Re: [新聞] 政院要郵輪產業化 基隆要捷運有望？

[Re12345 (GF#2)]

※ 引述《Pravda (真理報)》之銘言：
: 基隆港站上國際郵輪母港的地位，從臺北有一條捷運過來是很理所當然的事情，據他了解
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理所當然? 這是亞利安星球的邏輯嗎?

現在港邊就已經有一條軌道運輸從基隆直達台北免轉車
通車時間只要44~50分鐘左右，僅需停靠10個站，而且票價只要$41

先不討論哪邊有地可以蓋捷運和捷運的預算從哪邊來好了

假設真的就蓋了這樣一條捷運，請問這條捷運從基隆到台北的問題

1. 要不要轉車
2. 停多少站
3. 票價
4. 通車時間

以上四點根本沒一點可以比現有的軌道運輸好
除了成為投資客和政客炒房的題材之外，到底有什麼用處？

真的要想基隆好，一樣的錢不如拿來都更規畫基隆內部各項建設
讓基隆成為一個可以留下遊客和居民的地方
而不是以"基隆去台北很方便"自豪的地方

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※ 編輯: Re12345 (1.34.166.101), 02/06/2017 21:55:36
推 wiston1419: 基隆捷運根本假議題
推 andy108tw: 基隆捷運不會是讓基隆更好的解藥我覺得
→ brian0591: 如果每半小時有一般基隆到台北的直達車，不管自強或區
→ brian0591: 間，這樣好過捷運吧？
→ shan0617: 希望有基隆直達台北車站的火車，或是中間停個七堵、汐
→ shan0617: 止、南港就好，現在台鐵中間小站太多了。
推 amigoqq: 小站真的很多，希望上下班時段能有直達的班次!
推 uuilee: 推直達南港
推 liliandme: 記者自己帶風向，垃圾新聞，有做過任何調查嗎？
推 JCS15: 記者林右昌：
推 yameide: 推直達南港
推 LinFeiFun: 不要捷運的都去律師事務所立約啊 只會唱衰啥不可能 三
→ LinFeiFun: 十年前 誰知道高雄台中桃園新北台北能有捷運 當時也是
→ LinFeiFun: 不乏各種唱衰的嘴臉 說假議題的 趕快找個律師事務所吧
推 sweetJ: 火車跟捷運也就名字不一樣而已, 明明火車增加班次就可以
→ sweetJ: 解決的事情老是要花幾百億幹嘛
推 LinFeiFun: 只是名字不一樣… 神觀念
→ courtesy: 台北捷運到基隆和戰士授田證是一樣的概念，但還是有人
→ courtesy: 會上當
推 haruka416: 以基隆台北段目前的狀況 火車=捷運 沒啥問題阿
→ lesnaree2: 基隆根本撐不起捷運
推 visa9527: 本來就是名字不一樣，像機場快鐵換個名字就叫機場捷運
→ visa9527: 然後機捷普通車一小時四班而已，速度也沒比較快
→ visa9527: 基隆-七堵-汐止-南港-松山-台北  固定開這種直達車就好
→ visa9527: 像機捷直達車一樣，建議把七堵自強號都拉到基隆就解決了
→ visa9527: 真的蓋台北捷運那種站站停的才會是災難
推 haruka416: 目前難點應該是班表 台鐵在基隆台北段還要應付花東列車
→ haruka416: 機捷跟高鐵之所以可以快慢車交錯是因為總共就一線
→ haruka416: 只要這一線上所有列車準點發車班表就可以算 台鐵就....
→ haruka416: 有機會一些小站拔掉 班表全部打掉重排應該是最省錢方法
→ Re12345: 贊成的可以針對我提的四點先回應嗎
→ lesnaree2: 我想先等汐止蓋好再來擔心這個問題
推 liliandme: 贊成的人非專業人士，無法回答原po
噓 LinFeiFun: 反對的都是專業人事 可是 反對的連個科學的整理都沒 只
→ LinFeiFun: 會在那哭
推 nnkw: 基隆捷運根本雞肋 不如拿來發市內的交通
→ nnkw: 　　　　　　　　　　　　　　發展
→ wiston1419: http://i.imgur.com/1OaGxzo.jpg
→ wiston1419: 藍色是鐵路，請問捷運要怎麼牽？
