Re: [閒聊] 大順路這段真的需要輕軌嗎？

[walkcloud (走路的雲)]

※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言：
: 一個很簡單的情況各位比較一下.
: 請問這十幾年來,高雄人口有大量增加嗎?
: 好像沒有.
: 那請問十幾年前,馬路上的交通狀況是怎樣?
: 是不是台灣交通最強大,路大條,馬路超通順,單位時間移動距離最遠.
: 那請問過了十幾年,現在交通變怎樣?
: 是不是明誠路很塞就算了,整個三民區塞到炸掉.
: 然後到處都梅花燈,馬路車子走走停停不順也不舒服.
: 那請問.
: 在高雄居民,我們都不要講變少...居民沒有明顯變多..的情況下.
: 高雄的交通.
: 他媽的是進步還是退步.
: 不要講一堆大道理.畫一大堆夢想大餅.
: 先回答一下.
: 我們高雄的交通到底這十幾年來是進步了還是退步了.
: so...有沒有花了幾百億之後,交通還會退步的八卦?

一個很簡單的情況各位比較一下
講塞車你比人口不如比牌照數更有相關

我們抓個十年
比高雄市小客車的數量就好

102.05 小客車數為 6,140,588 (數據有錯 正確為 703,595)
112.05 小客車數為 7,259,158 (數據有錯 正確為 804,057)
資料來源：
https://i.imgur.com/5vKO1Kg.jpg

多了十萬台欸
假設道路都不變的話
一定是更塞

: 完工成圓那天就是夢醒時分拉.
: 到時候更多居民崩潰.....
: 說好的蓋好就不塞了呢??
: 怎麼輕軌通車後,更塞阿.
: 呵呵...通車後紅綠燈更亂,你是怎樣期待交通會變好??

通車後一定是比現在施工黑暗期好啊
博愛-美術館路段完工後禁止左轉你看多好開
這段好處理的在有個龍勝路、龍德路、裕誠路
原本要左轉的只要繞一小圈就可以解決

要比也是比通車後跟施工前
大家是不是忘了蓋輕軌前
大順路一大堆違停、整排二手車行佔用人行道跟車道
一樣是剩東西向各兩線道可以開
然後內側左轉就塞爆

輕軌蓋下去說完全沒影響開車用路人是不可能
但同時整頓了路邊違停、人行道佔用
預計開通龍德新路到民族路段
加上高雄市道路標線陸續改善（偏心左轉車道降低內側車道回堵距離）
部分路口禁止左轉防止回堵
幾個配套都是為了降低輕軌影響而在處理的目標

目前看來比較堪慮的是民族路 - 中正路這一段
有很多區塊並不好繞
哪些路口要禁止左轉
哪些要開放左轉燈
才可以取得大部分人都不會太唉唷的平衡
是一個很需要思考的問題

至於說紅綠燈很亂
那大部分是用路人駕照該去重考
最基本的要左轉靠左、右轉靠右、提早打方向燈這三點都做不到
加上看不懂有方向性的紅綠燈
怎能不塞爆

最好笑的是我聽過有人在罵輕軌
說你知道嗎
我們開車撞到輕軌
保險公司說不理賠要車主自己付欸

我想著輕軌都照號誌走
你撞他就是你闖紅燈啊
我放個李權哲給你聽
本來就你全責啊
https://youtu.be/HdNd09ia6Hw

: 還是各位認為,蓋好後,大家都會跑去搭輕軌?
: 然後馬路的車流量會大幅降低?
: 假開麥耶..
: 現在東大順路整個塞爆.
: 一大堆居民,變成要提早半個多小時去上班,晚半個多小時回家.
: 更不用說如果還要接小孩買晚餐幹嘛的.
: 每天通勤時間運氣不好就是多一個半小時.
: 它們現在剩下的就是你們告訴她通車後交通會變好.
: 但是如果通車後交通變更爛.
: 你看那些廣大的市民會不會崩潰.

