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有人說 店家沒在事前先明確告知哪些不能做 所以事後才告知就覺得不合理 影響到權益 根本很可笑 哪些事能做 哪些事不能做 用基本的道德和邏輯判斷就知道 難道進入店家要先打勾 確認已充分了解並願意遵守本店顧客守則 這樣才行? 這樣才是明確告知? 根本就是荒謬透頂!! 在消費性的公共場所當成自己家K起書來 竟然會覺得是稀鬆平常的事 哪種神道德? 請勿秀下限 只顧自己爽 根本三寶行為 還說 一樣有消費啊 又不是沒消費 有消費就是大爺? 有消費 就能課本講義一擺 把店家當成你的K書中心喔 你是要店家怎麼做生意 還敢說 在自己位子上沒影響到其他人 你很自私 你只想到你自己 你認為想到你沒有影響到別人 但 你錯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.186.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1462736940.A.DB1.html
ash31734: 非常的抱歉我應該就是您所說的三寶了 05/09 04:55
ash31734: 我會帶小說也帶過參考書去所謂的「消費性公共場所?!」, 05/09 04:55
ash31734: 通常一坐就是一個下午吧也許是我看書時的氣場很嚇人導致 05/09 04:55
ash31734: 非常的抱歉我應該就是您所說的三寶了 05/09 04:56
很好唷 很有自知之明 不過 認清自己是第一步 再來就是改過自新 正所謂 知錯能改 善莫大焉 浪子回頭金不換 若是願意改過 沒有遲不遲的問題 期待你的改變 謝謝
rewards: 一堆在家裡就無法K書的會崩潰XD 05/09 04:57
還有些 恥力更高的說 太安靜看不下書 他人何其無辜
ash31734: 導致店家都坐不到8分滿影響到別人的權益,我會改進 謝謝 05/09 04:59
ash31734: 開示 05/09 04:59
mavisy: 推。簡言之在不適合的場所做不適合的事顧人怨,還非常理 05/09 06:16
mavisy: 直氣壯。管它幾分滿,看到這種的我完全不想踏進店家。 05/09 06:17
認同 整個環境都被破壞了 誰還想去 因為這樣會少了許多客源 店家反彈 合情合理
ash31734: 要說的很白才能溝通嗎? 05/09 07:01
ash31734: 1.咖啡廳本來就有分性質店家沒有規定誰知道能不能做什麼 05/09 07:04
ash31734: 當然如果店家表明不能讀也不會為難他們 05/09 07:04
ash31734: 2.自己沒看過就代表不適合嗎?自己谷哥一下咖啡廳 讀書 05/09 07:06
ash31734: 相信可以讓你開眼界 05/09 07:06
ash31734: 3.當然不是消費付錢就是老大 05/09 07:10
ash31734: 但是有消費就不能算「公共場所」,那麼大家就有權力在不 05/09 07:10
ash31734: 影響他人的情況享有同等待遇 05/09 07:11
咦?! 不是在上面認錯了 怎麼還在強詞奪理啊 難道上面留言只是耍嘴皮子? 真是欺騙我的感情 本來想說已你已經明心見性了.....怎麼又故態復萌? 可惜 可惜!
jodino: 這篇真的很可笑,推了XD 05/09 07:11
jodino: 整篇文章為反對而反對,狗屁不通一堆XD 05/09 07:15
可笑與否 公道自在人心 那我說你是為支持而支持呢? 道理通與不通 真是秀才遇到兵
ash31734: 你今天說別人音量吵到你或是誇張的跑跳影響你我都能接受 05/09 07:24
ash31734: 你說「看見在看書的人就不爽了」什麼道理?? 05/09 07:24
ash31734: 還是你要去把每個人書拿起來檢查是參考書還是休閒性質的 05/09 07:29
ash31734: 書?? 05/09 07:29
這位我就不再回應了 一下往東一下往西的變來變去 一下道歉一下又要爭辯 等先確立自己目前的狀態 再來討論吧 不然等等講一講又要改變立場 無任何意義
helllomary: 呵呵,所以在咖啡店K書點一杯150元的榛果拿鐵坐兩個小 05/09 07:46
helllomary: 時,比點一杯70元的美式咖啡坐整天玩電腦的人還低等了 05/09 07:46
helllomary: ?店家都沒事先告知不能K書了,不懂反對K書的人在反 05/09 07:46
helllomary: 對什麼!如果店家在人家把教科書拿出來攤在桌上的時 05/09 07:46
helllomary: 候就立刻制止,我相信原原PO也不會一直選擇那家店消費 05/09 07:46
helllomary: ,不是嗎?如果店家不喜歡有人在咖啡店K書的話,可以 05/09 07:47
helllomary: 立牌或者貼公告,讓考生打退堂鼓,而不是已經去了兩三 05/09 07:47
helllomary: 次才告知,還牽扯到什麼道德問題....根本可笑!如果 05/09 07:47
helllomary: 找你這樣說,餐廳要收1成服務費也不用提前寫在菜單上 05/09 07:47
helllomary: 了嗎?因為餐廳就是有服務我們呀,應該有道德的主動 05/09 07:47
helllomary: 給人家服務費?呵呵呵呵........ 05/09 07:48
無須再那拿個別消費金額出來比喻 造成民眾反感而店家損失的 絕對不是說什麼K書的可能點的比其他人還多 那怎不說可能K書的人造成其他人連點都不想點 點多點少 沒有什麼高不高尚 真是引喻失義 店家不喜歡怎樣怎樣就一定得要立牌或貼公告? 更何況這種行為是普遍會造成大家反彈的 基本生活常識 難道你會說 店家沒有公告腳不能放在桌子上 所以可以? 腳不能放桌子上也要立牌或貼公告? 還扯什麼1成服務費 真是兩回事!
