Re: [問題] 高雄一種奇怪的路口

[enzo50 (== 鴉片玫瑰 ==)]

https://i.imgur.com/1aDKj0j.jpg
因為這是為了配合錯誤道路配置，
但死不改配置，又硬要修正的畫法，
一條正確的道路設計應該是單數車道，
中間的左轉車道應該是獨立出來的，
不會影響直行車的。

首先大家要有的觀念是，
有左轉車需求的地方，
就需要有左轉彎專用道，
差別在於儲車空間長短，
但是一定要有。

因為你直行和左轉共用，
就是一台左轉擋後面直行全家，
實務上這是非常垃圾的設計，
很多直行車為了閃左轉，
往右切又和其他車產生動線衝突，
都是路口效率減低甚至車禍的原因。

雙向四線道的錯誤設計(直左共用)，絕對不會比三線道(兩直一左)正確設計還有效率，四線
道兩個車道會被卡住，基本上一樣剩下兩個直行，這兩個還會被影響，根本可笑。

但不知道為什麼台灣還是迷信多車道但是車流流向各種衝突的設計。

左轉和直行共用車道還有缺點，
就是對向和你一樣等左轉時，
非常非常很難觀察到來車，
只能逼迫直行車減速禮讓轉彎車，
或是等到變紅燈再轉，
一樣是沒效率而且危險。
https://i.imgur.com/W8taySy.jpg
(圖片來源：標線改造台灣路)

該怎麼做？看這張圖。
https://i.imgur.com/1aDKj0j.jpg
車道重新配置變成奇數車道，或是犧牲某向車道變成左轉道，原則就是直行車不會因為左轉
道變成自己要偏移動線，或是直行會誤入左轉道。

讓道路使用方式回歸原始邏輯：
左轉靠左，右轉靠右，就不會出錯。
(現行讓人搞混就是直行變左轉，
直走要靠右，右轉被違停卡住。)

知道答案為什麼推不動？
除了交通部門本身的問題，例如死要開一條萬用路肩給人停車(我不認為台灣的慢車道有名
副其實)，還有不成文的規定：譬如要求左轉車要有一定流量才能設左轉道，左轉道還要配
合左轉號誌等莫名其妙的條件。(事實上只要一台左轉就擋全家，左轉道也不一定需要左轉
專用號誌，一樣能在路口中心等待機會左轉)

還有權責破碎的問題，要敲分隔島移樹，牽扯到工務局養工處，他們不配合沒經費就沒輒。

再補充一個，騎機車左轉為什麼危險？因為沒有左轉彎專用道的緩衝空間，誰敢安心在那邊
等阿？當然是搶左轉然後被撞再說機車好危險？

交通3E，教育，執法，工程，缺一不可。

※ 引述 《uccu8808 (讓我看看)》 之銘言：
: 　
: 如題
: 　
: 有種路是"路寬始終都一樣"
: 但快到路口時
: 為了分出內側多一個左轉車道
: 結果本來的車道標線往外側劃
: 　
: 問題來了
: 大部分用路人似乎遇到這種情況都‘’習慣‘’直直開
: 不會順著標線開
: 　
: 如果車子很多時
: 大家都跟著前面車開倒還好
: 但幾次前面沒車
: 我跟我隔壁車是頭車時
: 我順著車道標線斜斜開
: 反而差點跟隔壁車道只會直直開的衝突到
: 　

