噓 ryan0714123: 整篇廢文，第一點就令人發笑 07/12 10:28
→ ryan0714123: 什麼叫做「第三軌拆掉改蓋雙軌捷運，那這個提案一點 07/12 10:29
→ ryan0714123: 爭議都沒有」 07/12 10:29
→ ryan0714123: 這是千億級的建設，貴陣營花錢的方式令人不敢恭維 07/12 10:30
→ kuc6811: 樓上那你要不要發一篇文？ 07/12 10:31
→ kuc6811: 不要什麼事都用政治角度去評論 07/12 10:31
推 jecko: 推這篇 這才是事實 07/12 10:45
推 jecko: 機捷以後還有機會增班 單線雙向輕軌怎麼增班 07/12 10:50
→ k90145: 不要說輕軌了，連基隆的電車都不太可能再增班了... 07/12 11:08
推 KaiNBD: 可以說明為何要第三軌拆掉改成雙軌，而非直接增設一軌嗎？ 07/12 11:13
主要的理由來自南港到汐科間，那邊是單軌隧道，如果要改雙軌就是要拆掉擴孔重挖
再來就是五堵到七堵間經過的隧道也是單軌隧道，也要重挖
然後還要調整線型，不然會跟現在一樣跑起來不理想，汐止以南常用，汐止以北少用
這些調整的地方可能要拆了重蓋，其他也許能增設
便宜了事的結果就跟前朝一樣，花錢蓋完後結果只有一半是理想的，另一半很難用
基隆輕軌花 81 億蓋完後發現 20 分鐘一班運能又不足時，要解決還是要花錢升級的
升級去蓋第四軌讓輕軌真正雙軌雙向去跑
※ 編輯: visa9527 (60.248.96.95), 07/12/2017 11:53:43
推 ptt222: 基隆鐵軌不能拆，是因為有戰備用途。 07/12 11:33
→ ptt222: 戰爭時，軍人和後勤，都要靠鐵路往南送。 07/12 11:34
噓 ryan0714123: 第四軌從哪裡生、錢從哪來？ 07/12 11:55
→ ryan0714123: 幻想文退散好嗎？ 07/12 11:55
→ ryan0714123: 還是要像以前一樣丟個評估計畫騙基隆人？ 07/12 11:56
→ ryan0714123: 要反對也不是這樣烏托邦式的論述 07/12 11:56
→ ryan0714123: 81億已經前所未見了，現在還說怎不花幾百億一步到位 07/12 11:58
→ ryan0714123: 講點實際的好嗎 07/12 11:58
81億沒有前所未見吧
當初第三軌就花了兩百多億，現在的輕軌也是利用那兩百多億蓋第三軌的基礎去做的
當初第三軌從哪裡生、錢從哪裡來，第四軌就一樣啊想辦法去生
推 wd6118: 認真覺得不能拿那些錢來提升第三軌使用率就好嗎？ 07/12 12:44
→ aaaaaaaaaaac: 輕軌時速25-60，火車時速90-110 07/12 13:15
81億足夠提升第三軌的使用效率，但是就沒有明顯外觀的改變去說服它可以促進觀光
基隆輕軌從市長的訪談中一直強調的事情是輕軌是為了觀光
通勤問題用快捷公車已經可以大幅解決
※ 編輯: visa9527 (60.248.96.95), 07/12/2017 13:28:48
推 k90145: 第三軌到南港展覽館那邊就沒有了，即使用這段來增班，到台 07/12 13:29
→ k90145: 北的地下段還是得接回原有軌道，這樣就又回到當初幹嘛不增 07/12 13:29
→ k90145: 班的議題去了，之前也有人說，台北地下段最高限制好像是 07/12 13:29
→ k90145: 單向一小時12班? 07/12 13:30
不是耶，報告書中寫的是往台北一小時五班車會變成三班車
也就是現在的基礎可以應付的是一小時五班車往台北車站，未來只能有三班車
現在不開到五班車純粹是台鐵不想開不是不能開
單向一小時12班如果基隆跟宜花東各分一半也可以有個六班車
我自己覺得輕軌規劃不理想的原因是我覺得基隆人前往松山台北的需要應該大於內湖
板南線其實火車跟輕軌都可以在南港轉車所以沒差，但是輕軌可以去搭文湖線到內湖
但我不覺得基隆到內湖的需求有大到跟去松山台北 1:1 的情況
可以的話還是希望往台北車站一小時有五班車，至少維持四班車以上
不然真的比林口往台北一小時四班車還少的話太荒謬了
※ 編輯: visa9527 (60.248.96.95), 07/12/2017 13:41:13