kenick: 所以說 難怪基隆書店一家家關 討厭書的人還蠻多的嗎 呵呵 05/09 08:05
這跟討厭書無關吧 而是K書的人占據了不該K書的地方
h420307h: 確實有為反對而反對的味道 05/09 08:10
還請大大提出您的見解
matthew52053: 難怪臺灣閱讀教育這麼難推 05/09 09:04
在咖啡廳K書 跟 閱讀教育風氣??
shypaul: 這篇的邏輯zzzz 05/09 09:16
那您的邏輯是? 勞煩你也分享一下 讓大家參考參考
klb0905: 支持k書那派的一直舉一些normal case對worst case的例子 05/09 09:26
klb0905: 還講的理直氣壯的,這邏輯才可怕...... 05/09 09:27
就喜歡拿偏激例子來概括整體 真是無言
kenick: 呵呵 反對看書派的拿上廁所拉 小孩尖叫吵鬧這種來類比看 05/09 09:49
kenick: 書靜態活動的邏輯才是令人可怕至極 05/09 09:49
不是反對書派唷 是反對K書派 請勿混淆重點
enhao: 推! 05/09 10:04
ash31734: 請問k大我講的那些不夠正常嗎? 05/09 10:43
cowmommom: 在用餐環境不能K書 很難懂嗎? 05/09 11:24
沒辦法 只想到自己的人真多
Gunish: 在小吃攤或西餐廳看書不行就算了 05/09 11:34
Gunish: 咖啡廳嚴格來說只能算介於放鬆跟用餐之間的場所 05/09 11:35
Gunish: 一堆開在書店旁的都沒在管客戶是看閒書還是k書了 05/09 11:36
Gunish: 營業取向不同有什麼好理直氣壯的? 05/09 11:37
是呀 店家不希望店裡淪為K書中心 卻還是有偏激的硬要鑽牛角尖 一直在爭論 又沒影響到其他人 真自私
toxicfire: 反正在公共場所看書就是三寶,原po誠實給推 05/09 11:37
現在敢講實話的人不多了 謝謝你的勇敢
Gunish: 又不是每家的規定都一樣,這樣也能強詞奪理 05/09 11:38
是呀 我也覺得莫名其妙
matthew52053: 看書就大爺喔 我大笑 反對派的用詞才夠奇怪 05/09 11:43
zxopqwnm: 支持K書派的根本就只是咬著店家沒有說不能做 05/09 12:03
zxopqwnm: 所以我要怎樣就怎樣的心態 05/09 12:03
zxopqwnm: 去專門看書的地方看不下書是你自己的問題 05/09 12:03
zxopqwnm: 進去影響其他人還不自知,到底有沒有一點同理心阿? 05/09 12:03
可能覺得 只要我喜歡 有什麼不可以
toxicfire: 回樓上,那咖啡廳可以幹嘛? 05/09 12:05
可以做不違反基本常識的行為
matthew52053: 反對的才是自以為正義的魔人啾啾吧 莫名其妙 05/09 12:13
ash31734: 連諷刺都看不出來我也就不多說了 05/09 12:29
ash31734: 我的問題你也沒正面回覆 05/09 12:30
kenick: 拿本書看就能影響他人? 這是一種賭聖三叔的概念嗎 05/09 12:32
kenick: 這是一種看到"有人在看書"影響腦電波的狀況 05/09 12:36
kenick: 平常看到書沒事 但一加上個人 就會發作了 05/09 12:37
joles: 哀 能不能K書是店家決定的吧 不給K書下次就不去阿 05/09 12:43
ash31734: 整串看下來就不只那點z大要看仔細唷o(>﹏<)o 05/09 12:43
joles: 但可以K書的地方,你不喜歡有人K書,你也可以別去這間店阿 05/09 12:43
joles: 一定不能K書的人 到底哪邊比較道德高尚? 05/09 12:44
kenick: 能不能k書店家覺得沒錯阿 只是有些人無限上綱 05/09 12:44
kenick: 少打 店家規範遵守沒錯阿 05/09 12:45
joles: 台大後面一堆咖啡店不反對K書的,說一定不能的知道嗎? 05/09 12:45
kenick: 就有人想無限上綱看書k書這行為在"咖啡廳"不可取 05/09 12:46
