推 chenyeart : 有RO膜還需要煮沸嗎？我以為RO就是 42.77.182.25 05/29 09:11
→ chenyeart : 可生飲了 42.77.182.25 05/29 09:11
理論上不需要 且可生飲 實際上還是有可能會有微生物汙染問題
過RO後會把水中的氯也弄掉 被微生物汙染 沒有氯無法再壓制微生物生長
尤其很多都喜歡用儲水桶 煮過基本上就是多個心安
另外就是有的人覺得自來水燒開後 喝起來有個怪味 另一部分原因是沒把蓋子打開除氯
但開蓋除氯 揮發物對人體的傷害反而較大 所以統一解都是過RO
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 09:22:14
→ StarLeauge : RO過濾就可以生飲了 1.200.116.31 05/29 09:13
推 MilkTeaMan : 等等就會有軟水仔說你奴慣了 60.249.204.106 05/29 09:18
推 ador : 有RO膜幹嘛還要樹脂濾心和煮沸？ 114.40.164.79 05/29 09:19
過樹脂濾心 是不希望RO膜死太快 不過樹脂濾心也行 第三道也放活性碳就好
煮沸主要是心安跟過完RO後可能被微生物汙染的問題
不過全戶式和RO膜的配置 就是五道濾心依序
1umPP棉質濾心 二三道活性碳濾心 第四道樹脂濾心 第五道麥飯石
過完要煮 這個建置成本就更低3-5K就打死了 一年濾材錢1K內
推 sfzerox : 我家也差不多配置也是會再煮一次 203.73.216.217 05/29 09:26
推 Carrarese : 推這篇113.196.187.107 05/29 09:28
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 09:35:17
推 sun1993 : 我家好像就是這種過濾方式 洗澡日常 36.236.147.65 05/29 09:37
→ sun1993 : 用水先過濾三次喝的時候還有另外的R 36.236.147.65 05/29 09:37
→ sun1993 : O 現在喝水還會再煮沸不過之前都更 36.236.147.65 05/29 09:37
→ sun1993 : 習慣直接喝不煮 尤其是裝了RO後水都 36.236.147.65 05/29 09:37
→ sun1993 : 變清甜了 小時候喝礦泉水還覺得很難 36.236.147.65 05/29 09:37
→ sun1993 : 喝XD只喜歡家裡的ㄕㄨㄟ 36.236.147.65 05/29 09:37
推 lightmei : 老一輩的人過不了喝生自來水（包含 42.77.221.188 05/29 09:38
→ lightmei : 過濾後）這關，但山上無名溪流的泉 42.77.221.188 05/29 09:38
→ lightmei : 水或是某些山區的地下水倒是喝的很 42.77.221.188 05/29 09:38
→ lightmei : 開心 42.77.221.188 05/29 09:38
推 saintmagic : 事實就這篇這樣 42.72.86.32 05/29 09:51
推 bhtaer2645 : 推 218.164.0.41 05/29 09:59
推 plokm1221 : 推理性討論 223.138.88.127 05/29 10:04
推 chiefoflaw : 大家都知道花小錢過濾就可以處理， 42.77.247.182 05/29 10:10
→ chiefoflaw : 為何暴利的飲料店不知道？ 42.77.247.182 05/29 10:10
商用的 RO成本會貴很多 不然用家用的很慢且RO膜死很快
商用的以3M來說一套高流量的隨便可能就會60K以上
自來水 基本就三個 硬度 鐵味 氯 這三個處理掉 煮茶要多好喝就有多好喝
推 basara30 : 從買水改為ro五道煮沸，是感覺不錯 223.138.86.129 05/29 10:11
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:21:23
→ cloud1017 : 自由有效餘氯的標準是0.2-1.5ppm 114.47.53.130 05/29 10:22
→ cloud1017 : 這麼低的含量 生飲都不會傷人體了 114.47.53.130 05/29 10:23
→ cloud1017 : 煮沸後氯揮發傷害人體是想太多 114.47.53.130 05/29 10:25
聽你黑北講 怎麼會是0.2-1.5ppm
我們的自來水中餘氯的標準是0.2~1.0 mg(毫克)/L(公升)
https://www.storm.mg/lifestyle/403698?page=1 無聊可以看看這篇
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:34:18
推 lightmei : 高雄是用鑄鐵管送水，那我煮水還用 42.77.221.188 05/29 10:33