推 Hamazura: 強烈懷疑一樓是阿扁的信徒 07/12 13:32
→ Hamazura: 阿扁被政治迫害無用置疑，但我推這篇，很詳細將問題點出 07/12 13:33
推 henry3182001: 結語 花82億蓋垃圾輕軌 笑話 07/12 13:34
→ koushimei: 可以蓋個雙軌捷運就不會拖了數十年還沒動作了 大家還沒 07/12 13:43
→ koushimei: 認清事實嗎？ 07/12 13:43
這個事實我相信大家都很清楚，現在並不是一定要爭取蓋雙軌捷運
而是不要把既有的火車系統搞的更複雜、運量更低、直達台北的班次變的更少
81億可以改善在汐止待避的時間、把第三軌從南港展覽館拉進南港
只是這樣沒有一個新的輕軌系統來創造基隆的觀光話題
※ 編輯: visa9527 (60.248.96.95), 07/12/2017 13:46:46
推 koushimei: 事實上不管民進黨或國民黨的團隊都認為基隆河谷平原不 07/12 13:45
→ koushimei: 容在塞一條軌道運輸路廊 07/12 13:46
→ koushimei: 要不然南港線延伸或民生汐止早就下去做了 07/12 13:46
→ k90145: 北捷也是花了十幾年才有現在的規模， 07/12 13:49
→ k90145: 連台北市這種首都兼直轄市都要這麼一段時間了，怎麼你講 07/12 13:49
→ k90145: 的跟買便當一樣容易...目前的政策的確有改進的空間，但總 07/12 13:50
→ k90145: 覺得應該不像你說的那樣誇張，不過基隆地形真的很不利於發 07/12 13:52
噓 ryan0714123: 想辦法去生第四軌，你錢先生出來阿？ 07/12 14:00
→ ryan0714123: 還在幻想 07/12 14:00
所以你覺得之前蓋第三軌、七堵新站、基隆新站的錢是怎麼生出來的？一樣是有鐵路專案
前朝也說第三軌完工後可增加兩成運量，但蓋完結果就是這麼跨張
第三軌只有 15％ 的使用率，還真符合兩成
事實上軌道配置鐵工局都講的很理想，當年也說蓋完第三軌可以平均8~12分鐘一班車
如今最佳狀態也只是一小時五班，12分鐘一班車
這就是因為當年軌道配置講的太理想，所以現在才希望輕軌要討論清楚
報告書內一小時三班車還是理想狀態下的結論，並且沒有第四軌的話不可能增班
這是物理限制，單軌道雙向最多就是一小時三班車而已
※ 編輯: visa9527 (60.248.96.95), 07/12/2017 14:06:36
噓 ryan0714123: 所以你的結論是爭取千億預算徵地蓋第四軌？ 07/12 14:15
→ ryan0714123: 還要繼續這種不切實際的幻想嗎？ 07/12 14:16
結論也可以是不要蓋輕軌，請交通部台灣鐵路局把所有時段的區間車
都調整到一個小時五班車，跟機場捷運一樣不分尖峰離峰都有一個小時四班普通車
※ 編輯: visa9527 (60.248.96.95), 07/12/2017 14:38:05
→ k90145: 我比較好奇你的千億是怎麼估出來的? 07/12 14:35
噓 ryan0714123: 台鐵根本不想拉區間車到基隆只剩閣下在幻想 07/12 15:12
→ ryan0714123: 沒地、沒錢可蓋第四軌、台鐵區間班次提升不了 07/12 15:14
→ ryan0714123: 在這樣的既定事實下，沒理由反對現在的小資方案 07/12 15:14
→ ryan0714123: 你給的建議根本連開會討論都沒必要 07/12 15:15
推 a9202507: 這篇感覺專業，先給推。晚上再細看。 07/12 15:23
推 sunkissed: 推！ 花81億蓋"觀光列車"還不如不蓋 這種錯誤政策 07/12 15:33
→ sunkissed: 哪個政府來做 都是汙點 07/12 15:33
推 k90145: 看看基隆新站的月台，台鐵根本是怕人家沒有發現他們想放 07/12 16:12
→ k90145: 生基隆站吧... 07/12 16:12
推 abatw: 所以總結，輕軌就是為了一個目前乘客不知在哪的新路線，卻 07/12 17:12
→ abatw: 犧牲目前直通台北的火車運量嗎？ 07/12 17:12
推 benbon: 中肯推 但目前只能先求有再求好 或許未來沿線發展起來 07/12 19:04