joles: 餐廳也有鼓勵看書K書的 https://goo.gl/HNXYGB 青田街上 05/09 12:47
joles: 他餐廳還擺一些書櫃歡迎買書或取閱 是平行世界還孤陋寡聞? 05/09 12:48
ash31734: 早就列一堆點出來,原po可能覺得答不出來就一直打哈哈吧 05/09 12:50
joles: 重點就是遊戲規則是店家定的 不是自己定的 OK? 你怕佔位就 05/09 12:51
ash31734: google是好東西希望他們可以自己搜尋一下關鍵字,一直匣 05/09 12:52
ash31734: 思維侷限在基隆沒有標榜可以k書的店就以為臺灣都不會有 05/09 12:52
so11170329: 很好奇k書的定義?大學生期中去咖啡館讀書也算k書嗎? 05/09 12:52
joles: 明定消費時間,要聊天、用筆電、K書不管反正就一樣時間。 05/09 12:52
matthew52053: 基隆很多咖啡廳還擺一大堆書給客人閱讀咧XDDDD 05/09 12:52
so11170329: 只要是教科書就算K書?那溫州街那邊就是一堆K書中心囉? 05/09 12:53
matthew52053: 還是要說 閱讀又有分閒書和考用書? 05/09 12:53
kenick: 混淆什麼拉 看書k書 動作不都一樣 怪了 一直鬼扯 多了個k 05/09 12:54
K書 看書 二者 自己去丟google圖片就知 不須在這邊逞口舌之快
joles: 你店主就是討厭K書的也可以阿 就明示清楚,這樣我用筆電工 05/09 12:54
so11170329: 所以只要在桌上抄抄寫寫就不行囉? 05/09 12:54
joles: 作一天就不會覺得不對。什麼客人去什麼店 05/09 12:54
kenick: 字是會發出聲響? 還是閣下您k書跟看書有不一樣的部分 請告 05/09 12:55
※ 編輯: dahuanews (140.121.136.188), 05/09/2016 12:56:12
joles: 沒啦 K書看書很難分 但我店主還是可以限定不可念參考書吧? 05/09 12:55
kenick: 如果你說多了抄寫動作 那作家在咖啡廳寫作怎麼說? 05/09 12:56
so11170329: K大我不是在回原po@@ 05/09 12:57
ash31734: 沒有啦 原po進去店家都會先確認一下顧客們是看什麼書才 05/09 12:57
ash31734: 進去 05/09 12:57
so11170329: 打錯 K大我是在回原PO 05/09 12:57
joles: 雖然難分但店主真的可以規定啦 店家跑來規勸你也不會一直真 05/09 12:58
joles: 的要去這家店花錢然後被規勸對吧? 但真的不要說什麼用餐環 05/09 12:58
ash31734: 只從外觀上根本看不出來你是在幹嘛,一莫一樣的動作k書( 05/09 12:59
ash31734: x)休閒書(o) 05/09 12:59
joles: 境不要念書這種話...感覺真的有去過咖啡店嗎? 05/09 12:59
kenick: 說不出來差異就說人逞口舌之快 那發這篇出來讓人鞭的你? 05/09 13:02
ash31734: 看到你說google又想噓一次了xD 05/09 13:05
ash31734: http://i.imgur.com/8TYZlE6.jpg 05/09 13:06
ash31734: http://i.imgur.com/2bnLvzT.jpg 05/09 13:07
so11170329: 我剛估狗也覺得原PO有自己先估狗過嗎XDD 05/09 13:07
ash31734: 去搜尋了,對你來說有拿筆.頭上綁頭巾.年齡較長 打開書 05/09 13:08
ash31734: 本就是k書嘛? 05/09 13:08
ash31734: 我完全看不出來耶xDDDDD 05/09 13:09
joles: 我覺得樓主d大立意良善是好的,但主流咖啡店的環境真的是你 05/09 13:09
joles: 花錢吃東西來享受我的空間,多數根本不會管你在幹麻 05/09 13:10