→ lightmei : 什麼鐵膽阿阿阿 42.77.221.188 05/29 10:33
→ cloud1017 : 更正 飲水水水質標準是0.2-1.0ppm 114.47.53.130 05/29 10:34
→ cloud1017 : 我一開始打的是自來水水質標準 114.47.53.130 05/29 10:35
數值也不對 有點難看
法規名稱:飲用水水質標準
第 3 條
本標準規定如下：
（四）有效餘氯限值範圍（僅限加氯消毒之供水系統）：
┌───────────┬────────┬─────────┐
│項 目│限 值 範 圍 │單 位│
├───────────┼────────┼─────────┤
│自由有效餘氯（Free Res│○‧二～一‧○ │毫克／公升 │
│idual Chlorine） │ │ │
└───────────┴────────┴─────────┘
第 5 條
自來水、簡易自來水、社區自設公共給水因暴雨或其他天然災害致飲用水水源濁度超過一
五○○NTU時，其飲用水水質自由有效餘氯（僅限加氯消毒之供水系統）得適用下列水質
標準：
┌────────────────┬───────┬─────┐
│項 目│限 值 範 圍│單 位│
├────────────────┼───────┼─────┤
│自由有效餘氯 │○‧二～三‧○│毫克／公升│
│（Free Residual Chlorine） │ │ │
└────────────────┴───────┴─────┘
第 5-1 條
自來水因前條天然災害需分區供水者，於天然災害應變期間，供水區域飲用水水質標準規
定如下：
一、自由有效餘氯限值範圍（僅限加氯消毒之供水系統）：
┌────────────────┬───────┬─────┐
│項 目│限 值 範 圍│單 位│
├────────────────┼───────┼─────┤
│自由有效餘氯 │○‧二～三‧○│毫克／公升│
│（Free Residual Chlorine） │ │ │
└────────────────┴───────┴─────┘
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:40:00
推 otaruu : RO有用儲水桶的建議還是煮沸再喝， 42.76.21.236 05/29 10:36
→ otaruu : 畢竟可能有生物膜問題。若不想煮沸 42.76.21.236 05/29 10:36
→ otaruu : 則建議定期更換RO管路及儲水桶較好 42.76.21.236 05/29 10:36
→ cloud1017 : 據飲用水管理條例 自來水算在飲用水 114.47.53.130 05/29 10:36
規定我都翻給你了 不用再凹了
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:41:44
→ cloud1017 : 你不知道有「自來水水質標準」嗎 114.47.53.130 05/29 10:42
→ cloud1017 : 你可以看自來水水質標準第5條 114.47.53.130 05/29 10:42
我知道阿 我更知道 你用PPM讓人誤解含量似乎很少 可是反過來想
為什麼要訂這麼低 代表生物可接受暴露量也很低
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:50:10
→ cloud1017 : 飲水水管理條例第3條 114.47.53.130 05/29 10:46
當然水裡面其他物質 可能也有害 所以我統一解都是過RO
→ he12345623 : 太暖 59.125.136.80 05/29 10:46
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 10:51:15
推 aJan5566 : 高雄的水硬到我用力打下去手都會痛 60.249.180.239 05/29 10:52
→ cloud1017 : mg/L換算就是ppm 什麼我讓人誤解... 114.47.53.130 05/29 10:52
推 mojono : 不爆氣就不暖了！223.140.165.186 05/29 10:54
→ cloud1017 : 法規定出上限值是基於對人體無害 114.47.53.130 05/29 10:55
→ cloud1017 : 你要認為一律有害是你的自由 114.47.53.130 05/29 10:55
噓 SCurry30 : ？ 我都生飲 沒有問題啊 42.74.74.135 05/29 11:07
噓 solanman : 原po 連ppm定義都不清楚，有點難看220.130.237.157 05/29 11:30
→ cloud1017 : 難道你認為法規限值是定好玩的嗎 114.47.53.130 05/29 11:31
→ cloud1017 : 如果你也同意法規<1.0是對人體無害 114.47.53.130 05/29 11:31
→ cloud1017 : 為何餘氯在水中無害 114.47.53.130 05/29 11:32
