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有關於拍限速40這件事,去年郭建盟議員有提出來過 而當時交通大隊的回憶是,為了交通安全,測速地點都是在易肇事路段實施,避免車禍 說到這個我就真的聽不下去,像我常常在板上說的中華四路和興中路口,已經持續兩年多一直在拍限速40的超速 整條路我每天至少經過五六次,我非常熟悉整條路,中華四路車禍最多的地方是青年二路口,四維四路口還有三多四路口,特別是青年路口,這裡幾乎週週有車禍,也發生過死亡車禍 但警察門為何在興中路這個超級小路口拍?說穿了就是這裡有一整排大樹,不易讓騎士發現,有掩蔽物在,自然很容易就拍到,他們當然也不會閃警示燈,提醒他們正在執行任務中 講白的就是為了開單在拍,並不是在易肇事路段想減少車禍 不然怎麼不在青年路口,四維路口拍,這裡才是最容易車禍地點 而中華四路這裡容易肇事的原因也不是超速,而是快車道右轉車,沒有在前一個路口先進慢車道,而是直接在快車道右轉,這樣轉很容易有死角,會被分隔島擋住慢車道的機車 ※ 引述《Picaljk (guest)》之銘言: : 我是前市議員,新當選高雄市民的林于凱, : 關於民代搞亂交通設計這件事,實在非常有感觸, : 簡單來說, : 有些違規是交通規劃問題,例如民族路慢車道(分隔島外側)速限40,抓這種超速顯然? : 道安改善沒什麼幫助,這就是政府制度問題(原po內行,分隔島外側就是只能40,這是? : 前法規); : 不過多數情況,我們要求酒駕大執法、要求道安執法、行人安全大執法,那一定會讓 : 罰單變多,不是嗎?特別是連續幾年,高雄的A1死亡車禍特別多,很多議員質詢也特別? : 出來要求交通安全執法要增強。 : 要求執法要增強,但罰單不能變多,啊咧,請問是要第一線執法人員怎麼做? : 民代的邏輯,有時候真的很奇怪: : 罰鍰要減少,但執法不能少;不能跟市民搶錢,但要讓市民交通安全? : 如果有心幫市民,要好好盤點,到底市府交通執法措施,哪些是無效擾民(例如限速40? : 測速照相),哪些是應該改變交通規劃(例如:臨停彎、卸貨車格的設置),但對於併? : 停車、路口轉彎處停車、路口遇到行人不減速這種,就是該罰到不敢為止! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.51.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1675474370.A.0BE.html
crassus7217 : 真有心要減少事故,應該去抓慢車道違停 02/04 09:34
lpllpllpl : 你這叫倖存者理論... 02/04 09:34
興中路就不是易肇事路段,他們怎不在易肇事路段拍?
tingstart : 不要違規,很難? 02/04 09:35
hebemike : 從立法到執法的畸形現象 02/04 09:35
hebemike : 不要違規很難啊,設計有問題,三寶又多。 02/04 09:36
nknu20 : 當初當警察的初心跑哪去了 02/04 09:36
沒錯,開單一直是手段不是目的,現在開單卻變成目的 ※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 09:38:54 ※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 09:40:24
lpllpllpl : 拍啊 怎麼不拍 裝科技執法 還不用被民眾盧 02/04 09:40
我有注意到,今年開始有改在這裡拍
lpllpllpl : 對了 中華四維不是沒在拍喔 02/04 09:45
lpllpllpl : https://youtu.be/3iJVjce-2nQ 02/04 09:45
lpllpllpl : 民眾心態也很好玩 抓超速 說怎麼不去抓違停 抓違停 02/04 09:48
lpllpllpl : 會不會說怎麼不去抓超速 說來說去 就是不要抓我XD 02/04 09:48
hank9527 : 出事了就只會放一個測速照相機在那邊當作解決辦法 02/04 09:49
※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 09:50:28
lpllpllpl : 科技執法裝下去後看現在夢時代那條路口多乖 02/04 09:51
lpllpllpl : 連越線都不敢 更別提以前的高雄市左轉 02/04 09:52
hank9527 : 有嗎我怎麼記得中華好市多那個路口也有放科技執法結 02/04 09:54
hank9527 : 果一堆二輪四輪一樣照樣紅燈左轉,有時候還會差點撞 02/04 09:54
hank9527 : 到走斑馬線的路人 02/04 09:54