→ benbon: 能夠再朝著原PO的想法改善吧 07/12 19:06
→ altiz: 81E給柯文哲拜託直接併掉基隆市還比較有用 07/12 19:57
推 a9202507: 同意樓上，基隆市快被併掉吧。 07/12 21:22
推 saddog: 沒人要基隆市好嗎?= = 基隆錢少還要養一堆退休公職 07/13 01:01
推 house40105: 有辦法擋掉嗎？看那幾頁的報告根本悲劇 07/13 01:23
推 friends29: 每次都用觀光騙選民 下場就跟高雄一樣四不像 呵呵 07/13 02:45
噓 auction88: 這個ID不意外啊 07/13 08:00
→ auction88: 早上尖峰台鐵5變3是自己幻想的吧!?? 07/13 08:01
→ auction88: 5變8如何? 07/13 08:01
→ auction88: 為什麼是5變8!?? 很簡單啊.... 07/13 08:02
→ auction88: 花東的車,早上7-9 點要在七堵出現 07/13 08:03
→ auction88: 至少5-7點就要出發了... 是要載誰啊!???? 07/13 08:05
報告書裡面很清楚的寫到
1階
尖峰5班直達台北，1班至七堵；離峰3班直達台北，3班至七堵
2階
固定3班台鐵列車行駛原軌道進台北，3班Tram-Train利用第三軌進南港展覽館
不要再幻想5變8如何
尖峰 5變3 是報告書中 1階跟 2階清楚寫到的，我倒是很好奇你的 5變 8是怎麼來的
對比其他專案計劃數十頁甚至百頁的評估，基隆輕軌報告書只有 6頁雖然不怎麼用心
但是資訊量也沒那麼多，對營運方式及影響的描述也寫的很直接
犧牲尖峰的通勤能量換取離峰的觀光能量，就是這個計劃最主要的目的
我相信市長會繼續發展快捷公車來解決通勤問題
但是早上七、八點前後習慣搭火車去台北的就要試著改變通勤行為了
少掉兩列車後，那些不是到南港汐止的旅客會轉移到國道客運
因為 Tram-Train 尖峰乘車環境會滿悲劇的，報告書中說它車身短僅約 40 公尺
這個長度是多長? 一列八節的台鐵電車大約是 160 公尺
所以一列 Tram-Train 約等於兩節台鐵區間車
尖峰被砍掉的那兩班區間車乘客要怎麼塞進只剩兩節的 Tram-Train 都是問題了
沒人希望每天上班都跟擠平溪線火車一樣的情境吧
推 AxerBlizzard: 某樓根本是lin開頭id的分身吧？ 07/13 09:11
※ 編輯: visa9527 (220.132.123.89), 07/13/2017 09:58:33
→ w1234067: 樓樓上版友時間不一定是這樣算的 要的是早上7-9 點要在 07/13 09:38
→ w1234067: 七堵出現載可能去花東玩的乘客 或是沿途收花東線往基隆 07/13 09:39
→ w1234067: 乘客 如照您的算法 有些公車頭班車根本不用出了 07/13 09:39
→ w1234067: 反正有意見 疑問就說貴黨或是好公迷 跟某掛板無異... 07/13 09:42
推 jecko: 比較好奇的是一小時五班車變三班車,少的兩班會改瑞芳發車嗎 07/13 10:13
推 jecko: 不然台北以南的通勤區間車硬是少掉兩班 07/13 10:15
推 a9202507: 看完了，推本篇認真分析文。另噓一樓只看陣營思維。 07/13 10:55
推 wd6118: 所以輕軌根本就只是噱頭 如果拿81億把第三軌拉到南港甚至 07/13 11:05
→ wd6118: 松山效益還他媽的大多了 只是這樣基隆端就沒事可做林右昌 07/13 11:05
→ wd6118: 不甘寂寞的意思？ 07/13 11:05
噓 ryan0714123: 樓上在供啥毀？ 07/13 11:16
→ ryan0714123: 現有第三軌就是七堵到南港，你還要拉啥？ 07/13 11:16
→ ryan0714123: 基隆發區間對台鐵來說就是毒瘤 07/13 11:17
→ ryan0714123: 不趁這個機會轉型我看基隆會被垃圾藍營害死 07/13 11:17
推 auction88: 你相信這報告嗎? 07/13 13:50
好問題....報告是本朝政府做出來的，已經講的很保守，會減少兩班直達台北區間車
不相信報告，是不相信會減少兩班，還是不相信只減少兩班....