joles: 一般都是使用一個餐期(如上面餐廳),更屌一點的一杯飲料讓 05/09 13:11
joles: 你坐一天也可(像溫州街、青田街) 但會去那邊看書或K書的 05/09 13:13
ash31734: 當然覺得他立意是好的但是因為他見聞不夠廣就一竿子打翻 05/09 13:13
ash31734: 所有人,開地圖砲 05/09 13:13
joles: 也只是想暫時轉換一下環境 客人多也是會不好意思提早走的 05/09 13:13
kenick: 如果今天這篇是在砲在餐館(kfc 麥當勞之類的)唸書的 05/09 13:20
kenick: 我舉雙手贊成這篇論點 但今天是與餐館屬性不同的咖啡廳 05/09 13:21
kenick: 砲唸書k書的 實在是很奇怪 05/09 13:21
helllomary: 反正原PO就是神邏輯呀,連在餐廳翹腳都可以拿出來講, 05/09 13:25
helllomary: 那根本不是店家該主動告知的,是父母從小就該教導的好 05/09 13:25
helllomary: 嗎?我說的是咖啡廳與消費者之間的權益比喻,我拿1成 05/09 13:25
helllomary: 服務費比喻我覺得並沒有不當!如果你覺得你道德高尚, 05/09 13:25
helllomary: 以後店家沒有事前告知與菜單沒有寫需要服務費,可以 05/09 13:26
helllomary: 都多給1成服務費哦!但我是不會傻傻給的:)因為店家 05/09 13:26
helllomary: 沒說要收!!到底在咖啡廳念書會妨礙到什麼人?他們 05/09 13:26
helllomary: 都不怕吵的到咖啡廳念書了,你們也可以不用怕吵到她 05/09 13:26
helllomary: 們開心聊天呀!看書是他們的權益,聊天也是你們的權益 05/09 13:26
helllomary: ,互不相干好嗎? 05/09 13:26
mavisy: 重點是店家的意向吧,像我有些推文就是給店家參考,畢竟, 05/09 13:27
mavisy: 有反應才能讓店家知道為何業績總是不好吧Xd 05/09 13:27
so11170329: 原來在公眾場合看書和把腳放到桌上是同罪呀! 05/09 13:29
joles: 基隆我不知道 台北那些店生意好的很 更厲害的是不限時間 05/09 13:38
Jenny5566: 你說在消費性的公共場所K書就是三寶,可我怎麼看到一 05/09 13:38
Jenny5566: 堆男生在K書,難道三寶是男孩男人男生嗎?我偶爾去消費 05/09 13:39
Jenny5566: 性的公共場所也是會看看漫畫、看看小說,玩手機這些佔 05/09 13:39
Jenny5566: 掉很多時間,試問你所謂有道德的正當行為是只能趕快吃 05/09 13:39
Jenny5566: 完趕快走人嗎? 05/09 13:40
kenick: https://goo.gl/fmNiqI wiki對咖啡店的說明 05/09 14:05
kenick: 裡面提到 在咖啡店可讀可寫可創作 下棋等等活動 05/09 14:06
kenick: 原則上 遵守每一間店家設立的遊戲規則是基本 05/09 14:06
kenick: 但 一般普世觀念咖啡店就是可以進行閱讀聊天寫作的地方 05/09 14:08
kenick: 哪怕他閱讀的是參考書小說雜誌 只要基本不違反店家設立原 05/09 14:08
kenick: 則規定下 在咖啡廳唸個書 實在不是什麼問題 05/09 14:10
verame: 我每天都在咖啡廳K手機書、Ipad書、雜誌書 你奈我何 05/09 14:27
jodino: 你們跟不理性的人認真討論那麼多幹嘛XDD 05/09 14:28
SAKUHIRO: 好弱 05/09 14:42
Jacktang: 只能說 你的道德跟邏輯很奇怪XDDD 05/09 16:33
rewards: 已經變成花錢就是大爺了+_+ 05/09 16:43
helllomary: 回樓上,K書是裝大爺的樣子嗎?那在咖啡廳做直銷、玩 05/09 17:35
helllomary: 遊戲、相親的人是太上皇嗎? 05/09 17:35