lpllpllpl : 好市多那 我是沒特別注意啦 不過等收到罰單 下次還 02/04 09:57
lpllpllpl : 會紅燈左轉嗎? 轉一次就罰一次 換成是你會不會改呢 02/04 09:57
jin956 : H大說的紅燈左轉如果都有開單 我是不信還有幾個人敢 02/04 09:58
jin956 : 交通違規橫行都是源於警察不嚴格取締 像不戴安全帽 02/04 09:59
jin956 : 罰500 警察有嚴格執行路面上不戴安全帽的人大量減少 02/04 10:00
peehs : 高楠公路那個慢車道就是拍爽的啊 危險路段??? 02/04 10:01
abc1231qa : 推這篇 從來沒看過興中路有車禍 02/04 10:07
有趣的是選舉前半年,這裡拍的就消失,選舉完又出現
abc1231qa : 所以警察在那邊偷拍根本不是要減少車禍 02/04 10:07
abc1231qa : 前幾樓在那邊不要違規 就是快車道違規沒抓阿 02/04 10:08
OK8066889 : 推lp大,你們沒看到車禍不代表沒有 ,相信政府單位 02/04 10:11
OK8066889 : 手上有更詳盡的統計數據,通盤考量後才做出的對策 02/04 10:12
增加罰單收入的對策 ※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 10:13:03 ※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 10:14:18
lpllpllpl : 政府真的要搞罰單收入 還不簡單 把超收的罰款 全部 02/04 10:18
lpllpllpl : 拿來裝科技執法 錢滾錢啊 何必浪費警力在那邊蹲 02/04 10:18
你剛剛說不是夢時代因為科技執法,大家變的很乖?
OK8066889 : 不要違規,就不用怕被抓,就是這麼簡單 02/04 10:19
boloz : 快車道亂右轉真的很該死 02/04 10:23
lpllpllpl : 分隔島那個也不是沒解決辦法 就回歸基本的四或五向 02/04 10:25
lpllpllpl : 號誌 但還是防不了看不懂綠箭頭直行 偏要右轉的駕駛 02/04 10:25
分隔島快車道右轉,要在前一個路口先轉進慢車道再轉,路口都會有標示 ※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 10:26:49 ※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 10:28:41
lpllpllpl : 是啊 不過依你的說法 高雄各地都有類似的違規狀態 02/04 10:31
當開單變成目的,為了開而開,交安會是重點嗎?
lpllpllpl : 是不是需要更多的科技執法 大家就會愈來愈懂守法? 02/04 10:31
lpllpllpl : 看是罰款愈收愈多 還是愈收愈少 總會有個數據產生 02/04 10:32
※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 10:35:08
lpllpllpl : 用轉慢車道也是一個辦法 看車流量的數據 像中山光華 02/04 10:35
四維路慢車道就塞不下,所以四維轉中華,用紅燈早開來解決
lpllpllpl : 路段也是可以 但前提是車道要夠寬... 02/04 10:35
AISC : 在分隔島種大樹 謀害機車騎士 02/04 10:36
※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 10:38:41
lpllpllpl : 那你要看開單的項目是什麼啊 開闖紅燈 解決違停? 02/04 10:39
拍限速40罰單收入大增,比抓其他違規輕鬆多了 ※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 10:43:18
lpllpllpl : 所以快車道右轉 是有很多種適合該路口的交通方式來 02/04 10:43
lpllpllpl : 處理 但前提中的前提 要遵守交通規則 02/04 10:43
lpllpllpl : 要抓違規 最簡單的不是抓超速 以前有一隻很有名的 02/04 10:45
lpllpllpl : 五福路 公園路愛河橋那支違規照相 有沒有聽過 02/04 10:45
caca80207 : 廢井不意外 02/04 10:49
caca80207 : 快車道不會被廢井拍40KM 禁行機車才600 超速1200UP 02/04 10:50
2021高雄光是機車,就拍近20萬張,真的好賺
bibiwei : 你如果看過騎士高速造成的車禍,就不會把限速講得無 02/04 10:53