我真的不懂為什麼一直咬定通車後狀況會比施工更爛
邏輯完全不通啊
施工圍成這樣很難走是事實
完工後道路勢必比現在更寬更平整
就算輕軌在跑車子要讓好了
也絕對比施工期好走好嗎
現在是整個圍著不給走欸

: 你是當市民每個都很閒,可以悠哉悠哉的散步去輕軌然後轉車去她要的地方,在這樣回來?
: 他小孩都不用雇了?下班都不會很累想快點回家吃飯洗澡??時間很多??
: 到底有沒有真的了解一下,廣大市民的生活和需求阿?
: 真是超級擾民的垃圾輕軌.
: 一個花了錢讓都市退步的偉大垃圾!!!!
: 至於未來喔.
: 未來各位就不要期待高雄人口如果哪天開始明顯變多.
: 高雄人口明顯變多.
: 輕軌這個垃圾,癱瘓的馬路範圍只會更擴大而已...
: 所以遠離輕軌的安全距離,各位務必抓遠一點.

說到人口要如何增加對高雄市來說也是一個功課
但講未來喔
可以去看看現在時不時就有老師帶學生搭輕軌在做戶外教學
我今天早上才在凹子底看到一大群國小生
在那邊聽老師講解搭輕軌要注意什麼
老人不想改變生活形式覺得自己習慣就是方便的時候
我們的未來一直在學習新的東西

對於推著推車帶小孩的父母而言
輕軌比公車好搭多了
你知道機車載小孩其實是不符合法規的嗎
不管站前面或在後面安裝座椅
但因為真的不是每個人都買得起車
警察也是睜一眼閉一眼
大眾交通工具發達對帶小小孩的爸媽真的會友善很多

再來鹽埕區每逢假日停車場都爆炸
輕軌從凹子底通過去之後
多的是爸媽帶小孩搭輕軌去那邊散步野餐放風箏
三民區通車後
方便的是更多不方便養車的爸爸媽媽

輕軌不是不可以罵
像是夢時代那邊轉擴建路
因為輕軌導致紅綠燈不連貫+等超久
拿出來檢討很 ok 啊
沿路人行道整修不到位拿出來罵很 ok 啊
施工封路資訊太慢太難懂拿出來罵也 ok 啊
但整個城市的道路規劃一直用老舊的車本主義去想
是叫家裡沒車的都去死是不是
慶幸的是連不收現金停車場都無法適應罵罵號的人
沒有真的任職高雄市都發局或交通局

喔對了
我每天都需要開車在市區跑來跑去
算是被輕軌影響到最大的用路人之一
但我知道這東西完成後
對生活的方便性有哪些加分跟哪些扣分
沒在跟你雲
但基本上還是樂觀其成
然後持續關心有沒有可以改善的討論
而不是很情緒化的一句垃圾啦～拆掉啦～沒人搭啦～
甚至之前公聽會還有人說要炸掉？
到底除了噴完很爽以外有什麼用？

--
如果你覺得我有點機掰..那是因為我太真實

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.24.6 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1688020851.A.237.html
推 icekiba     : 真的走太慢…
走太慢是個問題
號誌優先性理論上應該有改善空間

→ trygong     : 講一堆,結果最後你還不是一樣開車zzz
推 nicesky115  : 推 李權哲
有人懂李權哲我好高興

推 arains      : 講那麼多蓋你家門口好不好?
好啊怎麼不好？

推 smfy        : 同時整頓了路邊違停、人行道佔用? 你要確定喔
推 lightmei    : 你會被被他的信眾們噓，幫補
→ trygong     : 支持輕軌的講一堆聖人理由,最後還不是一樣開車騎車
→ trygong     : 真的是有夠好笑,私有載具也不敢全賣掉,呵呵
怕你笑死死不瞑目先跟你講一下
開車是我的工作
那台不算我的私有載具
呵呵

→ vsbrm       : 邏輯太奇怪了，不蓋輕軌就不能整頓違規嗎？
可悲的是弄輕軌前還真的沒在做
輕軌弄下去為了讓大家感受到會降低影響
高雄市政府才開始針對沿線整頓