推 auction88: 如果報告就會跟事實相符。當時百億擴建西正線可以加多 07/13 13:53
→ auction88: 班次，不用待避。結果? 往南港的電車一半時間都在等. 07/13 13:54
→ auction88: 現在早上尖峰是有電車用西正線下行? 07/13 13:55
→ auction88: 你多出來的班次要移去花東. 構想超棒啊. 07/13 13:56
→ auction88: 實際上沒這需要還是會改。 你等TT蓋好不就知道? 07/13 13:58
→ auction88: 現狀就是沒班次用西正線下行. 所有班次都用東正 07/13 14:01
→ auction88: 把報告翻譯成懶人包=>因為西正線變TT, 所以容量不足， 07/13 14:04
→ auction88: 得把東正線下行列車移2班給花東使用. 07/13 14:04
→ auction88: 看不出來哪裡奇怪嗎? 07/13 14:05
→ wd6118: ryan大，第三軌目前到南港展覽館就斷啦 浪費錢蓋了這種半 07/13 17:02
→ wd6118: 調子的東西跟神奇的技術問題正是第三軌利用率不高的原因 07/13 17:02
→ wd6118: 拉到南港去光能換捷運對通勤族來說就方便多了 誰還要那腦 07/13 17:02
→ wd6118: 殘輕軌。另外基隆市區怎樣我不知道 對七堵人來講火車很重 07/13 17:02
→ wd6118: 要啊 你以為到處都有路線巴士可搭？ 07/13 17:02
報告中也有提到七堵門戶的開發
或許到時候市長是計劃連七堵也開一堆快捷公車，以期降低通勤族對軌道運輸的依賴性
但說實在的七堵的火車比客運有競爭力，不然也不會暖暖和安樂區都開了那麼多條
可是七堵卻到現在公路還只能仰賴板基線進出，沒人規劃快捷公車到台北
無論如何對七堵門戶的投資建設其實是整個報告中對基隆唯一有利無弊者
希望至少到時候共構商場可以為七堵帶來連鎖速食店這卑微的願望
※ 編輯: visa9527 (122.146.88.200), 07/13/2017 17:13:44
噓 ryan0714123: 不要再搞笑啦，第四軌拉到「南港」才是真正的浪費 07/13 17:21
→ ryan0714123: 更正「第三軌」 07/13 17:23
噓 ryan0714123: 當初弄第三軌沒有想過未來會搞輕軌，你拿第三軌只到 07/13 17:28
→ ryan0714123: 展覽館來轟說不方便，實是時空錯置。 07/13 17:28
→ ryan0714123: 而輕軌在展覽館的站體離捷運我不相信會有多遠、多不 07/13 17:29
→ ryan0714123: 方便拉 07/13 17:29
→ wd6118: 樓上你是真的聽不懂我在說啥還是壓根沒搭過火車啊？ 第三 07/13 20:37
→ wd6118: 軌到南港展覽館=火車最多到汐科啊！ 與其把整條鐵道獨立出 07/13 20:37
→ wd6118: 來蓋輕軌 多拉個幾百公尺一公里的一定比較便宜吧？再者第 07/13 20:37
→ wd6118: 三軌即使使用率低 對於台北七堵間的誤點還是有一定程度的 07/13 20:37
→ wd6118: 改善 現在說要收回去變回兩軌就只是倒行逆施而已 07/13 20:37
推 auction88: 沒比較便宜. 也是要幾十億 07/13 20:49
→ auction88: 拉到南港比較方便可以換捷運. 07/13 20:50
→ auction88: TT到南展可以換2線. 比台鐵到南港方便 07/13 20:50
→ auction88: W大不知道是在論述啥.. 07/13 20:51
噓 ryan0714123: 拉到南港一定比較便宜XD 07/13 20:58
→ wd6118: 多拉一公里真的會超過81億？與其搞個跟台鐵高度重複的輕軌 07/13 22:01
→ wd6118: 好好改善台鐵問題比較實在吧 07/13 22:02
