Re: [閒聊] 今日空氣….

[simony (...)]

原因很簡單
氣象局說北部今天開始轉濕冷
東北季風增強

而CWB陸上強風特報西部就高雄沒有而已
簡單來說除了本地污染源消不掉之外
桃園以南的所有污染源都往南吹集中在高雄了
https://i.imgur.com/v63KfUb.jpg
https://i.imgur.com/JF4CsKX.jpg
https://i.imgur.com/XsOPiYt.jpg

除非到達將近寒流的強度
不然秋冬的空品都不會太好


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推 lightmei    : 高雄冬天空氣真的很差，發電廠降排了還是一樣，發
→ lightmei    : 電廠真的背很大的鍋
推 siekensou000: 喜歡乾冷><
推 StarLeauge  : 也不用到寒流等級，今天之前的空品其實都還行，前
→ StarLeauge  : 陣子就只是稍強的東北季風而已，風不強就吹不走
推 ceca        : 基本上都是小工廠惹的禍.
→ ceca        : 發電廠一直都影響很小.
→ ceca        : 仇視發電廠只是為了發展綠能找的藉口而已..XD
→ ceca        : 而空氣很會跑跑很快,這些小工廠大多是雲嘉南平原.
→ ceca        : 那邊的地方政府不敢動他們...
→ ceca        : 所以我們高雄就倒楣.
→ simony      : https://i.imgur.com/blZlp6B.jpg
→ simony      : 溫度分佈圖也對照的出來，
→ simony      : 目前就高雄最溫暖
推 uf1276      : 冬天高雄就是這樣
推 StarLeauge  : https://i.imgur.com/ZsBo3W5.jpg 這叫小工廠？
→ ceca        : 阿不統計小工廠,只統計大工廠,當然大工廠排行榜
→ ceca        : 中鋼上了阿..XD
→ ceca        : 你要知道.隨便一個工廠失火,整個都市就濃煙密布.
→ ceca        : 隨便三個小工廠亂排,整個都市就會受影響.
推 q7619713    : 樓上你貼那張圖是要討論什麼？CO2 NOX SOX還是pm2.5
→ ceca        : 反而你看到的這些大工廠,排放量好像數字很大.
→ ceca        : 但相對小工廠亂排的等級比起來.
→ ceca        : 是很弱的.
→ ceca        : 另外要知道,吹西南風的時候,中鋼和發電廠的廢氣.
→ ceca        : 是往都市吹.
→ ceca        : 吹東北風的時候,他們可不是直接正對都市吹.
→ ceca        : 現在是吹東北風才這麼糟糕沒錯吧.
→ ceca        : 西南風的時候,高雄天空可是藍色的.
推 StarLeauge  : 臨海工業區，有800支超大型煙囪，他們小工廠？
→ ceca        : so...大家都太小看小工廠的威能..XD
→ ceca        : 你800支大煙囪,比不過前不久美術館倉庫著火.
→ ceca        : 有沒有...XD
→ StarLeauge  : 我相信小工廠有其威力，但大工廠才是重點
→ ceca        : 你一個倉庫著火產生的空汙,是不是屌打你上千支煙囪
→ ceca        : 不,小工廠才是重點.
→ ceca        : 這也是那些大工廠無論排氣怎樣檢測合格和降低汙染.
→ ceca        : 高雄到了冬天就是空屋嚴重
→ ceca        : 因為兇手根本不是他們.
→ ceca        : 而是雲嘉南政府不敢動的小工廠.
→ ceca        : 如果八百支煙囪有威力.
→ ceca        : 我們夏天吹西南風的時候,早就看不到天空了.
推 StarLeauge  : 光是臨海工業區就這樣了，還沒算林園和大發那些
→ ceca        : 你算下去都比不過,前兩天有人野外焚燒廢棄物..XD
→ ceca        : and..光西南風的時候高雄空氣很好.
→ ceca        : 你就無法解釋.
→ ceca        : 你講的所有工廠,西南風的時候,都是往都市吹耶.
→ ceca        : 你不覺得,你講的東西跟實際狀況很矛盾嗎?
推 StarLeauge  : 還有南部發電廠，這火力發電廠也很毒，還蓋在市區
→ ceca        : 那個都沒小工廠厲害..XD
→ ceca        : 你看一下現在空屋,台中以南都很嚴重.