→ trygong     : 你最後一段是在打自己臉知道嗎？
→ z5411       : 他講話風格本來就這樣
推 wayne48190  : 推
→ z5411       : 只能說你是理想派 但c大是實務派 沒有對錯
推 tingstart   : 保險是這樣解釋的？水啦！
推 wilson4969  : 蓋輕軌整頓違停 支持鳳山雙線道全部蓋輕軌
推 icekiba     : 最好輕軌來繞整個高雄市好幾圈r
推 lightmei    : 現在建工、九如直接圍一半以上在施工，周遭當然會
→ lightmei    : 比較塞。我就問到底要怎樣完工之後會比現在塞，看
→ lightmei    : 到他這句就知道他是在帶風向了，根本沒有可信度
推 wingthink   : 人家可能好幾棟在那邊，被套死了，不能氣一下嗎？你
→ wingthink   : 怎麼可以這樣（欸
→ steven8411  : 等大順路 變成成功路那樣的梅花燈 就知道了
→ StarLeauge  : 等等...你說高雄市的小客車有幾台？
→ lightmei    : 目前人行道整頓完成的中華-博愛段大家還真的很守規
→ lightmei    : 矩阿，加上7月上路的計點制度希望可以就此改變機車
→ lightmei    : 停人行道的壞習慣，不過我是認為雨豆樹留中間就好
→ lightmei    : 了，兩邊人行道夠窄了，不要再種樹了
噓 trygong     : 哪個人開車騎車不是去工作?你懂私有載具定義嗎？
我不是開車去工作...
我的工作是開車載人...

→ nooin       : 大順有一小段已經完工了阿，確實比施工中好很多..
→ hantulee    : 有些地方是把原汽車停車格塗銷，改成機車停車格，
→ hantulee    : 原先停人行道的機車就改停新劃的機車停車格
→ nooin       : 施工圍籬拆掉會多一個車道，本來就不是未來樣貌..
→ StarLeauge  : 高雄市的車多了一百萬？
推 togg        : 現在號誌燈連貫性真的有問題
→ enjoyyou    : 多是多了 但你沒發現有錢的鄰居三四台輪流開嗎?
推 MrDK        : 交通部統計 高雄汽車數量94萬而已 機車207萬 跟你
→ MrDK        : 的數字根本對不上
→ enjoyyou    : 然後以前每家了不起1台機車 現在每人有1台以上- -
→ hantulee    : 博愛路以西的大順路就已經在窄了，怎還會有四輪想臨
→ hantulee    : 停佔一車道？
→ MrDK        : 高雄人口才兩百多萬 你不覺得七百多萬的汽車數量很
→ MrDK        : 怪嗎....平均每個人有三台車？
噓 devil157    : https://bit.ly/3NxtXFj
噓 newnovice   : 兄弟你抓到全國的車輛數字XDD
抓錯數字了QQ 已附上更正
感謝上面幾位告知

噓 devil157    : 造謠的喊人造謠
好了啦 ckpioneer

推 tzboy       : 還我小時候的高雄市!!!
推 jesuskobe   : 觀念沒錯啊,塞不塞是看交通工具,全台汽車都在增加
→ jesuskobe   : 而且比例還不低
推 MrDK        : 現在的車輛數還比2010年來的少呢
→ MrDK        : 2010年 305萬 去年301萬
看了一下資料有趣的是高雄市小客車數量增加
但機車數量減少
一起看數字整體差別不大
但用路空間變擠了

推 rayjean     : 對我來說出門有輕軌捷運都方便很多，搭乘舒適感也
→ rayjean     : 不錯，平假日人潮已越來越多，不過遮雨棚設計真的
→ rayjean     : 很失敗，一下雨椅子就被打濕，另外路線希望能銜接得
→ rayjean     : 更好
推 namelessSZY : 李權哲很讚欸
懂聽

推 chillybreeze: 路邊違停人行道佔用道路標線改善跟青鬼有什麼關係
→ chillybreeze: 這都是應該要做的，不用綁青鬼
噓 hellofox    : 高雄每人兩台車？？
推 icekiba     : 站體設計很好看 不太擋風雨就是了
→ chillybreeze: 高雄人口少十幾萬但小客車多一百萬台，這代表對高雄  06/29 15:18
→ chillybreeze: 人車輛是生活必需品，應該把這事實列入考慮，不是閉
推 MrDK        : 數字就錯的 還有人一百萬台打轉...
數據有誤更正囉
資料來源
https://i.imgur.com/5vKO1Kg.jpg