推 wd6118: 簡單來講 蓋輕軌跟台鐵在展覽館加個站基本差不多 但輕軌的 07/13 22:17
→ wd6118: 話兩邊班次間距反而拉長 我還寧願台鐵班次多一點 07/13 22:17
推 auction88: 哈哈哈哈哈.. 你相信台鐵嗎 07/13 22:30
→ auction88: 大中午2小時6班台鐵是現狀哦 07/13 22:31
→ auction88: 台鐵加了一個南港展覽館站能改變這個現實嗎? 07/13 22:32
→ auction88: 把叮子戶拔走還有開馬路做連續壁。南港路得挖開做台鐵 07/13 22:34
推 wd6118: a大 輕軌還是給台鐵營運啊… 07/13 22:47
→ auction88: 依台鐵的實力(?)基隆-南港不會誤點. 07/13 22:50
→ auction88: 離峰大中午3班變成6班 07/13 22:50
→ wd6118: 大中午離峰本來班次就少 輕軌單軌營運到時多久一班也不知 07/13 22:52
→ wd6118: 道 07/13 22:52
→ auction88: 應該是一樣固定20分鐘一班吧. 尖離峰都一樣 07/13 22:55
→ auction88: 中午時間,台鐵每20分鐘1班. 輕軌每20分鐘1班. 07/13 22:56
→ auction88: 別說台鐵增班就好.因為少掉的班次是挪給宜花東用. 07/13 22:58
→ auction88: 那個方向的尖離峰跟基隆恰好是相反。 07/13 22:59
→ wd6118: 二十分鐘可以基隆到南港來回嗎？ 照我的理解單軌應該同時 07/13 23:01
→ wd6118: 只能有一班車在軌道上吧 說錯的話抱歉 07/13 23:01
→ wd6118: 花東線的話多條軌道也是比少一條好吧？ 何況南港站的話還 07/13 23:04
→ wd6118: 能接高鐵對返鄉應該更有幫助 07/13 23:04
→ auction88: 雙向對開在汐止七堵交會。過八堵雙向雙線 07/13 23:49
→ auction88: 方便是基隆人方便嗎? 你在基隆版耶.. 07/13 23:50
→ auction88: 已經在火車上了。到南港台北板橋是差在那? 07/13 23:52
→ auction88: V大已經很專業了。看似客觀卻也未提離峰班次增倍. 07/13 23:55
→ auction88: 這串議題迄今，負面方總是擅於忽略TT的優點 07/13 23:56
推 wd6118: 這應該是國家建設沒錯吧？再者基隆人難道都不搭高鐵嗎？你 07/14 00:21
→ wd6118: 要不直接發一篇文告訴大家有什麼優點啊？就目前來看台鐵大 07/14 00:21
→ wd6118: 都能取代啊 07/14 00:22
推 auction88: 你都在火車上了. 除非搶自由座。不然搭到台北甚至板橋. 07/14 00:29
→ auction88: 可以省幾十元. 07/14 00:29
→ wd6118: 離峰班次加倍不就空車加倍喔？我還寧願尖峰多一班 現行台 07/14 00:29
→ wd6118: 鐵偶爾到汐止還要待避個5分十分 加上輕軌不更慘？七堵到南 07/14 00:29
→ wd6118: 港也才15分鐘車程啊 07/14 00:29
→ auction88: 所以啊。 連基隆人都不要2小時6班改善了 07/14 00:34
→ wd6118: 先不說七堵到板橋也才43元 輕軌是會到板橋喔？超過南港我 07/14 00:34
→ wd6118: 幹嘛不搭自強… 07/14 00:34
→ auction88: 你的人生只有通勤嗎!? 其他時間不重要就是了? 07/14 00:34
→ wd6118: 所以啥？ 改善離峰班次不是你提的優點嗎？ 07/14 00:35
→ auction88: 你在搞笑嗎？ 越扯越遠。還是你沒住基隆也沒在坐火車. 07/14 00:36
→ auction88: 自強慢得跟電車一樣快. 一天才幾班!! 07/14 00:36