→ Re12345: 我提的四個疑問應該夠科學吧XD
→ LinFeiFun: 反對的先去看看 政府之前委託評估的專案報告怎麼寫吧再
→ LinFeiFun: 來吧…
→ wiston1419: 不就是百福七堵基隆火車站，那跟台鐵有哪不一樣？？
→ wiston1419: 有人講了話好像沒講，實質論述=0頗有政客風範
推 liliandme: 不好意思，那規劃案就是我司執行的，設計案亦同，基隆
→ liliandme: 捷運大概就是那時成為選舉提款機。基隆的情況就是財政
→ liliandme: 無法支付，自籌款不足更何況後續營運成本，如果拖垮基
噓 LinFeiFun: 我司？ 要就附上專案檔案啊 給你一貫啤酒如何？
→ LinFeiFun: 麻煩也請附上 我司的薪資單～
推 liliandme: 隆財政會排擠其他基礎建設。再從工程面來講，捷運路線
→ liliandme: 一定是沿著基隆河谷地，除非跟台鐵借路權不然徵收用地
→ liliandme: 決定是一大問題，如果跟台鐵共線那捷運意義何在?捷運如
→ liliandme: 果動工對我司絕對是大利多，但是身為基隆人我覺得有更
→ liliandme: 多建設可以做，例如汙水下水道接管率，電線地下化，老
→ liliandme: 舊房屋都更，基隆其實有很好的天然資源跟文化，不要把
→ liliandme: 自己定位成一個很方便的"轉運站"，留不住旅客。
推 liliandme: http://i.imgur.com/WbMO6rC.jpg
→ liliandme: 我司所以檔案都無法外傳，謝謝。
推 liliandme: 所有檔案都無法外傳，資安管制，而且我覺得沒必要太認
→ liliandme: 真回答。只是小小之我見，希望基隆更好。如果你想討論
→ liliandme: 工程歡迎指教。
→ liliandme: 人咧?
推 s1an: 基隆七堵支線化 改拉捷運輕軌都行
推 liliandme: 高捷頭六年，每年虧損20億，假設捷運延伸至基隆市中心(
→ liliandme: 只延伸到百福無意義)，那悲慘的運量要虧多少?基隆年度
→ liliandme: 預算只有166億左右，而且大部分是人事費用喔。
→ Re12345: 2016/11月的新聞 基隆捷運連個評估案都4次流標了
→ Re12345: 連台鐵要擴充軌道都沒有地了，捷運是要蓋在某些人腦洞裡?
推 liliandme: 一個捷運規劃案也是要個千百萬，還要搞幾次。
推 liliandme: 某樓真的不見，我很想聽聽贊成的人理由。
推 haruka416: 樓上去看他其他篇推文就知道了XDD糾察隊跟腦補是起手式
推 liliandme: 樓上，基隆七堵支線化是指台鐵支線話嗎？台鐵為什麼要
推 liliandme: 配合做這種吃力不討好的政策?只為了讓在同一線路行駛
推 liliandme: 的列車改叫捷運?
推 liliandme: 我有看到，他說反對的人是剛念小一，所以我才認真回一
推 liliandme: 下。
推 liliandme: 還有我不是郝迷功迷喔！
推 auction88: 還好吧。 不要到基隆市區就好了.
噓 auction88: 基隆港區不需要不代表百福/七堵/安樂不需要
推 liliandme: 不到基隆港那就跟郵輪母港發展一點關係也沒有，行政院
→ liliandme: 也不用再大費周章重新評估。
→ Re12345: 到那不都一樣? 你要蓋在哪
→ Re12345: 七堵的捷運要接到台北?
→ Re12345: 你搭台鐵到台北還不用轉車ㄟ
→ Re12345: 喜歡搭捷運的你也可以火車去南港轉板南
→ Re12345: 還是你覺得七堵捷運到南港轉板南比較酷XDD
推 torosome: 又有台鐵增加班次等於捷運的話了。基隆到七堵只有一線道
推 torosome:  增加班次只會造成列車在月台等快車過。會塞車！
推 yameide: 有人消失惹XDD
噓 auction88: 反正到時候民汐線遲早會蓋會到七堵
噓 auction88: 民汐線蓋下去。再幾公里就百福了
→ auction88: 沿途都是大片可開發的土地。 誰還管你基隆港區
