→ auction88: 那就維持現狀啊. 過去20年不都這樣. 輕軌改成汐止南港 07/25 18:08
→ auction88: 看是要加樟樹灣車站或是延到社后.預算移給新北市用. 07/25 18:11
→ auction88: 不甘錢沒花到,就學以前那樣，找地方蓋高架道路.很快就 07/25 18:19
→ auction88: 消耗掉. 07/25 18:19
→ sunkissed: 你真的沒看懂欸！1.基隆沒併入新北 2.反對錯誤建設 07/25 18:32
→ sunkissed: 結果你還建議亂燒錢？ 基隆是太繁榮，沒地方建設了嗎？ 07/25 18:33
→ auction88: 那你就問問看之前的人為何總是蓋一堆馬路 07/25 18:51
→ auction88: 重心都在地方哦.. 07/25 18:51
不是就跟你一樣，不知道要建設哪兒嗎？
再來，專案經費不是你想建設哪裡，就撥款給你
噓 wax96857: 又是你 上色哥 一直上色 煩不煩 07/25 18:52
就怕有閱讀障礙的看不懂唄
→ auction88: 62甲通了。重車不再穿越港區。對基隆有何改變? 07/25 18:54
→ auction88: 西岸高架通很久了. 那個客運改線? 一樣在平面塞呀 07/25 18:56
我一直支持建設啊！是看怎麼規劃，不合理的就該接受？
※ 編輯: sunkissed (114.45.9.61), 07/25/2017 19:23:54
→ koushimei: 所以基隆跟台北間的軌道交通到底該怎麼樣才合理？ 07/25 19:57
→ sunkissed: 縮減往台北班次，樓上覺得合理？ 07/25 20:05
→ koushimei: 發文反對的是你，所以你應該有更好的主意，你倒反過來 07/25 20:11
→ koushimei: 問我，真好笑... 07/25 20:11
→ sunkissed: 你問合理，內文不就說"別減少往台北的班次" 還上色咧 07/25 20:14
推 koushimei: 所以是指基隆該維持現有的台鐵北部區間火車就可？ 07/25 20:42
→ sunkissed: 你問題設限，也只能就範圍內答。1.區間不可能再加開， 07/25 20:53
→ sunkissed: 但不該減少2.輕軌若更快，不反對改掛輕軌車廂3.你平日 07/25 20:54
→ sunkissed: 搭台鐵的嗎？南港轉乘有省時？ 07/25 20:54
推 wd6118: 其實不用跟a大浪費時間 討論通勤手段可以講到罵人人生只剩 07/25 21:55
→ wd6118: 下通勤的帳號你覺得可以溝通嗎？ 07/25 21:55
推 Re12345: 就一樣的東西換名字要花幾十億 像猴子被朝三暮四騙嗎？ 07/25 22:50
推 aaaaaaaaaaac: 被洗版 07/26 00:07
你一說，真的被洗版XDDD
推 donotworryok: 不要蓋最好啦，整天在那邊說要帶動什麼有的沒的，廟 07/26 00:16
→ donotworryok: 口能帶動什麼繁榮，港口是又能帶動什麼美景，別鬧了 07/26 00:16
→ donotworryok: 。基隆的地就長這樣，是能開發什麼，交通問題應該是 07/26 00:16
→ donotworryok: 要處理上班族的問題。把六堵規劃成比較有規模的園 07/26 00:17
→ donotworryok: 區不就得了嗎？內湖為什麼會發展起來？還不是有內 07/26 00:17
→ donotworryok: 科。政客永遠都不會動腦想捏 07/26 00:17
→ donotworryok: 有園區要發展比較快 07/26 00:18
是啊！偏偏每任市長都想拚觀光，到底是玩甚麼？乾脆六堵規劃個遊樂園區算了
但蓋園區的經費哪裡來？
推 auction88: 樓上你說得很好啊. 但他們的人生就是那樣 07/26 00:54
推 auction88: 大概被老K騙幾十年騙習慣了 07/26 00:56
→ auction88: 隨便講-2班就開始興風做浪。 07/26 00:58
→ auction88: 稍微有心一點就能查到花蓮往台北首班車天天有位置. 07/26 00:59
→ auction88: 並沒到客滿要增班的狀態 07/26 00:59
→ auction88: 把有需要的班次砍去給沒必要的地方是頭殼有洞? 07/26 01:00
→ auction88: 今天就算尖五離三班次沒變要另+3TT. 07/26 01:01
→ auction88: 反對的人還是會擠出別的理由反對。 07/26 01:01
→ auction88: 離峰班次增加，每小時多一倍。絕口不提. 07/26 01:03
→ auction88: 只會繞著5-3打轉。 07/26 01:04
推 Re12345: 先說說離峰開給誰搭吧、路上一堆只有司機的公車 07/26 01:08
→ Re12345: 所以一樣的路線多開幾班就會有人搭了對吧 07/26 01:08
