY : 河道很棒，但我不確定是不是照規定也可以走下去.... 10/19 11:41
→ MVPGGYY : . 10/19 11:41
我知道幾個"非法"的民宿..XD
玩水可以玩得很爽.(不只是六龜美濃那邊..XD)
但..應該不合法...所以就不能講.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 11:43:59
推 lpllpllpl : 再來 單純載客就算了 牽扯到觀光團 光是現場旅遊保 10/19 11:45
→ lpllpllpl : 險就搞死小型業者了 10/19 11:45
→ lpllpllpl : 一日遊的活動 很多旅遊業者早就在做了 10/19 11:46
要把他們聚集.
目前很分散.
分散的話,一個台北人突然想到高雄玩.
他跑下來,並沒有明確的指引.
那他最後還是只窩在市區...
但如果他知道有一個聚集處.
可能就順便去看一看.
順便看一看就順便參加一個團就出發.
要把很多事情無腦化和醒目化.
分散的話,到最後會投入大量資源,但效果不彰.
這年代,無腦化和直覺化很重要.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 11:48:15
→ lpllpllpl : 但更多的是湊不成10人團 10/19 11:46
推 cocota : 對外地遊客來說高鐵才是最方便的交通節點.也才大家 10/19 11:48
→ cocota : 都擠在高鐵 10/19 11:48
推 bibiwei : 這倒是一個不錯的想法 10/19 11:49
把聚集處拉出高鐵.
一方面高鐵已經塞滿了人.
另一方面.
高鐵那邊並沒有發展觀光景點的腹地.
再方面,你還可以讓觀光客多坐點捷運.
只要從高鐵轉乘捷運可以直達的點,其實對觀光客來講都不會多麻煩.
而聚集點,就可以弄一個商城出來.
百貨商場,美食街,禮品店....
延伸商業發展空間很大.
所在高鐵的話,其實也只是爽到新光三越而已.
而且看起來,實際上觀光客也不太進新光三越...XD
因為他一下高鐵就走了...
外加高鐵那邊也沒有附掛旅館.
拉出來的話旁邊還可以發展旅館業.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 11:52:44
推 dammbob : 個人覺得火車站這個點不錯,本身就很適合當聚集地,就 10/19 11:56
→ dammbob : 是上國道的交通看要怎麼整合/引導比較順暢,不然弄了 10/19 11:57
推 yen097605703: 那這樣就剩橋頭楠梓啦 10/19 11:57
→ MVPGGYY : 下一條軌道新路線不就有要連高鐵？ 10/19 11:59
推 lpllpllpl : 隨到隨出的團？ 是不是想的太夢幻了？XD 10/19 12:00
→ dammbob : 這麼久的"世界級建設"功能感覺有點受限,現在往中部 10/19 12:01
→ dammbob : 以北不少人都改高鐵減少搭乘時間了 10/19 12:02
→ lpllpllpl : 如果是說有固定班次的車到六龜 再由當地業者接手 10/19 12:03
→ lpllpllpl : 介紹 那是另外一回事 要等觀光客隨興成團 不是業者 10/19 12:03
→ lpllpllpl : 虧死 就是觀光客等到天黑 10/19 12:03
推 peter308 : 從高雄市區到美濃最快就是一個小時 從美濃到六龜 10/19 12:04
→ dammbob : 對外地甚至外國人而言,到火車站聚集處找小型團參加 10/19 12:04
→ peter308 : 又要花一個小時 老實說 來回車程就是四個小時以上 10/19 12:04
→ dammbob : 也比較友善,特定弄個據點除非非常大力推廣,不然旅人 10/19 12:04
→ dammbob : 很難找到那邊去!(直覺都是交通樞紐的地方) 10/19 12:05
→ peter308 : 對於高雄人來說 光是車程就夠我玩市區景點了 10/19 12:05
→ dammbob : 像個人出國有時候會在當地找 Day tour,那種通常都 10/19 12:06
推 bibiwei : 我之前想法是樹德科大和義大醫院那邊設一個觀光站, 10/19 12:06
→ bibiwei : 結合紫線轉乘 10/19 12:06
→ dammbob : 住宿處配合業者,不然通常就車站附近找 10/19 12:06
推 lpllpllpl : 現在對外地遊客最簡單的推廣模式 高鐵來回車票 外加 10/19 12:07
→ lpllpllpl : 一張捷運一日遊的卡就夠了 10/19 12:07
小型團,一台得利卡.
如果再觀光火熱期,有些景點可以做隨到滿人及出.
(因為他一台車也塞不了幾個人)
當然觀光非火熱期,這些團就不會開.
而對於小型團來講,他成本就一台得利卡.
至於其他例如保險方面.
他可以跟大型旅行團配合.
等於外包商的概念.
由大型旅行團去搞定那些保險和政府的一些核准和申請.
所以他們可以很彈性,當市場需要就誕生,當市場冷就縮起來.
現在很多規畫都只讓大財團可以做生意.
中小企業其實要生存都非常的困難.
這也會造成,觀光一直都是引導到幾個重點區.
你光想,大財團會把觀光客引導到葫蘆谷嗎?
不會啊...
那這樣觀光發展必然很侷限.
so..一個聚集點,讓小型團有生存的空間.
並且因為上架和下架單純又簡單.
(小型團想放傳單到大飯店都不太可能,大飯店都放財團的廣告)
這樣觀光才有辦法多元化.
火車站71期確實是一個很好的腹地.
但是問題就是會不會把交流道給塞爆...XD
當然啦,觀光熱潮通常跟上下班是錯開的.
也許這個問題也沒想像中那麼嚴重.
如果用71期來做的話.
火車站商場+日勝生商場+旅館.
並且71期還有很大的腹地可以發展商業.
確實也是一個做法.