→ ceca        : 你們都太小看小工廠了.
→ ceca        : 外加它們都偷排亂排,不再"統計汙染數據"當中.
→ ceca        : 所以你們一直找一些標靶在打.
→ ceca        : 然後我們空氣一直都不改善.
→ ceca        : 然後真的要打的小工廠,大家都...無視她的存在..XD
→ ceca        : 你要記得,只要幾家小工廠亂排,就可以造成大污染.
→ ceca        : 一家亂排屌打你1000根重工業的煙囪.
推 StarLeauge  : https://i.imgur.com/DKbXs1u.jpg
→ ceca        : 每次火災都示範給各位看,各位都沒看進去..XD
→ ceca        : 重工業排放基本上都有檢測,都在控制範圍.
→ ceca        : 看起來好多根煙囪,又冒煙(大多是水蒸氣)好像很厲害.
→ ceca        : 因此他們完美掩護掉那些違法亂排的小工廠..
→ chun0629    : 南部發電廠是燒天然氣的..要講也是講興達港..
推 drinkthesea : 以前根本沒這樣 不要再騙自己了
推 wuchihsu    : 可以蓋超大型風扇嗎
推 sce76       : 贊成ceca說法 小工廠或移動式排放設備 比大工廠恐怖
→ sce76       : 有煙囪的大工廠 排放都是有列管監控的
推 diou        : 有人講的好像一天到晚有小工廠小倉庫在發爐
→ sce76       : 還有空地燒東西 農地燒草等 也很毒
→ ceca        : 是雲嘉南的小工廠,根本無政府狀態在亂排好嗎.
推 oceans11    :  https://i.imgur.com/0NTp6C8.jpg
→ oceans11    : 霧之都
→ ceca        : 亂燒東西也是,農田亂燒枯草之類的.
→ ceca        : 不覺得高雄努力了半天,汙染改善根本微乎其微
→ ceca        : 我們空汙吵多久了,政府說他做多久了?
推 billlushana1: 除非把南北大武山剷平讓風近進來
→ ceca        : 我會支持大武山開一個大洞...XD
→ ceca        : 不解決小工廠的唯一解.
推 ogisun      : 大工廠的排放都嘛24小時被盯著看
推 Dayton      : ceca是對的 小的沒管亂搞數量又多 加起來確實比單
→ Dayton      : 一大廠影響大
推 jasonspacex : 白粉冬天到了就開始帶風向 整個夏天都躲起來 難道
→ jasonspacex : 工廠夏天就不排？
→ simony      : 汽機車移動污染源和小工廠才是最大的污染沒錯！
→ skylion     : 總會有一次
→ skylion     : 這種掃下來的
推 victorru    : 超好笑，連吹西南風的時候空氣很好，而工廠都在南
→ victorru    : 方，都不知道
→ skylion     : 要看整個冬天
→ victorru    : 只推C大，每次都叫守法的公司背黑鍋真的呵呵
推 azsxazsxa   : 那些煙囪都有申報固定汙染源環保局監控數據
→ azsxazsxa   : 一堆未列管農地工廠 隨意排 隨意倒好嗎
→ azsxazsxa   : 環團只針對大公司 就算人家合法有數據 環團也不信
推 vhygdih     : 小公司你去門口抗議~隔天人家老闆就讓你知道什麼叫
→ vhygdih     : 做兩岸一家親XD
推 chiefoflaw  : 高雄王你還是去炒房就好，中鋼鋼胚年產量約1000萬
→ chiefoflaw  : 公噸，每公噸約產生0.239公斤的粒狀污染物，這種污
→ chiefoflaw  : 染量很可怕，農地小工廠要怎麼比？
→ ctx705f     : 中間選民看不懂啦 反正北高雄空污也是南高雄的工廠
→ ctx705f     : 飄過去害的啦 但東北季風跟外縣市完全無關啦
→ wingthink   : 你講這些沒用，死忠的才不會在意這些，他們只有韓導
→ wingthink   : 在位才會突然懂
→ carmelono15 : 我本身在石化廠工作啦 真的大公司不管是顧企業形象
→ carmelono15 : 也好 還是本身有在砸錢做減低污染的改善 這些都是小
→ carmelono15 : 工廠做不到的 況且現在大公司都有cems 要偷排不是
→ carmelono15 : 那麼容易 公司夠大間你敢偷排那個勒令停工跟罰款政
→ carmelono15 : 府可是不手軟的好嗎 因為經得起停工罰款 相對來說小
→ carmelono15 : 公司經不起 所以政府對小公司反而比較睜一隻眼閉一
推 blackcat3399: ceca是對的 沒看每次被罰幾乎都大工廠 小工廠根本沒
→ blackcat3399: 管當然不會被罰
→ carmelono15 : 隻眼 罰款也罰不重 因為罰單開下去就有人要來哭做
→ carmelono15 : 不下去了 推文圖列表那些大公司被罰款都不會倒 我是
→ carmelono15 : 政府當然找大公司開刀 有做事還不怕公司會倒
→ blackcat3399: 真的是把守法的公司當笨蛋
推 kidolin     : 難得推ceca
推 chiefoflaw  : 你們這些鋼鐵石化員工，不是工廠有被管制就沒污染好
→ chiefoflaw  : 嗎？因為種種因素，政府才合法讓你們繼續污染，但
→ chiefoflaw  : 不代表這是對的
→ wwwwhite    : https://bit.ly/3T3dee0
→ wwwwhite    : 風向...