→ auction88: ? 都不要開就沒人搭了。連算都不用算 07/26 01:09
推 leamoon: 只有一條，到底要怎麼調度啊......想不通 07/26 02:03
→ AZTEC: 第一:先編預算再編計畫，大部分都是適用小工程。大工程這 07/26 07:30
→ AZTEC: 麼搞，風險都不確定萬一以後沒錢追加，是要蓋還是不蓋?第 07/26 07:30
→ AZTEC: 二:基隆港沒落後，基隆就轉變成衛星都市。每天幾萬人去臺 07/26 07:30
→ AZTEC: 北新北通勤通學，你砍通勤時間的車次?增加通勤轉車時間和 07/26 07:30
→ AZTEC: 金錢，林市長是在跟自己選票過不去嗎？第三:可以到內湖跟 07/26 07:30
→ AZTEC: 南港捷運站轉車，請問有調查過市民通勤目的地的報告嗎？a 07/26 07:30
→ AZTEC: 大還說過港區的人比較嬌貴嗎？，可是基隆站進出人數大概是 07/26 07:30
→ AZTEC: 八堵和七堵兩站加起來還多一點。一個政策讓一半以上的市民 07/26 07:30
→ AZTEC: 權利損失，你說是好政策嗎？第四:不管是高科技或觀光或五 07/26 07:31
→ AZTEC: 堵研發中心，目標客都有外國人。你要外國人從機場來或或去 07/26 07:31
→ AZTEC: ，會坐輕軌多轉一次車，還是坐台鐵少轉一次。綜合以上，報 07/26 07:31
→ AZTEC: 告也出沒有，大多數通勤市民權利損失，目標國際研發也沒有 07/26 07:31
→ AZTEC: 比較便利，風險可行性未知。這樣還能支持的，我看才是人生 07/26 07:31
→ AZTEC: 只剩下通勤。幫QQ. 07/26 07:31
→ AZTEC: 有時候減法建設會比加法建設好多了。 07/26 07:44
說到點了，只是為了建設而建設，別說計畫，連評估都沒有
這種情況柯P輕率同意，準被台北人電到死
做的好，林的功勞，做不好是柯來當罪人
大巨蛋都不過關，基隆輕軌問題一堆，這汙點他來沾？腦袋沒壞
推 koushimei: 好呀 所以講那麼多 維持現有台鐵火車就是你的主張。請 07/26 07:44
→ koushimei: 教你對長時間待避，出進站慢（明明已經表定時間可發車 07/26 07:44
→ koushimei: ，就不知台鐵在龜什麼），可靠性低常誤點，離峰班次少 07/26 07:44
→ koushimei: 有什麼看法。 07/26 07:44
所以說輕軌很神，區間換輕軌車廂，不就解決誤點的疑慮了嗎？
也不用考慮在人家地盤動土，也就沒有底下的討論了
推 koushimei: 而且待避還不管你是否是下班尖峰，1222照樣汐止站給你 07/26 07:58
→ koushimei: 待避10分鐘，南港基隆短短10幾公里可以開45分鐘 07/26 07:58
推 koushimei: 上述是表定待避，但經常發生臨時停車調度等快車通過的 07/26 08:02
→ AZTEC: 叫台鐵提出改善計畫啊，你要使用者提出改善計畫是那裏搞錯 07/26 08:03
→ AZTEC: 了嗎？我剛提的都是作為一個使用者的角度。那第~三軌被拿 07/26 08:03
→ AZTEC: 走輕軌專用，剩兩軌時發生上禮拜電線斷掉，全線死在那裏。 07/26 08:03
→ AZTEC: 是能靠輕軌運多少。每小時三班最多1500人，光基隆通勤幾萬 07/26 08:03
→ AZTEC: 人就要運多久? 07/26 08:03
推 koushimei: 上述是可預期待避。但台鐵經常會發生需臨時停車等快車 07/26 08:05
→ koushimei: 通過的不可預期待避 07/26 08:05
推 koushimei: 輕軌是專軌專用，被火車干擾因素能降低許多 07/26 08:07
→ koushimei: 輕軌初期方案當然保守，但運量起來後當然可以透過增加 07/26 08:08
→ koushimei: 交會站提高班次密度。 07/26 08:09
推 Re12345: 講的好像輕軌在尖峰班次會變多、然後都不用待避XD 07/26 08:14
→ Re12345: 啊就根本沒有新的軌道都在台鐵上面跑哦 07/26 08:15
→ Re12345: 台鐵爛歸爛、但不是改個名字就可以無視台鐵既有限制的 07/26 08:16
→ AZTEC: 輕軌以後遇到台鐵大爆炸一樣要龜在車站,八堵站內一樣要等 07/26 08:18
→ AZTEC: 快車,七堵還要占用花了很多錢蓋的機廠,以後台鐵維修能量? 07/26 08:20
→ AZTEC: 單看輕軌當然是好的,兩個相加是Z>B,還是B>Z?更別提沒計畫 07/26 08:22
→ AZTEC: 的後果,光大坑溪出來就爬不上來,現在改來改去讓人笑話。 07/26 08:23
→ AZTEC: 規劃成這樣,工程品質也應該不怎麼樣。 07/26 08:24
→ AZTEC: 你沒看賀陳旦都不敢出來講話了嗎?有功xx領,有過oo扛啦 07/26 08:26