→ cloud1017 : 揮發到空氣中更低的氯卻變成有害 114.47.53.130 05/29 11:33
因為氯在水中和水中有機物所形成的三鹵甲烷，
包含：溴仿、一溴二氯甲烷、二溴一氯甲烷與氯仿。
單純飲用人體吸收並不好
但因為煮沸後 揮發 會變成蒸氣 經由呼吸進人體 暴露量會比較高
上面貼的報導不是就有講了 而且我上面講的是除氯 揮發物 不是單純氯氣而已
https://www.storm.mg/lifestyle/403698?page=1 再貼一次給你
上面這篇不是就有了 高雄曾經被驗到暴露量高於標準
噓 wingthink : 單位換算都不會…… 1.200.141.121 05/29 11:35
→ cloud1017 : 不要修文喔 讓大家看一下誰在凹 114.47.53.130 05/29 11:37
你啊
推 whface : RO水直接喝就可以了，即使是煮沸過223.139.166.126 05/29 12:39
→ whface : 的水，沒冷藏在室溫下沒2天內喝完223.139.166.126 05/29 12:39
→ whface : ，也還是容易滋生細菌223.139.166.126 05/29 12:39
就少量多煮 或不煮 看人
推 hank9527 : 水那麼暖不用煮了吧 49.159.73.3 05/29 12:45
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 13:15:49
推 sce76 : 用樹脂濾芯會不會喝下太多鈉離子？175.182.160.145 05/29 13:39
有無鈉樹脂濾心 缺點是用氫離子換 水的PH值會略低
如有腎臟或心血管疾病的疑慮 就直上RO 趨近於卍解
RO比較麻煩是那顆加壓馬達 有的廚房不一定有預留電 等於要多拉一組電出來插馬達
→ cloud1017 : 中山大學的研究是2004-2005年 114.47.53.130 05/29 13:47
→ cloud1017 : 當時三鹵甲烷限值是0.1mg/L 114.47.53.130 05/29 13:48
→ cloud1017 : 2006年7月以後是0.08mg/L 114.47.53.130 05/29 13:49
推 mmivmsn : 全戶要有預留空間才夠裝 42.74.105.103 05/29 13:50
大樓要看管委會 透天基本上如果有水塔 改管拉旁邊弄個箱子塞進去就好
→ cloud1017 : 現在的測值應該要比當時低才對 114.47.53.130 05/29 14:03
阿災 沒特別研究 反正就是過RO 這樣的水處理 基本上很好了 就別想太多
推 wujiarong : 連喝個水也要分生煮派 XDDD 218.164.36.45 05/29 14:04
爽就好
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 14:15:29
推 tocatch : 氫離子的樹脂濾心濾起來超難喝 218.173.172.17 05/29 15:09
→ tocatch : 我稱沒幾個月就加裝RO了XDDDD 218.173.172.17 05/29 15:10
推 tocatch : 我家有特殊需求所以RO出來還是會煮 218.173.172.17 05/29 15:12
→ tocatch : 因為後面的管道跟水龍頭又不是滅菌 218.173.172.17 05/29 15:12
→ tocatch : 的 218.173.172.17 05/29 15:13
有重大傷病例如:癌症、化療等免疫力低下的人 水一定要煮沸
→ cloud1017 : 托你的福 查了近10個月環保局公告 114.47.53.130 05/29 15:53
→ cloud1017 : 供水系統管線採樣水質檢驗結果 114.47.53.130 05/29 15:55
→ cloud1017 : 可惜只有3個月有三鹵甲烷數據 114.47.53.130 05/29 15:56
→ cloud1017 : 大致上過半數測點均低於0.01mg/L 114.47.53.130 05/29 15:58
→ cloud1017 : 「高雄曾經被驗到暴露量高於標準」 114.47.53.130 05/29 17:23
→ cloud1017 : 這是你在上方回文說的 你說錯了 114.47.53.130 05/29 17:23
→ cloud1017 : 該文的暴露量是用假設的 114.47.53.130 05/29 17:25
→ cloud1017 : 文章也有提到檢測值皆符合政府標準 114.47.53.130 05/29 17:26
→ cloud1017 : 我猜該篇是周瑋陞「自來水水質分析 114.47.53.130 05/29 17:27
→ cloud1017 : 調查及總三鹵甲烷之風險評估 114.47.53.130 05/29 17:28
→ cloud1017 : －以高雄市為例」 114.47.53.130 05/29 17:28