bibiwei : 關緊要,市區就是有必要 02/04 10:53
cr5 : 說穿了執法者根本不想找出問題,只想達成業績 02/04 10:57
coolchin : 人機料法環,這麼多因素可能造成事故,但交警都把ro 02/04 10:58
coolchin : ots cause都導向速度,簡直是混吃等死的米蟲 02/04 10:58
※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 10:59:44
coolchin : 請把全部事件發生的魚骨圖show出來,讓大家看看速 02/04 11:00
coolchin : 度是怎麼被推導成root cause …笑話 02/04 11:00
coolchin : 把5why寫給我看,怎麼都是速度有關,不是跟燈號交通 02/04 11:01
coolchin : 設計有關…神奇的萬年真因… 02/04 11:01
top8879576 : 同意你,就是警察想早點打完收工,選容易開單的地方 02/04 11:01
peehs : 有分隔島的車禍幾乎都是右轉車的問題 結果抓直行機 02/04 11:04
沒錯,青年路和中華路,這裡車禍幾乎是右轉,特別是TOTO前面,一堆車要轉去漢神
peehs : 車 解決問題???呵呵 02/04 11:04
※ 編輯: StarLeauge (180.217.51.140 臺灣), 02/04/2023 11:06:45
hebemike : 除了速限以外的因素不用檢討喔? 02/04 11:13
a7927705 : 同向分隔島和在分隔島上種樹都是殺人設計 02/04 11:14
kekekeyes : 反正我只不服限速40,上次還被警察直接超車,啊他 02/04 11:24
kekekeyes : 們執行公務不算! 02/04 11:24
bingreen : 限速50才合理,40根本擾民 02/04 11:24
ckpioneer : 02/04 11:35
kekekeyes : 限速40真的笑話欸!一堆人在那邊說不要違規^_^ 02/04 11:36
kekekeyes : 隨便一條路騎40都被後面按喇叭、搞得自己好像三寶 02/04 11:36
kekekeyes : ,說要杜絕車禍,我是覺得限速40反而造成更多慢車 02/04 11:36
kekekeyes : 道的困擾,看看那些要右轉的汽車 02/04 11:36
SingYuKysot : 在高雄...機車照著速限騎幾次,果斷覺得開車有人權 02/04 11:38
SingYuKysot : 多了,像台一右轉德民路那個死亡切出,騎機車真的 02/04 11:38
SingYuKysot : 慘== 02/04 11:38
wingthink : 幾年前看到一個紅燈右轉被抓的阿伯在那邊大聲吼 說 02/04 11:41
wingthink : 警察這麼閒怎麼不去抓超速 www 02/04 11:41
wingthink : 道路設計問題之外,台灣人駕駛素質問題更大啦,我以 02/04 11:49
wingthink : 前同學住___市的,有一次抱怨連續收到好幾次超速, 02/04 11:49
wingthink : 我問他幹嘛騎這麼快?他說大家都這麼快啊,他只是比 02/04 11:49
wingthink : 較衰被抓到。普遍被開單的人第一個想法不是下次不要 02/04 11:49
wingthink : 超速、紅燈右轉、闖紅燈等等,而是我怎麼這麼衰,然 02/04 11:49
wingthink : 後繼續違規 02/04 11:49
hank9527 : 好啦好啦都是駕駛人的錯,台灣是交通地獄都是你們用 02/04 11:55
hank9527 : 路人的錯,政府真的是公雞變飼主 02/04 11:55
drunk0102 : 我覺得台灣用路人的素質與觀念跟整體交通規劃是有很 02/04 11:59
drunk0102 : 直接的正相關 02/04 11:59
happywing : 所以你知道中華四路你說的路口早就改成快車道禁止 02/04 12:00
happywing : 右轉了嗎 02/04 12:00
ws73822 : 說白了就是為了開單賺業績而已根本沒想改善交通 02/04 12:02
aa041104 : 以前我們印象的超速是70-80,現在是40是無言 02/04 12:04
KSHSFM : 中正交流道南下右轉的那個閘道號誌問題也很大,汽 02/04 12:05
KSHSFM : 車看不到中正路直行的機車 02/04 12:05
ws73822 : 只丟一句不違規很難這種單細胞思考的話就結案了 02/04 12:06
happywing : 中正交流道南下右轉燈亮,直行是紅燈,怎麼會有問題 02/04 12:09