噓 auction88: 而且也不用酸台鐵多方便了，旅客都跑去搭客運
→ auction88: 旅客數快比七堵少了，七堵市區重劃區才多少人.
→ auction88: 搭到南港換捷運是說給外地人聽的吧.
→ auction88: 本地人都是搭國光去台北，搭基客去士林
推 meak: 原po正解，把預算拿來規劃和建設更新基礎設施，才是對基隆好
→ meak: 的方法
推 ruth97: 不知道樓上auction對於港區什麼意見？另外現在台鐵越來越
推 yameide: 民汐線出來我應該都當阿媽了
→ Re12345: 都搭國光去台北、所以蓋捷運幹嘛XD
→ Re12345: 你的理想捷運到底是哪裡到哪裡
推 liliandme: 民汐線初期規劃只到秀峰路，到百福少說也還有5公里，
推 liliandme: 但別小看這5公里，沿途都要高架化不說，搞不好要跨河
→ liliandme: 或打隧道。
推 koushimei: 中興不是最近又得標個基隆南港輕軌捷運可行性標案？
推 liliandme: 有案子就標呀，要評估就再評估一次呀。
→ liliandme: 而且我只是說說我個人想法，如果有錢就蓋下去。
推 liliandme: 有公共工程可以做對公司當然好，就看決策者的想法。
推 a24577969: 樓上說安樂區需要捷運是開玩笑的吧我目前住在安樂區完
→ a24577969: 全不會覺得交通不方便有客運直達台北或是南港車站車的
→ a24577969: 數量也算多除了中午時間也有接駁公車r開頭的到七堵車
→ a24577969: 站話說r82現在到百福了是有聽說20年前捷運是要蓋到基
→ a24577969: 隆長庚醫院的樣子但是後來好像是高速公路那些山難拆除
→ a24577969: 才放棄
→ a24577969: 更正是某樓
推 auction88: R82延駛是因為R88停開囉~~
→ auction88: 基隆港區不要就不要呀？為何要酸五六七堵不需要
→ auction88: 民汐線延伸又沒吃到台鐵路廊是在腦補什麼
推 liliandme: 假設港區都不需要，那五六七堵更沒需求。
推 yameide: 五六七堵台鐵年度進出人數都比基隆站少，另外還有搭乘客
→ yameide: 運的人，再蓋捷運真的是悲劇，根本增大基隆負債
推 yameide: 之前有聽在跑的記者說南港到基隆直達10還是20 分鐘，超過
→ yameide: 真的沒有必要了
→ Re12345: 最簡單的比較台北到南港 鐵路12分鐘 $15
→ Re12345: 搭捷運南港到台北18分 $30
→ Re12345: 那想像一下基隆到台北的捷運會怎樣就知道結果了
→ mayan029: 基隆需要都更
噓 auction88: 有建設自然人就會帶進來. 民汐跟南北線是還沒蓋.
→ auction88: 從百福搭到內科不用超過30分
→ auction88: 不是吵著沒地發展!? 七堵區省道一堆地
→ Re12345: 建設自然人就會帶進來沒錯阿 但捷運不屬於這種建設XD
→ Re12345: 應該說現在那條幻想中的捷運不是
→ Re12345: 基隆的問題完全不在於基隆到台北的交通
→ Re12345: 問題在於基隆本身內部的各項建設有待加強
→ Re12345: 蓋一條讓基隆背債玩意只會讓基隆更無法翻身而已
推 YiHam123: 要捷運的理由應該是因為，和台鐵相比班次多、等待時間
→ YiHam123: 少而已吧
推 YiHam123: 加強基隆台北間的班次，不過要多人力和多車次，車票會
→ YiHam123: 漲價是預期的吧
推 liliandme: 某樓一直講百福，但是百福才多少人。而且省道沿線可開
→ liliandme: 發的地根本不多，除非工業區那塊變更地目。
推 liliandme: 回樓上，目前台鐵局正有捷運化南港跟基隆區間的可行性
→ liliandme: 評估。那不只多車多人的問題，還要增線才行。
→ liliandme: 如果由台鐵局增加線路，達到南港基隆捷運化，那對基隆
→ liliandme: 才是最沒負擔的。
推 liliandme: 其實基隆市人口跟三重差不多而已，別指望中央投入多少
→ liliandme: 資源，錢省點用，想想苗栗吧。