→ chillybreeze: 著眼睛搞政策啊！
推 tacomake    : 誰趕上班上學會搭輕軌？
→ tacomake    : 只求輕軌上下班時間停駛，不要阻礙交通！
噓 devil157    : 假數字比西卡更扯
好了啦 ckpioneer

噓 StarLeauge  : 用錯誤的數字在那裡大放厥詞，真厲害
看錯行嘛XD
不要這樣
有錯我更正～

推 jesuskobe   : 有更正給推
推 chen628     : 上班不敢說，上學搭輕軌有什麼問題嗎
→ chillybreeze: 好啦！數字不對但都是車變多人變少，汽車對高雄人很
→ chillybreeze: 很重要啦！
→ hantulee    : 上班上課不能搭，下班下課總能搭了吧？              06/29 15:25
推 wingthink   : 欸，那說沒人搭輕軌上下學的人算造謠嗎？ 嘻嘻
推 danielgogogo: 推
推 icekiba     : 上課不搭輕軌捷運上課…難道騎電動車去 回來的時候
→ icekiba     : 坐輕軌捷運回來嗎???
→ icekiba     : 這什麼完美示範任意門模式
有些高中職的學生
早上爸媽上班會順便送去學校
放學自己搭車或叫計程車回家

推 drunk0102   : 幹嘛開車載人 叫他們去搭大眾運輸阿
噓 hellofox    : 所以只要整頓違停就好了其實不用輕軌是這樣吧？
推 wujiarong   : 天啊，我都不知道台灣用路概念基本是左轉靠左，右轉
→ wujiarong   : 靠右耶！
推 sdcherng    : 這篇其實說的不好 輕軌一蓋加上違規用路人
→ sdcherng    : 自私運具仔們就會被迫達成大眾運輸了 有政府好安心
噓 stanleyplus :
推 ui          : 既然你都說你是有開車的，那你應該更能體會輕軌進
→ ui          : 市區，像大順路這樣路幅不夠之路段，停車格會少多少
→ ui          : 高雄現在最亟需的不是輕軌而是停車格跟停車場
推 icekiba     : 即使有停車格看到紅線就停的人還是__
→ ui          : 更不用說輕軌「通勤」有多難用，大家都知道
→ ui          : 去駁二、夢時代觀光使用還好，慢慢來很舒適～
→ icekiba     : 太慢
→ icekiba     : 快一點會更好
→ ui          : 上下班、上下課趕通勤，Ubike都比輕軌方便
→ icekiba     : 騎Ubike搞不好還比輕軌速度快XD
噓 amsmsk      : 笑死 所以問題是違規不是要蓋輕軌阿
推 newgunden   : 高雄還有外地觀光通勤公差還有物流的車輛喔
推 bibiwei     : 推推
→ wingyen     : 台灣部份人只會說其他國家旅遊觀光多進步方便市容
→ wingyen     : 多整齊，等輪到自己時就開始抱怨多不方便政府貪污
推 SantanaJohan: 推這篇
突然發現你的ID是勇．漢山塔納
好懷念的神之左手

推 TD11        : 走路大推一個
噓 sunny810    : 照你這樣說，輕軌就繞全高雄，交通違規行人地獄的
→ sunny810    : 問題就全解決了，推你出來選市長
整頓沿路違規跟人行道
是高雄市政府推輕軌為了增加民眾認同感和降低影響的配套
當然每個地方的違停跟人行道都該改善
在那之前幾乎擺爛沒在做是大家知道的事情
現在輕軌沿線先弄了不就是個好的開始？
又不是說有輕軌才能整頓
兩碼子事反輕軌的很愛扯在一起
像最近標線改善工程也不限於輕軌沿線啊

推 dusty20695  : 沒辦法 台灣人就是我方便>everything
推 penny949    : 因為蓋輕軌所以才能整頓，真心覺得可憐
噓 simga       : 輕軌不要優先號誌,跟大家一起紅綠燈就好了..
→ trygong     : 你開車載人是工作,我們開車騎車去上班就不是工作？
→ trygong     : 講什麼幹話
欸...你前面是說我還不是開車用私有載具
我回你我工作是載人
載陌生人
所以並不完全算私有載具
我看不懂你又扯什麼你開車上班是不是工作
反正大家都看到了你最棒你是對的讚讚讚