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.235.247 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1671089695.A.436.html
※ 編輯: enzo50 (42.77.235.247 臺灣), 12/15/2022 15:38:37
推 yuansaint   : 推... 道路設計到用路人 執法 都是問題
推 hellogym    : 台灣愛設一堆廢物分隔島  車流不順有差嗎
→ hellogym    : 左轉檔直行 你就等阿 你就自己切阿
→ hellogym    : 塞車? 哪是你家的事
推 BDmaple     : 分隔島再種樹擋視線
推 ives522     : 中華路就做的很棒（過建國路之後XD）
推 drunk0102   : 自由路也有類似的設計
推 Uhavemyword : 開一次罵一次  垃圾畫法
推 misson      : 華夏路新設分隔島，但也做了偏心路口標線劃設
推 smfy        : 推 最爛的就是萬用路肩了 該做人行道內縮停車格才對
推 cloud0528   : 原本有萬用車道（慢車道、右轉道、路邊停車）+混合
→ cloud0528   : 車道，內側兩條可以禁行機車給四輪爽爽開，你這樣規
→ cloud0528   : 劃就變成雙混合車道，四輪沒辦法爽爽開，也不能針對
→ cloud0528   : 慢車道限速40，很不方便
推 ives522     : 說到華夏路才好笑，2向的方向還不同 超詭異
推 yuansaint   : 上次在左營忘記哪裡 有看到在座偏心式左轉車道
推 cjtv        : 推標線改造
→ yuansaint   : 路寬不做人行道 畫超寬路肩給人停車根本台灣悲劇
→ luckyou     : 真好笑一堆人騎車開車眼睛像長在頭頂上，不然就像視
→ luckyou     : 力剩0.1一樣，就算規劃再好一樣一堆問題啦，反正出
→ luckyou     : 事先怪別人就好
推 tingstart   : 道路規劃設計真的是笑話
推 moxx        : 推！規劃好再來檢討用路人比較合理！
推 lpllpllpl   : 雙線道到五線道 也不能用同樣配比的方式啊 還要看車
→ lpllpllpl   : 流量等等 以為每條都中山路？
推 nht         : 能不能寄去市長信箱建議一下???  @@
→ nht         : 超無奈.....
推 boloz       : 博愛路的分隔島做的很爛，浪費來回共2個內側車道，
→ boloz       : 就為了那共桿式路燈，好看不好用的東西
推 neoggyy     : 幫推
推 misson      : 華夏路不就是一堆鬼之迴轉才弄了中央分隔島嗎？
→ misson      : 有的三寶路開一半就停在內線，準備左迴轉到店家去，
→ misson      : 目睹兩次這樣的車禍
→ misson      : 既然雙黃線看不懂，就弄個分隔島給你騎
推 reyes1989   : 我們王大部長會說你機車騎太快
※ 編輯: enzo50 (42.77.235.247 臺灣), 12/15/2022 17:54:43
推 tuanchieh   : 台灣有交通部喔？
推 Willdododo  : 有人會說路權仔只學一點理論皮毛就在網路上大放厥
→ Willdododo  : 詞
推 VVinSaber   : 看閣下過往的文章住高雄真的太委屈ㄌ
→ cmshow      : 推道路設計
推 cmshow      : 但權責破碎但政府根本沒有魄力改善，繼續睡繼續爛
推 A380        : 推這篇
推 NKVD        : 推，設計真的很爛
推 missin      : 認同
推 adamm1224   : 明誠路就是這種不合理設計, 內線開好好的,
→ adamm1224   : 突然變"左轉專用道"; 熟悉的知道要開外側
→ adamm1224   : 才不會被左轉車擋到, 結果… 上下班時外側
→ adamm1224   : 車道塞一長排, 直行的沒人敢切到內車道…
推 chenhanlee  : 推 但是單車道還有白目龜車整路開30的問題
→ chenhanlee  : 你也拿他沒轍 他沒違規
推 sleepgod0602: 明誠一堆搶左轉專用道直行的阿,外側乖乖排隊被
→ sleepgod0602: 左轉道插隊還檢舉不了,弄得守法的人跟智障一樣
推 moxx        : 開一開變左轉專用道真的很靠北 不熟悉路況的秒變三
→ moxx        : 寶
→ BigBird110  : 這點 中興新村做得很好 可以查看看
推 a0961093001 : 你說民族路汽車道左邊會臨時變左轉道就算了，右邊還
→ a0961093001 : 有公車會臨時停下來載客，到底要走哪邊才行
推 alexendrawu : 每接近路口就是在玩跑跑卡丁車
推 Alllllogo   : 推一下，開一開就變專用道，大家都是頂尖的車手
推 yuansaint   : 德民路就是XD 開一開變左轉 分隔島超大 明明可以規
推 gy37x321    : 推這篇
→ yuansaint   : 劃更好 車種分流 又要右轉汽車轉入慢車道 然後出車
→ yuansaint   : 禍....= =
→ inewnew     : 其實中山路新鋪的路口都有改成你說的那種左轉道，
→ inewnew     : 但中華路那一段就一直沒有改
推 SPIII       : 博愛一路那個右轉專用不知道設什麼意思的，還留超寬
→ SPIII       : 。左轉道要15%右轉就沒限制？
噓 garlicbap   : 紅明顯，直接學美國爸爸中央分隔島拆掉變雙向左右
→ garlicbap   : 轉車道就好啦，但是你要期待交通部做事喔？吃屎比
→ garlicbap   : 較快
推 garlicbap   : 補推
推 robertdelun : 你是指國道十號下蓮池潭的翠華路嗎?比地下化前難開
推 eric139     : 只能推了
推 maomao425   : 推了QQ
推 dusty20695  : https://imgur.com/nZON2N8.jpg
推 proudC      : 正確，希望上面的人能知道改
→ jric        : 那邊也不是國十，是大中快速道路，所以重機可上XD
→ jric        : 然後明明出口一小段有兩車道都可以右轉翠華，
→ jric        : 每次看都是只排在右邊，沒人要走左邊疏散車流
推 gy158984    : 推…個人覺得權責問題比較大
推 nakinight   : 推 我也一直覺得設計很有問題
推 nakinight   : 常常開車開到一半 突然變左轉道 然後就被卡死 不然
→ nakinight   : 就只能硬切出去 但超危險
推 s463074     : 鳳仁路 快車道三線 內側左轉道 外側允許右轉 上下
→ s463074     : 班就會看到全部直行車擠進中間車道
→ s463074     : 快慢車道還設有分隔島
推 chen5512    : 這種道路設計走中間車道要一直打方向燈，雖然還是
→ chen5512    : 直行，但車道已經變成另一個車道了
推 semicoma    : 當然可以等可以自己切 怎麼不行了？但現在是在講道
→ semicoma    : 路設計邏輯 跟可以自己克服爛設計有什麼關係了？
→ semicoma    : 這樣乾脆別有紅綠燈 別有車道 反正人會趨吉避凶 會
→ semicoma    : 自己克服問題嘛
推 faache17    : 推，但高雄有些地方真的打死不做偏心式左轉道，無
→ faache17    : 奈
推 bryant99    : 埃九如路原本很好騎的…
推 saedn       : 感覺臺灣只會畫直線
推 hudson109   : 很多地方已經開始改了，請多出去走走看看