推 chiefoflaw  : 政府資源有限，當然要打蛇打七吋抓大尾的，怎麼會大
→ chiefoflaw  : 尾的被管制就自動變成沒有污染的企業？
推 gpee        : 兩個字 「可憐」！
→ carmelono15 : 沒人說鋼鐵石化業沒汙染吧 要享受生活的便利這些就
→ carmelono15 : 是必要之惡 大工廠也都是在符合政府頒布的污染容許
→ carmelono15 : 值下生產 反倒是中小企業農地工廠沒人管還就地合法
→ carmelono15 :  你如果不滿想要這些守法的工廠關廠 那我跟你說狀況
→ carmelono15 : 並不會好轉太多 況且不只石化鋼鐵 科技廠廢水也是
→ carmelono15 : 很恐怖的好嗎
→ carmelono15 : 如果真要無污染 拜託從自身做起 你出門不要開車騎
→ carmelono15 : 車
推 chiefoflaw  : 請鋼鐵石化停止接外銷訂單，特別是中國訂單，錢你
→ chiefoflaw  : 們自己賺，污染給市民承受
推 vans2005    : 標準的資源有限反正你目標大我就針對你，有人怪就
→ vans2005    : 行了，夏季空品好怎麼解釋？大公司都休息就對了，
→ vans2005    : 那你叫小工廠都收一收阿，要這樣弄永遠都不會改善
→ vans2005    : 啦
→ chiefoflaw  : 況且只要求鋼鐵石化業在高雄空污破表時停工，並沒
→ chiefoflaw  : 有妨礙你們平常賺錢
→ carmelono15 : 企業賺錢是有繳稅欸 還是你要說你沒有用到政府提供
→ carmelono15 : 的資源 再來退一步說 你去問問中油台電要不要關廠
→ carmelono15 :  我跟你說 內部人一定說好 都配合政策凍漲虧到快倒
→ carmelono15 : 閉了 中油台電還八成都內銷
推 chiefoflaw  : 中鋼有3成外銷比例，而且還做到虧錢，高雄空污破表
→ chiefoflaw  : 時停機，應該不過份
推 hsin1106    : 難得推ceca
推 stanleyplus : 今天空氣很差,鼻子開始發作
推 Carrarese   : 寒流快來吧
→ carmelono15 : 大工廠每年都有安排定檢時程 不管是設備維修保養還
→ carmelono15 : 是反應器換觸媒 一年大概就是6至8週不會生產 但我
→ carmelono15 : 看沒生產的時候污染也沒比較少 再來就是原料的採購
→ carmelono15 : 以及產品的交期問題 你跟客戶說抱歉 我冬天不開工
→ carmelono15 :  請你多等三個月 你看看還有沒有下一筆訂單
→ b8806       : 發電廠都環保署連線，哪有什麼問題
→ b8806       : 趕走了楠梓中油空污還不是一樣
→ b8806       : 少好多工作機會
推 SuperIcon   : 選舉要到了又開始炒空汙?