→ trygong     : 現在就是因為這垃圾輕軌逼得上下班被多浪費1小時
→ eemail      : 其實大家都嘛多重身分 開車騎機車也走路
→ trygong     : 整條路塞到爆炸,大眾運輸本是用來解決交通問題的
→ trygong     : 就只有高雄的大眾運輸是用來製造更多交通問題,真屌
推 york1987    : 別的不說，外國朋友都好喜歡高雄的輕軌
推 jesuskobe   : 讓大家塞車少開車也是解決問題啊
→ jesuskobe   : 交通安全大眾運輸發達本來就不等於通勤會變短
→ laswish     : 回上面某位，除非你是開計程車，不然我不覺得通勤
→ laswish     : 可以叫做在工作欸
推 york1987    : 不過輕軌的確要加強安全性，例如路口增設活動式柵欄
→ redDest     : 通勤死在路上勞保會不會理賠
→ laswish     : 私家車通勤跟開車載人/貨物，這兩個是不一樣的耶
推 madduxH     : 輕軌很適合老人跟學生，搭捷運要下地底走一小段路
→ madduxH     : ，反對有的是騎車習慣鑽道路，少一車道就無法鑽了
的確蠻常在輕軌遇到老人家搭車的

噓 sanshin     : 歪果仁會喜歡到來高雄繳稅支持嗎
推 a7619282    : 我歐美日朋友都到高雄朝聖輕軌 美觀又有龍貓場景
→ madduxH     : 輕軌提速其實可以，交通號誌能連貫亮燈規劃
→ sanshin     : 通勤算工作啊，車禍是公傷耶
推 jesuskobe   : 通勤時間是工作? 那你這段時間有領薪水嗎
→ laswish     : 通勤不能算工作，但中間有出事會算職災
→ laswish     : 如果公司應徵的工作內容裡面是要開自己車來公司再
→ laswish     : 開回去，那要說這是工作我沒意見
→ laswish     : 不然選擇私家車通勤只是「通勤的一種方式」
選擇的一種通勤方式這句話其實解釋的蠻清楚的
推推

→ hantulee    : 提速無效，又不是每個人都遵守號誌...
現實的確是不敢貿然提速
但不遵守號誌應該不能算輕軌的鍋


→ laswish     : 而通勤的過程中如果有發生事故，會以職災的方式申
→ laswish     : 請理賠，但我印象中雇主是沒有職災的補償責任
→ laswish     : 如果有錯，懇請訂正指教
噓 sh981215    : 真高雄人？ 黨洗地洗真快
我政黨票很久沒投民進黨了
沒人付錢叫我洗地
然後我戶籍高雄沒錯

→ redDest     : 提速也不錯 誰犯賤硬要闖就給他碾過去
推 yuansaint   : 如果蓋輕軌就會整頓的話 楠梓車站也需要XD
→ york1987    : 同意提速+1，加大嚇阻力道，提升安全性
→ mothertime  : 通勤有算職災的話應該算廣義的工作中
→ york1987    : 那些人只敢闖輕軌，不敢去硬闖高鐵
噓 sh981215    : 最後一句不知道在供三 沒覺得很真實 只想問閣下文組
→ sh981215    : 的？
所以閣下是人中之龍、玉樹臨風、
文武雙才、推動世界巨輪的理工人嗎
敬仰敬仰

推 ogisun      : 這兩個月用399月票跑來跑去真D爽
→ ogisun      : 樂觀其成
噓 SaiKunKH    : 說需要更多停車格的可以直接不用看了
推 heyamo123   : 推這篇 城市要進步的阻力就是腦袋不願進步的人們QQ
→ ADS1        : 所以輕軌通了，有車的人會改搭輕軌嗎？
沒車的人有福了
有車的人多了一個選擇