→ auction88: 搬自強出來只表示你平常沒在搭台鐵 07/14 00:38
→ auction88: 自強是很快啦. 但是基隆台北這段是全台最慢的. 07/14 00:38
→ auction88: 而且還會自強待避自強(普悠瑪) 07/14 00:39
→ auction88: 我在七堵要換捷運. 我會優先選擇TT. 07/14 00:40
→ wd6118: ……你是想釣魚還秀下限？ 要護航也不先做點功課XD 07/14 00:41
推 sunkissed: 停靠站多 其實不會比較快 同樣要到台北，火車跟輕軌 07/14 00:41
→ sunkissed: 同時選，還會堅持搭輕軌嗎？ 是看哪個有座位優先吧 07/14 00:42
→ sunkissed: 還有南港高鐵到基隆的載運量有多少？搭火車不行嗎？ 07/14 00:44
→ wd6118: 班次表在那自己去查XD 尖峰自強不少啊 誰沒搭過火車通勤 07/14 00:44
→ wd6118: 很明顯了吧哈 07/14 00:44
→ auction88: 平常沒在搭台鐵的在那邊嘴。心虛趕快說會別人秀下限釣 07/14 00:44
→ auction88: 魚. 搞笑!! 07/14 00:44
→ auction88: 我幫你查好了,基隆南港一天只有一班自強149 07/14 00:46
→ wd6118: 輕軌不是跟台鐵不同月台喔？你要跑兩邊看位置我是沒意見啦 07/14 00:47
→ wd6118: 只是通勤時見幾乎都只能站喔～ 07/14 00:47
→ auction88: 行駛時間29分鐘. 快電車3分. 好快好棒! 07/14 00:48
→ auction88: 搭捷運好不方便. 第一站就要站 . 你去MRT版黑特. 07/14 00:49
→ wd6118: 抱歉七堵很多哈哈 基隆就二級站啊 你輕軌蓋了是會到松山台 07/14 00:50
→ wd6118: 北喔 不就跟區間車一樣 07/14 00:50
→ wd6118: 請問輕軌換捷運要多久啊？對了七堵發車站大都有位置喔～ 07/14 00:52
→ auction88: ? 輕軌換捷運就在隔壁啊. 文湖就在對面 07/14 00:53
→ auction88: 台鐵南港到南港捷運. 至少也要5分鐘. 還要穿越微風. 07/14 00:54
→ auction88: 你要換文湖請往回搭，再從地下走到高架換文湖 07/14 00:56
→ auction88: 我要搭捷運幹嘛不搭TT. TT比台鐵方便 07/14 00:56
→ wd6118: 對面XD 第三軌地下文湖高架吼 換車我看跟忠孝復興有得比 07/14 00:57
→ auction88: 也不會突然誤點臨時待避. 放你在月台吹風 07/14 00:57
→ sunkissed: 自強大部分都停松山吧！若目的地只到南港 客運其實更快 07/14 00:58
→ auction88: !???????????? 輕軌站就在9026候車處附近啊. 07/14 00:58
→ auction88: 而且站體在地上不是地下... 07/14 00:59
→ auction88: S大. 到南港目前只有9026 1088. 07/14 00:59
→ auction88: 早上尖峰五堵到新台五這段行駛時間大概要20分鐘 07/14 01:00
→ auction88: w大你要不要先去蒐集相關資訊再來討論啊 07/14 01:02
→ wd6118: 你在說啥？ 輕軌不是用第三軌開嗎？ 那邊如果換成平面缺點 07/14 01:03
→ wd6118: 就又多啦 現在就夠塞了 07/14 01:04
→ sunkissed: 既然你都知道有哪些大眾運輸 輕軌的意義是? 07/14 01:04
→ auction88: !?????? 用輕軌就是南展空間不足啊 07/14 01:04
→ auction88: TT能爬到路面台鐵無法 07/14 01:05