→ cloud1017 : 本來想看一下該研究的風險評估計算 114.47.53.130 05/29 17:30
→ cloud1017 : 但懶得註冊博碩士論文網帳號 114.47.53.130 05/29 17:31
→ cloud1017 : 我認為水質標準是專家會議訂定 114.47.53.130 05/29 17:33
→ cloud1017 : 只要低於上限值 理應無危害之虞 114.47.53.130 05/29 17:34
→ cloud1017 : 至於論文研究的風險評估 114.47.53.130 05/29 17:35
→ cloud1017 : 使用不同的公式或參數 可能會得到 114.47.53.130 05/29 17:37
→ cloud1017 : 相反的結果 這就不是幾句話說得完 114.47.53.130 05/29 17:38
我哪裡有講錯? 報導原文節錄如下:
==============================================================================
中山大學環境工程所曾有研究，以高雄作為標的區評估暴露三鹵甲烷的風險。此篇論文抽
樣了2004至2005年間高雄的自來水，檢測發現其三鹵甲烷含量每公升約介於0至40微克之
間（符合政府標準），進一步將三鹵甲烷的暴露方式分成飲水、呼吸與皮膚接觸，在飲水
暴露方面設定每人每天平均攝取2.5公升煮沸的自來水，並假設三鹵甲烷的蒸散率為80%。
結果發現高雄人的三鹵甲烷風險評估值為10-4至10-5，整體平均為1.5 X 10-4 ，確實高
於美國環保署所建議的可接受致癌風險上限10-6。以評估的風險值計算，每百萬個高雄人
大概會有150人因為暴露三鹵甲烷而致癌。
不過，因為自來水並不只有拿來飲用而已，洗澡也需要用到自來水，因此人體不僅從飲水
接觸到三鹵甲烷，呼吸和皮膚碰觸到自來水或蒸汽時也會暴露到風險。中山大學周同學的
評估結果，吸入性佔了整體風險的80%，食入性約僅佔19%，所以洗澡時所吸入的蒸氣才是
主要風險來源。
==============================================================================
不都講的很清楚 如果沒有原始數據 他怎麼做推估 這個推估也沒有不合理之處
而且這裡就有了
https://reurl.cc/v71VOa 無聊可以進去看一大堆
可以看到有些測站的數值都很高 0.0483(mg/L) <=這個數據按照上述推估
(112.03.20 .旗3測站)
就超標了 今年的數據而已...... 這個測站附近的暴露量就會超過上開論述的風險評估
不只一個有超過0.04(mg/L)
那個連結的資料還可以看到 112.4月(5月8號公布)偷雞沒驗重金屬跟總三鹵甲烷 那些
應該要更正一下不是只有112.4月而已 而是很多個月都會偷雞沒公布或沒驗
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 18:03:44
推 lorena409 : 水太硬對女生來說不止難喝的問題， 111.83.15.158 05/29 17:56
→ lorena409 : 洗頭髮也很煩。 111.83.15.158 05/29 17:56
→ lorena409 : 說真的，為什麼不是高雄好好把管線 111.83.15.158 05/29 17:57
→ lorena409 : 系統改好？ 111.83.15.158 05/29 17:57
水硬無解 因為跟水源有關係 高雄的水吃南化跟高屏溪 而且自來水每日供應量很大
沒辦法全部軟水或RO 成本划不來 只能自力救濟
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 18:21:39
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 18:23:43
推 blackvswhite: 因為不是管線問題啊 根源是水源 223.138.11.46 05/29 18:36
→ cloud1017 : 暴露方面「設定」每人每天平均 114.47.53.130 05/29 19:12
→ cloud1017 : 這就是假設 不是檢測來的 114.47.53.130 05/29 19:13
→ cloud1017 : 而你說的是"高雄曾經被「驗到」" 114.47.53.130 05/29 19:14
→ cloud1017 : 目前檢驗到的值都是合於法規的 114.47.53.130 05/29 19:15
→ cloud1017 : 0.0483也沒超標 法規是0.08 114.47.53.130 05/29 19:17
→ cloud1017 : 論文當年的上限值是1.0 114.47.53.130 05/29 19:18
"檢測發現其三鹵甲烷含量每公升約介於0至40微克之間（符合政府標準）"
這句話不是上面都貼過了? 當年驗到的數值介於0~40微克=0.04(mg/L)上限
這個數據推估就會超過暴露量了 這個不是檢測出來的嗎?