推 icekiba     : 本來就只能開車的人就不會去搭輕軌阿
→ icekiba     : 反正等等會有人跳針
→ lpllpllpl   : 看目的跟需求啊 如果這地方只能開車去 大家又想要去
→ lpllpllpl   : 勢必會引發交通阻塞跟停車問題 這不就是台南現況?
推 wingyen     : 日本有撞高鐵的例，車頭凹一大洞了，人卻沒看到，
→ wingyen     : 台鐵應該還可撿到鮪魚塊，輕軌如果開快點不知道多
→ wingyen     : 少刁民叫國賠就是
→ lpllpllpl   : 我在台南有找過半小時以上的停車位 然後停在離店家
推 redDest     : 台灣新鮮兩腳鮪魚
→ lpllpllpl   : 500公尺遠的地方 走到店的時候 菜都上完了呢
→ wingyen     : 我家有車到西子灣因難停車全家坐輕軌
→ lpllpllpl   : 大眾運輸本來就是多一個選擇 怎麼很多人覺得是二分
→ redDest     : 我去西子灣被當地老人撞到半死
→ icekiba     : 那你可以不要的開車去阿? 開車本來就有停車的時間
→ icekiba     : 成本
→ lpllpllpl   : 法 又不是坐船才能到的地方(疑?)
→ icekiba     : 搭不了船 可以用游的阿
推 chienci     : 推一個，在道路面積供給無法增加的情況下，重新分配
→ chienci     : 各運具的使用面積才是唯一解。
沒錯，明明就是一個很長期的議題
一堆反對意見就叫你只能二選一？？

大眾交通工具有了
大家多了一個選擇
才能開始慢慢適應跟改變
反對的人常覺得蓋好沒馬上把車賣掉全部改搭大眾交通工具就是垃圾沒有用
背九九乘法表都要時間了
習慣的培養也是

→ BBHEART     : 你要回到問題點，「大順路周遭用路人」要去哪，再
→ BBHEART     : 來考慮輕軌要怎麼蓋，不是一直批評人民為什麼不坐
→ BBHEART     : 輕軌，又自high 的說畫成圓了喔！就算蓋直線，只要
→ BBHEART     : 符合人民需求就會有人搭了。不要再提好多學生和老人
→ BBHEART     : ，多數路上跑的二輪和四輪不是他們在開。還有建功和
→ BBHEART     : 大順轉角有消防局，希望不會影響勤務啊！
那個消防局平常進出早就被自用車影響不少
路口大大的淨空標線一堆人看不懂
輕軌還沒開始蓋就有的問題

推 A380        : 推這篇
推 a7927705    : 推
→ ADS1        : 沒車的人都有機車...
→ ADS1        : 輕軌多佔一兩道線道可是現有通行者大多不會用
推 tering      : 推
推 lorena409   : 幫推，某些人就忍不了一時不便咩
推 lovekiho    : 說得太好了，給推，機車法規不能放載小孩的工具不管
→ lovekiho    : 前後都是違法。大眾工具路網要完整，如果不是蓋在重
→ lovekiho    : 要道路那不就成為蚊子工具？高雄就是違規太多又不容
→ lovekiho    : 易被檢舉才會覺得私家車好用，到處可見方向燈選配、
→ lovekiho    : 左右欺敵戰術、逆向、闖紅燈、汽車當機車在開…，如
→ lovekiho    : 果像北部小擦撞就要上法院凹各種賠償看這些刁民還要
→ lovekiho    : 不要私家車上路
推 amishitter  : 大推
噓 zxzx443     : 蓋完會更好就知道在瞎掰 蓋完到時候各種直行左轉專
→ zxzx443     : 用道紅燈停更久 那白痴的紅綠燈不連貫不檢討檢討駕
→ zxzx443     : 駛這邏輯不能溝通 尤其是講半天你也沒在搭輕軌就知
→ zxzx443     : 道 輕軌吃掉幾趴道路原本這些用路人會不會坐輕軌減
→ zxzx443     : 少10%車流量？死忠護航的都不搭我看5%都不可能  輕
→ zxzx443     : 軌減少車流量 像個笑話
我說蓋完勢必會比較好
是回應那個說通車會比現在施工期更糟的說法
最黑暗就是施工期了
那個說法完全沒道理
也說了該比的是通車後跟施工前

別人我不知道
我自己就是工作需求要開車以外
那個自己出門不喜歡開車
大部分靠 Ubike、輕軌跟捷運在移動的人
機車老舊拿去報廢了半年
後來發現沒機車我也是活的很好
半年前新買的安全帽還拿去裝藍牙耳機
現在擺在那邊生灰塵電池不知道壞掉了沒我心好痛