→ SuperIcon   : 以前沒那麼多車沒那麼多工廠當然感覺沒那麼嚴重
→ SuperIcon   : 要改善空汙直接改變風向最有感，再來才是減少排放
→ SuperIcon   : 要減少排放大家又都跳過汽車機車只攻守法的國營事業
→ SuperIcon   : 要改善可以但不能妨礙到我，跟抓交通違規一樣矛盾
→ azsxazsxa   : 日月光比較沒有汙染 沒有偷排 別跟他吵了
推 MilkTeaMan  : 一樣 講這麼多次 臭酸還是臭酸的不會變新鮮
推 phothi      : 喔~~~~又到了戰空氣品質的季節了
推 coolchin    : 大工廠的大煙囪排放口或燃燒清靜塔，都是需要申報、
→ coolchin    : 監控、監測、紀錄，要文件保存備查與抽查用，排放口
→ coolchin    : 現在都有連線，道路附近有固定式污染物監測機在搜
→ coolchin    : 集資料。
推 coolchin    : 小工廠光是有沒有廠登 執照 排放許可都是疑問了…
→ coolchin    : 還要細追到是不是偷燒非許可物，是要問天才知道。大
→ coolchin    : 工廠都要有廢棄物流向處理 三聯單，證明沒用廠內燃
→ coolchin    : 燒塔偷燒垃圾 雜物 未申報燃煤量。
→ koden       : 年經文 無解題 美化數字解決一切 XD
→ speedman    : 好了啦 等等要有人說第一天住高雄喔
推 cloud0528   : 推ceca，確實
→ milleniue   : 藍白也只能現在吵空汙借題發揮了啦，選完就安靜了
噓 roy384921   : 逸散源佔高雄空污來源四分之一而已 你是在帶三小風
→ roy384921   : 向啊
推 victorru    : 吵空汙關藍白屁事！
→ MizPerfect  : Stokes模式很好用u=gd2(ρs-ρ)/18μ
→ MizPerfect  : 可以判斷汙染哪裡來的齁
推 cmshow      : 推Ceca ，政府裝死不動小工廠，空品就繼續爛
推 AkiMinoriko : 中鋼再怎麼大都只有一間
推 shou0810    : 有點智商的都看得出來是高雄以北的污染導致的，還
→ shou0810    : 在怪下風處的廠商，笑死
→ jiangchaoyou: ㄋ
推 saedn       : 感覺今天白茫茫的
推 AkiMinoriko : 只會出嘴的提一些不可行措施的人空污破表時，把電腦
→ AkiMinoriko : 關了少花點電的貢獻都還比較多
推 f771208     : https://is.gd/DWx9Ty
→ f771208     : 之前遇到居民,都說沒納管,就沒沒超標,還真的有裡
→ f771208     : 整天抓大型守法的工廠,偷排放的抓不完
→ f771208     : 農地工廠都提案要解套了,還贈送移工
推 chiefoflaw  : 中鋼粗鋼年產量1000萬公噸，任何能使中鋼減產的措施
→ chiefoflaw  : ，都對空氣品質有很大的幫忙
推 enoch2280   : 難得推ceca,真的該監督的是那些沒列管的工廠
→ enoch2280   : 別再拖大公司出來坦了
推 AkiMinoriko : 有沒有先查過中鋼現在有沒有減產再來嘴？
推 AkiMinoriko : 很愛嘴大公司的通常連即時空污數據都不會查
推 kidolin     : 推ceca之外也蠻佩服chiefoflaw對中鋼持久的愛，至少
→ kidolin     : 持續關注五年以上？但只鎖定中鋼，反而見樹不見林，
→ kidolin     : 甚至提出似是而非的指控，也是所謂由愛生恨吧？
→ simony      : 中鋼目前減產規模很大耶，今天空汙反而嚴重啊，黑鋼
→ simony      : c再繼續跳針
→ AkiMinoriko : 油電鋼還有一些水泥或焚化爐等大目標的環保設備大致
→ AkiMinoriko : 就是跟著新技術在改善跟進步，法規也會滾動跟上來監
→ AkiMinoriko : 督，不去要求對小公司也加強管理跟設法減少車輛空污
→ AkiMinoriko : 把錯一律都推給大煙囪很簡單，但是空氣只會一直糟糕
→ AkiMinoriko : 下去
推 su72amd     : 看來有人不知道大工廠的煙囪都裝有感測器，數值超標
→ su72amd     : 環保局就馬上殺過來了
噓 bingo1219   : 陳其邁：不予回應，請繼續剪綵行程
推 fhuocrkt    : 不管什麼時候都只能拿出16樓那張圖講而已....