有捷運和台鐵的通勤.
串聯市區觀光和郊區觀光集散地也是可以.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:14:08
→ lpllpllpl : 我出國也不可能找火車站附近臨時湊團的旅行團 一定 10/19 12:09
→ lpllpllpl : 都會規劃好 頂多是自行坐車到目的地 10/19 12:09
推 wingthink : 集合地我覺得高鐵那邊比較適合 10/19 12:11
高鐵就是腹地太小的關係.
外加塞了太多人.
另外如果一大堆團熱起來.
高鐵那邊來去一大堆大車,交通疏導上也會有堵塞問題.
引導開來會比較有其他揮灑空間.
並且可以創造更大的價值..
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:15:20
推 lpllpllpl : 你講的方式就現在奧萬大模式啊XD 10/19 12:15
類似沒錯.
但因為這在市區規劃的話.
那還有很多附帶發展和商業活話的附帶效應.
以及規模其實可以做到很大.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:16:07
推 lpllpllpl : 但那很多是不符法規 而且通常都要預約 不是讓你隨到 10/19 12:18
→ lpllpllpl : 隨出的團 除非有業者願意一人成團啦XD 10/19 12:18
不夠熱必然都是預定成團.
但如果越坐越熱.
就自然會產生現場滿人就出發團.
因此如果可以讓這些團產生和退出很方便簡單.
那自然他們就會去產生"最適合當下市場"的組團模式.
因此不用替他們想...他們自己會想.
當然小型團就是法規問題.
因此如果有辦法做出大型旅遊團出面之後轉包小型團.
就是一種解法.
例如,原住民掛大旅行社約聘,不支薪.
他臨時團就可以用大旅行社名義通過法規審核.
然後他賺多少,只要回饋大旅行團一定的廣告和業務費用就好.
這樣原住民只要一台得利卡就可以營運.
而這種近乎跑單幫的團,自然就可以引導客戶到一些很特殊的小景點.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:23:53
→ lpllpllpl : 說個題外話 好不容易湊成一團8人 一台車就算讓你載6 10/19 12:22
→ lpllpllpl : 個人 剩下兩個人 你覺得業者會怎麼做？再開一台 還 10/19 12:22
→ lpllpllpl : 是叫那兩個人硬擠上路？ 10/19 12:22
推 lpllpllpl : 這是我親身經歷喔XD 10/19 12:23
這種小型團他自己會算.
例如原住民覺得,他一趟扣成本油錢,只要賺1000塊就夠了.
那他可能四個人就給你開車.
中小企業通常不用煩惱她怎麼做.
他因為成本很"輕",所以彈性很大.
大財團就不一樣.
她一條線一定要做到一個收益他才會幹下去.
不然就收掉.
因此依賴大財團
一直都會讓觀光變得很侷限.
永遠都是去那些地方.
因為只有那些大景點,才可以讓大財團保障她這條線的營運.
大財團的成本很重,他要轉向都很遲鈍.
所以無法很靈活的做很多調整和變化.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:26:02
推 dammbob : 其實看每人旅行模式,我個人自助出國是頂多訂前幾天 10/19 12:29
→ dammbob : 住宿,其他行程什麼都是到當地再說,比較大型的集合地 10/19 12:30
→ dammbob : 確實有不少早上預約下午出團 或隔天出團的,當然一些 10/19 12:31
→ dammbob : 冷門的地方就不會天天出團 10/19 12:31
→ dammbob : 至於出團保險,現在線上只要合法可以半個小時內解決 10/19 12:32
→ dammbob : 當然整體需要相關單位整合跟推出配套 10/19 12:33
這些政策其實世界上很多國家都有施行很久的可以參考.
對市府來講我覺得根本算不上困擾...甚至只要想做,拿範本來修正成適合高雄的就ok了.
※ 編輯: ceca (61.227.128.138 臺灣), 10/19/2022 12:36:44
推 preprice : 要招攬旅行團一定要掛旅行社異動不然違法，所以創業 10/19 12:59
→ preprice : 也沒那麼簡單，這幾年旅行社設立的資本額查的很嚴， 10/19 12:59
→ preprice : 沒有以前容易，大概剩下靠行這條路 10/19 12:59
推 lpllpllpl : 以前阿里山很多這樣的 你自己上山 然後業者就會問你 10/19 13:03
→ lpllpllpl : 要不要搭他們的日出車到最佳觀日點去看日出 10/19 13:03
→ lpllpllpl : 一個人頭就一兩百塊吧 但他不敢直接用觀光旅遊的行 10/19 13:04
→ lpllpllpl : 義攬客 10/19 13:04
推 showingstar : 這地方最適合的是旅運中心吧 10/19 13:13
→ showingstar : 等於是常設旅展 10/19 13:14
推 fman : 這想法不錯耶，國外市區也很多這種小型旅團站點，只 10/19 13:23
→ fman : 是我在想觀光站要交通方便，但不一定就是搭車處，所 10/19 13:23
→ fman : 以觀光站可以設在美麗島地下街，反正那邊空間很多， 10/19 13:23
→ fman : 搭車處我覺得技擊館站不錯，現在有些國道客運就在那 10/19 13:24
→ fman : 邊，反正大部分旅客不是買了行程馬上出遊，通常是買 10/19 13:24
→ fman : 隔一兩天的，就算半日行程搭捷運過去也很快 10/19 13:25
推 yesyesyesyes: 國七先上路再說吧，集中這一條 10/19 13:56
推 mosqutiolamp: 很有趣的想法 10/19 14:04
推 kjes924308 : 我認真覺得這個想法很讚 10/19 14:30
→ staff23 : 對於傾注高雄的資源會縮減...... 10/19 14:48
→ staff23 : 用腳走路很現實的 10/19 14:52
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