推 icekiba     : 本來不會搭的還是不會搭阿…
推 pomelo524   : 覺台灣道路會亂 主要還是私家車太多 跟路面設置輕軌
→ pomelo524   : 較沒有關係
如果只會站在車本交通去看
討論一定永遠都是那樣
看到立場不同就先噴大爺我被塞住就是爛

另外很多人的確像上面網友講的
身份其實是重疊的
會開車、會騎車、也會搭大眾交通工具
戰幾輪也很沒意義
大家就是個用路人

高雄目前小客車數約 80 萬
但戶籍數有 110 萬
這代表至少有 30 萬戶家裡是沒汽車的
更何況有很多人家裡是有兩台車以上
一直噴高官坐冷氣房不知民間疾苦
怎麼不想想那些沒車子的人
就不值得更好的行的權利嗎


台灣交通的確有很大的改善空間
一堆奇怪的政策、標線也是很值得拿出來批
但方向絕對不是該往十幾年前去走
聽專業在買賣房子的人在嘴
不如多看看那些主要在討論交通改善的粉專
才能知道政府哪些東西真的在亂做
哪些東西已經被推動開始往合理的地方改善了

https://www.facebook.com/TaiwanDepartingAsia

https://www.facebook.com/ReTWRoad

→ redDest     : 台灣人口太多 建議減少數量
→ icekiba     : 有在減少了啦 不夠努力而已
推 dina52083   : 給前幾樓，我家出來就是輕軌我覺得非常棒
推 OdinSword   : 讚
噓 attpp       : 所以蓋來讓小學生戶外教學方便？那可以包車搭到死
推 attpp       : 假如我家地下室就有捷運，也要目的地有才有誘因！一
→ attpp       : 天會搭幾次？
學生戶外教學只是現在出現的其中一個使用現象
並不是說蓋了只能拿來戶外教學用
而且重點是在說學習
小朋友都在學怎麼透過大眾交通工具來移動了
不想思考的大人是不是也可以爭氣點

推 chillybreeze: 台灣囤房嚴重啦！空屋率高，很多一人戶根本只是為了
→ chillybreeze: 降稅啦！用戶藉數我覺得失真
就算他名下有很多房子
他也只會有一個戶籍
但一個戶籍內常常有很多人
所以拿戶籍數比是代表至少有 30 萬人是沒車的
而實際數字理論上會遠遠超過

→ chillybreeze: 實在啦！又不是人人出門就有青鬼，人行道才是行人出
→ chillybreeze: 門最優先走到的地方
→ chillybreeze: 有一段話不見了，我覺得要先改進人行道及騎樓佔用才
→ chillybreeze: 比較實在啦！行人出門最先遇到的是沒人行道可走
推 floma       : 看到一群腦袋很差的繞著一些小點在崩潰就覺得好笑
噓 missin      : 不蓋輕軌的地方，就不應該整頓違停跟人行道嗎？
該啊，沒人跟你說不該
只有你自己在說
每個地方的違停跟人行道都應該整頓
但拿別的地方沒整頓來罵輕軌爛？？？？
這什麼邏輯

以前大家對輕軌比較難想像
對用路的影響有很多不安
讓政府真的開始思考道路周圍可以怎麼改善
好讓更多的人認同
是一個好的開始
怎麼會變成輕軌的缺點？

沒有說只有輕軌沿線可以整頓
而是之前太擺爛了
現在有了輕軌沿線的經驗
大家應該有一種與論讓政府把這個經驗推去更多的道路上
那到底輕軌沿路的整頓算什麼缺點？？？？
※ 編輯: walkcloud (125.229.24.6 臺灣), 06/30/2023 15:11:32
噓 andy279279  : 每次停等紅燈看到輕軌小貓幾只能嘆氣
推 calvin0319  : 沒要討論  有Jerry就推
大家一起搬去合歡山吧～～～
※ 編輯: walkcloud (125.229.24.6 臺灣), 06/30/2023 20:04:37
推 nucleargod  : 推保險公司幹的好