→ fhuocrkt    : 都減產超過一半的最大產量了，空污還在怪大工廠?當
→ fhuocrkt    : cems都裝假的，環保局吃素的
推 tomx        : 推
→ fhuocrkt    : 那如果大工廠全部停產還沒辦法改善你要怎麼解釋
→ annieko     : 小工廠各個分開計算，還有偷排的沒辦法統計吧？
推 lpllpllpl   : 其實能讓你在外面就看的到煙囪 就不算是小工廠了XD
推 a7619282    : 其實最不用擔心的是大型工廠 超出標準一定重罰
推 chiefoflaw  : 大工廠就算是標準內還是有污染，當高雄空污排不出去
→ chiefoflaw  : 的時候，暫時停工才是有用的方式
推 victorru    : 黑鋼C到底知不知道你講的都公司都在下風處 污染怎
→ victorru    : 麼往上吹回去你跟我說
推 chiefoflaw  : 你不能只看大地圖的風向，各地區的風向都會不一樣
→ bgp895405   : 換成限制民眾的移動污染源呀，呵呵，用講的大家都很
→ bgp895405   : 會
推 attpp       : 為何桃園南都集中高雄？因為暖嗎？
推 momotaloson : Ceca說的沒錯，一堆中小企業的工廠偷排慣犯
→ momotaloson : 大企業反而才是會投資處理設備，影響企業形象
推 ken812025   : 黑鋼C 就那種腦袋完全愛亂扯 吹西南風往市區灌的時
→ ken812025   : 候有說過話嗎 現在下風處就變成區域內的風會亂吹
→ ken812025   :  笑死
推 ken812025   : 不過又多創了一個S 下次可能要叫黑鋼SC了
→ azsxazsxa   : 外行教業內人員怎麼做 你不丟臉我都覺得尷尬
推 evilgenius  : 秋冬日常
→ tkucuh      : 看到吵空氣就知道冬天要到了。
推 TIPPK       : 農地種工廠都沒人管了，空氣不用在意
→ tkucuh      : 果然馬上就來了一個。
→ bibiwei     : 上游縣市工廠真的是問題,ceca講到重點,我這兩三年看
→ bibiwei     : 空汙嚴重日的圖,基本上也是從雲嘉南開始往南帶
推 MilkTeaMan  : 中鋼是不是停機下班了 空氣突然變綠了
→ Clarkliu    : 電視上不是說有人在燒稻田 怎麼沒講？
推 kaj1983     : 小工廠偷排偷燒的一堆啊，大社觀音國小旁邊到高鐵下
→ kaj1983     : 方，清晨5~6點上班有經過就知道常常在燒
→ kaj1983     : 打1999還是高雄環保局檢舉好幾年都沒用，政府不想處
→ kaj1983     : 理啊，環保局的人員說人力不足來不及處理
→ kaj1983     : 全高雄有多少小工廠，這種案件肯定多到爆
→ kaj1983     : 就和違停一樣處理不完就直接放棄處理了
推 AkiMinoriko : 忙著在冷氣房看照鋼電油的CCTV拉哪有空去小工廠
→ AkiMinoriko : 什麼?你說最近都改用AI不用人力了?  窩不吱道.jpg
推 coolchin    : 而且啊 最近鋼鋼在歲修欸，導致下游材料快斷貨
→ coolchin    : 一堆廠商去國外買貨
推 inewnew     : 不強的東北季風，高雄一定遭殃
推 HsihHan     : 其實重點不是風向哪吹 而是風要夠強 避免空污累積
推 IbanezZ     : 年年改善啦，說以前沒這樣的人根本是以前沒注意
推 drinkair    : 怎麼還有人看不清
推 black214    : 就事論事，我贊成ceca的說法。大工廠其實影響被過
→ black214    : 度放大，反而一堆該管的小工廠都沒在管。就像之前
→ black214    : 空污一定要推給中國一樣，其實大部分污染源都是台
→ black214    : 灣自己製造出來的。政府規避責任很在行，轉移焦點
→ black214    : 推卸責任。
推 sunandmoonof: 我都放棄 直接說高雄夏天不開工
推 nemohuang   : 推c大
→ akiranon    : 黨說是境外就是境外