happywing : 會覺得有問題的根本沒在看燈號開吧? 02/04 12:10
ken812025 : 一些人不會檢討時速40沒有沒問題 只會說不要違規就 02/04 12:34
ken812025 : 好 顆顆顆 02/04 12:34
gp500adsl : 同樣的,澄清路一堆違規,沒啥看到警察再抓,但超 02/04 12:35
gp500adsl : 愛躲在正修長庚附近讓人車少的地方再抓紅燈右轉, 02/04 12:35
gp500adsl : 整個好笑 02/04 12:35
ToastBen : 快慢車道爛設計,路口嚴重偏移對機車騎士非常危險。 02/04 12:42
DEAKUNE : 我還真的遇過幾次是直接在快/慢車道右/左轉的瘋子, 02/04 12:42
DEAKUNE : 高雄真的離譜 02/04 12:42
SingYuKysot : 國一下榮總那邊也很需要改善...改箭頭也好,現在是 02/04 12:44
SingYuKysot : 內側綠燈早開,每次都從最內切出去榮總超恐怖== 02/04 12:44
esspx : 為了開單而拍?違規心態嘴臉才會講這種話 02/04 12:48
esspx : 另外到底誰有真的騎40被開單的可以拿出來看看嗎, 02/04 12:50
esspx : 測速都會有寬限值好嗎 02/04 12:50
Ericdion : 提款機 02/04 12:52
esspx : 每次騎著我的電動車,乖乖的靠著右邊行駛,都會遇 02/04 12:56
esspx : 到一堆素質很差的騎士高速刷卡經過,都巴不得當下 02/04 12:56
esspx : 有警察在測速 02/04 12:56
lpllpllpl : 高速刷卡是一回事 最度爛的是高速蛇行硬鑽 近到兩台 02/04 13:03
lpllpllpl : 後照鏡幾乎貼在一起 看到真的會怒 02/04 13:03
mozume : 高速直騎有啥問題,快車道右轉才是根源吧,我一直 02/04 13:07
mozume : 以為快車道是不能右轉的,有分隔島更不可能右轉 02/04 13:07
lpllpllpl : 高速直騎 也要有足夠的反應時間跟煞車距離啊 高雄市 02/04 13:12
lpllpllpl : 區 了不起200公尺就一個紅綠燈 你要高速到什麼程度 02/04 13:12
eemail : 快車道右轉很多呀 讓慢車道右轉的過 快車道又來夾人 02/04 13:12
bucketface : 高雄的鴿子本來就沒啥屁用 02/04 13:51
RINPE : 上一篇不就騎到5-60才被開的XD 02/04 14:02
aa041104 : 就真的會拍呀,很多地方社團一堆都在講 02/04 14:22
DEAKUNE : 有些路段是給快車道右轉道跟燈號的,但也是有人會無 02/04 14:38
DEAKUNE : 視規則肆意右轉,問題在不遵守交通規則而不是限速 02/04 14:38
Lukegogo : 民眾乖乖遵守交通規則很難嗎? 02/04 14:42
xx49874039 : 弱智 02/04 14:46
ThreekRoger : 一堆白癡紅綠燈根本在噁心市民的耐心 02/04 14:50
cuper : 不違規不代表不會收到罰單 02/04 15:20
peehs : 速限就是40到底干寬限值屁事.. 02/04 15:31
caf00765 : 我也是覺得根本問題就是在於不遵守交通規則,而不 02/04 15:49
caf00765 : 是道路速限上,有跟上車流和注意到同向車輛的速差 02/04 15:49
caf00765 : 還有保持安全距離通常都不太會有意外,除非速度快 02/04 15:49
caf00765 : 到無法反應,那又不一樣了 02/04 15:49
OK8066889 : 我建議市府派員警在上下班時間守在中山四路旁取締 02/04 15:52
OK8066889 : 一堆違規仔,車速都超過速限了,天理難容!!! 02/04 15:52
lpllpllpl : 如果你說的中山四路是機場那路段 早就有駐警在拍了 02/04 16:11
lpllpllpl : 不過也是隨機時段 有緣就會遇到 02/04 16:13
OK8066889 : 上下班時間幾乎沒看過拉~~~久久一次躲那個鐵門 02/04 16:13
olikm : 大推這篇。交通局從不探討車禍原因,只要車禍增加就 02/04 17:22
olikm : 只會限速。乾脆禁止騎乘機車算了 02/04 17:22
hank9527 : 其實有探討原因啦,不過是看機車死傷率很高所以一堆 02/04 18:42
hank9527 : 奇葩法律,反正汽車就算違規撞到機車,受傷的也是機 02/04 18:42
hank9527 : 車騎士 02/04 18:42