→ auction88: TT在路面後可以不用電車線.要延伸很方便 07/14 01:05
→ sunkissed: 空間不足還是運量超載？我是支持輕軌 但反對這方案 07/14 01:07
→ auction88: 不需要電車線的TT. 路面交出一線道就能給TT用. 07/14 01:08
推 wd6118: 他爬到路面結果就是空間更不足吧 這我還真沒注意 又多一條 07/14 01:08
→ wd6118: 反對理由了 感謝a大 07/14 01:08
→ sunkissed: 要爬到路面 那台鐵就不該地下化 有想過為何要地下化嗎? 07/14 01:08
→ auction88: 實際上這個計畫就是爬到路面啊. 你們沒在看嗎? 07/14 01:10
→ auction88: 裡面明白寫出爬升坡度不足. 無法使用台鐵 07/14 01:11
→ auction88: 利用閒置西正線給TT使用. 07/14 01:12
→ wd6118: 所以爬到路面就只更顯這計畫欠缺考量啊 所以才一直以為是 07/14 01:12
→ wd6118: 地下站 07/14 01:12
→ sunkissed: 計畫這樣寫 然後不去想中間利弊 還是你到南港方便就好? 07/14 01:13
→ auction88: 除了影響汐止待避那幾班. 西正線給TT,中正東正是沒有 07/14 01:14
→ auction88: 影響的. 按原時刻表即可. 07/14 01:14
→ auction88: 利弊. 花200億蓋西正線利用率不到20% 07/14 01:15
→ auction88: 就繼續放在那閒置的意思!?? 07/14 01:15
→ auction88: 利弊是啥? 路面只能有公車專用道不能有路面電車嗎? 07/14 01:16
→ ryan0714123: 有時候不是利弊分析、想像力缺乏的問題 07/14 01:17
→ wd6118: 汐止待避就是因為鐵軌不夠 現在輕軌搶掉一條 待避只怕更多 07/14 01:17
→ wd6118: 當年沒第三軌時記得有待避快15分過 07/14 01:17
→ ryan0714123: 某族群純粹是找碴、扯後腿罷了 07/14 01:17
→ auction88: ???????? 來個雪隧直鐵如何. 07/14 01:18
→ auction88: 等雪隧直鐵通了鐵路容量足了 再等1~20年再來蓋TT 07/14 01:19
→ auction88: 當年七堵汐止快車不用停. 基隆到台北很快 07/14 01:22
→ auction88: 也沒百福汐科三坑. 少這三站至少省五分 07/14 01:23
→ wd6118: 你說那又更早了 懷念當年34分到台北站的時光 台鐵閒置西正 07/14 01:26
→ wd6118: 線原因不就是路開到一半跟號誌系統問題？ 07/14 01:27
→ auction88: 沒那麼複雜辣。調度方便而已 07/14 01:29
→ auction88: 下行也只用東正線. 07/14 01:29
→ auction88: 你覺得下行的列車有比上行少嗎? 07/14 01:30
→ wd6118: 當時坐到待避在汐止的區間真的很幹 所以輕軌開了不就跟以 07/14 01:34
→ wd6118: 前一樣？而且還沒少站 07/14 01:34
→ wd6118: 鐵路版記得有說是五堵還哪邊的號誌問題 因為第三軌有一部 07/14 01:40
→ wd6118: 分是拿貨車線路改的所以調度系統怎樣的 改善那邊不就好了 07/14 01:40
→ wd6118: ？ 07/14 01:40
推 nyyfederer: 看了一堆 身為六堵居民只同意auction88 .... 07/16 13:37
推 grec: 樓上沒看錯ID嗎？我高中天天從七堵通勤到南港 覺得火車超方 07/20 17:26
→ grec: 便啊？如果蓋輕軌反而壓縮到本來尖峰時段的台鐵班次 不如不 07/20 17:27
→ grec: 要蓋= = 07/20 17:27