不然沒有原始檢測數據他怎麼推估 這你又要凹什麼?
我貼的那個驗到0.0483(mg/L) 還比當年的還高.....
0.0483(mg/L)=48.3(微克/每公升)
※ 編輯: staff23 (118.168.21.122 臺灣), 05/29/2023 19:44:22
→ cloud1017 : 文章你貼好幾遍了 卻還沒看懂嗎 114.47.53.130 05/29 19:54
→ cloud1017 : 暴露量是依據他的假設計算的 114.47.53.130 05/29 19:56
→ cloud1017 : 只要參數或權重不同 結果就會相異 114.47.53.130 05/29 19:57
→ cloud1017 : 「高雄曾經被驗到暴露量高於標準」 114.47.53.130 05/29 20:00
→ cloud1017 : 這是你說的 而暴露量無法量測 114.47.53.130 05/29 20:00
→ cloud1017 : 僅能推估 而且推估結果因人而異 114.47.53.130 05/29 20:00
→ cloud1017 : 暴露量是無法「驗到」的 114.47.53.130 05/29 20:01
→ cloud1017 : 他算出的風險評估值也不是高於標準 114.47.53.130 05/29 20:24
→ cloud1017 : 是高於美國環保署的「建議值」 114.47.53.130 05/29 20:24
→ wingthink : C兄不要浪費時間了，他只相信他自己 1.200.141.121 05/29 20:49
→ wingthink : 的見解。 1.200.141.121 05/29 20:49
→ cloud1017 : 我想說的也說完了 那就言盡於此 114.47.53.130 05/29 21:04
推 tomap41017 : 我裝全戶PP+樹脂反洗，搭配基本RO 36.238.96.57 05/30 00:12
→ tomap41017 : 五道做飲用水，舒服！ 36.238.96.57 05/30 00:12
噓 lorena409 : 自力救濟還不是一樣要成本==臺北用 111.83.15.158 05/30 03:50
→ lorena409 : 不鏽鋼管，高雄用鐵管所以喝起來難 111.83.15.158 05/30 03:50
→ lorena409 : 喝，那就改管啊！這還是你的原文內 111.83.15.158 05/30 03:50
→ lorena409 : 容耶！ 111.83.15.158 05/30 03:50
噓 lorena409 : 意思就是從源頭改進太花錢太麻煩了 111.83.15.158 05/30 03:52
→ lorena409 : ，不想用嘛！幹嘛不直說？ 111.83.15.158 05/30 03:52
推 newgunden : RO沒殺菌功能，滾一下 61.227.213.206 05/30 14:49
→ TryToBe : 如果是用直出式的RO，先把管線水排 211.20.204.163 06/01 07:53
→ TryToBe : 出後就可以生飲，會需要再殺菌是因 211.20.204.163 06/01 07:53
→ TryToBe : 為儲存桶的關係。 211.20.204.163 06/01 07:53