DEAKUNE : 各位可以理解你周遭兩公尺內車越少越不容易出車禍吧 02/04 20:33
DEAKUNE : ?那大家都開40擠在一起是容易或不容易出車禍呢?突然 02/04 20:33
DEAKUNE : 有車衝進你的安全範圍,不論速度如何都是危險吧?你 02/04 20:33
DEAKUNE : 主動衝進別人的安全範圍也是一樣 02/04 20:33
lpllpllpl : 樓上這推論是你想出來的 還是有根據的說法? 02/04 20:34
lpllpllpl : 你把40改其他數字 只要不為0 結論有什麼差異嗎? XD 02/04 20:36
ggkiss : 真的要喝止超速,乾脆高楠路全線區間測速如何?警 02/04 20:37
ggkiss : 政就不敢嘛 02/04 20:37
hank9527 : 樓樓上感覺就是內車道開100當路隊長的人,跟他說他 02/04 20:52
hank9527 : 還會跟你反駁,我乖乖照速限開不然速限不是0的話什 02/04 20:52
hank9527 : 麼數字都一樣 02/04 20:52
lpllpllpl : 不就是互相討論? 乖乖照限速開 還被刷是誰的問題? 02/04 21:15
DEAKUNE : 這個叫經驗,不用推論。你附近沒車存在,車禍機率當 02/04 21:16
DEAKUNE : 然低,除非自摔或撞樹/牆,那就是你的問題 02/04 21:16
lpllpllpl : 我先用理論方式跟你討論看看 時速36km 相當等於1秒 02/04 21:20
lpllpllpl : 跑10公尺 你說2公尺大概是0.2秒的反應時間 02/04 21:21
DEAKUNE : 車越多越密車禍機率就越大,那開同速讓後方塞車不就 02/04 21:21
DEAKUNE : 越容易出事? 02/04 21:21
lpllpllpl : 理論上是時速/2的距離啦 不過那是汽車的規範 02/04 21:26
lpllpllpl : 你的比喻是不是比較像幾百台車停紅綠燈 然後一開燈 02/04 21:30
lpllpllpl : 前方的車要死命衝才能拉開距離 讓後面的車跟不上來 02/04 21:31
lpllpllpl : 來減緩車輛密集度? 應該是這樣吧? 02/04 21:32
lpllpllpl : 那就算你限速100 前車開100 後車也開100 你要怎麼 02/04 21:37
lpllpllpl : 拉開距離? 前者繼續開更快? 後面巴結點放慢速度到90 02/04 21:38
kjes924308 : 可以把儀表把用個東西蓋住,然後用有GPS的行車紀錄 02/04 21:51
kjes924308 : 器,來測試自己的平均時速,各位就會發現,自己真的 02/04 21:52
kjes924308 : 騎不慢 02/04 21:52
kjes924308 : *儀錶板 02/04 21:52
pegasusatlan: 只會限速40的廢物交通局 02/04 23:47
pegasusatlan: 限速40只是方便讓警察好偷拍 02/04 23:47
aa041104 : 限速40 大家就是從0-40的空間活動,限速70大家0-7 02/05 01:00
aa041104 : 0空間活動,彼此距離當然拉開 02/05 01:00
aa041104 : 大家時速都定在四十,每個人隨時都盯著車錶,這樣 02/05 01:02
aa041104 : 很安全? 02/05 01:02
missin : 同一類作為做越多成效越差,是不是該檢討.... 02/05 01:23
tonyhome : 高雄警察就太多又怠惰 柿子挑軟的吃 02/05 01:52
tonyhome : 不去抓真正造成車禍原因的壞人 02/05 01:52
tonyhome : 只會連帶處罰守規矩的好人 02/05 01:52
tonyhome : 要把米蟲警察抓出來 02/05 01:52
tonyhome : 限速40是不是?找一堆二輪族 尖峰時刻 騎20 02/05 01:53
av8d2124 : 難怪有個笑話是在高雄騎車不是要專心看路而是看儀 02/05 09:25
av8d2124 : 表板,唉..... 02/05 09:25
DEAKUNE : 1.5-2m指的是我騎車防衛駕駛的安全範圍,當路邊違停 02/05 12:54
DEAKUNE : 或突然開車門時我有反應空間,眼睛要注意5m內的狀況 02/05 12:54
DEAKUNE : ,設想會有瘋子跳出來、死角在哪 02/05 12:54
DEAKUNE : 要體感40很簡單呀,騎車的話引擎運轉聲40km跟50km以 02/05 12:57
DEAKUNE : 上不同,騎習慣的話靠聽引擎聲、震動和風速大致能了 02/05 12:58
DEAKUNE : 解 02/05 12:58