→ AZTEC: 七堵機廠是部分路線,可是也是會影響維修。 07/26 08:28
推 koushimei: 班次可以變多。不用待避。交會時間控制好的話等待時間 07/26 08:29
→ koushimei: 一分鐘內可完成（請參考江之電）。 07/26 08:29
→ AZTEC: 我不反對輕軌或什麼第三軌改善計畫,反對的是急就章沒規劃的 07/26 08:32
→ AZTEC: 爛東西。而且可能還會有很多未爆彈...大家敬請期待... 07/26 08:33
推 koushimei: 雖不是完美，但再怎麼樣都比現況班次少，穩定度低，不 07/26 08:34
→ koushimei: 可預期意外多，待避長的台鐵好 07/26 08:34
推 koushimei: 台鐵基隆河谷路廊要同時兼顧縱貫，花東等多路線營運， 07/26 08:36
→ koushimei: 本來就容易顧此失彼，因此體制內改革很困難。所以才會 07/26 08:38
→ koushimei: 提出基北通勤獨立出來運用西正線的初期概念 07/26 08:38
推 Re12345: 通勤用輕軌？ 輕軌一班載幾個人 07/26 08:48
推 AZTEC: 可以專用然後先用區間嗎?彈性也比較大,反正高鐵汐止幾十年 07/26 08:48
→ AZTEC: 都用不到然後被拿掉備用通道。基隆市內輕軌加都更買地應該 07/26 08:49
→ AZTEC: 短期內也用不到。何不先專用第三軌開區間車。 07/26 08:51
推 koushimei: 區間是可以。但是加減速的線型較差，因此你總會感覺火 07/26 08:51
→ koushimei: 車都是慢慢起步慢慢進站。這時間差累積起來也是很可觀 07/26 08:51
→ koushimei: ，消耗不少時間 07/26 08:52
推 Re12345: 另外江之島到鎌倉6.7km要23分鐘、相當時速17.5km 07/26 08:53
推 koushimei: 像捷運那種電聯車加速線性好，因此你總覺得開很快。雖 07/26 08:54
→ Re12345: 17.5km的時速想必是大勝廢物台鐵區間車對吧 07/26 08:54
→ AZTEC: 就看上面怎麼橋了,現在鬧到台北市長不爽變成全國新聞,結論 07/26 08:56
→ AZTEC: 有的等了...。 07/26 08:57
推 koushimei: 然平均速度不一定火車比較慢 07/26 08:58
→ AZTEC: 我是覺得可以先試行,七堵到汐止段看看成效如何再決定。也 07/26 08:58
→ AZTEC: 先不用花那麼多錢。 07/26 08:59
推 koushimei: 江之島很多平面區間設置平交道，當然速限低......請你 07/26 09:00
→ koushimei: 看人家效率好的地方好嗎 07/26 09:00
推 koushimei: 不用待避的車站也是基本上三十秒以內開車。這時間台鐵 07/26 09:03
→ koushimei: 區間車還在月台龜 07/26 09:03
推 Re12345: 台鐵基隆到南港多久？輕軌基隆到南港多久？ 07/26 09:22
推 koushimei: 台鐵基隆南港時間不固定，平均40到45分鐘左右（下班尖 07/26 09:29
→ koushimei: 峰）。輕軌目前運行計畫基隆南港是預定30分鐘 07/26 09:29
推 AZTEC: 差不多,台鐵35-39到南港,輕軌30-40到南港展覽館(新聞說的) 07/26 09:30
→ koushimei: 前瞻計畫有運行時間表，輕軌是三十分鐘。 07/26 09:32
→ koushimei: 這還是車站交會有抓較長buffer 的數字。若這部分能再 07/26 09:33
→ koushimei: 改善，應該可更快 07/26 09:34
推 koushimei: 剛剛再看了一下diagram,不用30分。約28分左右 07/26 09:37
→ AZTEC: 先等三方有結論和可行性報告的結果吧 07/26 09:51
※ 編輯: sunkissed (118.160.253.92), 07/26/2017 10:56:29
→ AZTEC: 鐵改局主秘自己說30-40分,所以是報告亂做,還是主秘問題? 07/26 10:27
→ AZTEC: 不是針對K兄,是把整件事有問題矛盾地方提出看法而已。 07/26 10:29
推 koushimei: 沒事的，主秘那段發言是3月。但diagram 是6月。情報有u 07/26 10:34
推 Re12345: 輕軌表定時間比台鐵快很可疑、捷運表定時間都沒這麼快 07/26 10:36
推 koushimei: pdate. 07/26 10:38
→ AZTEC: 我還以為那張表是三月總統講前瞻的時候就一併出來。 07/26 10:49
→ AZTEC: 只是要等三方會談後的結論,再看可行性計畫結果。不然都浪費 07/26 10:51
→ AZTEC: 時間。另外個人意見,柯市長想跟基隆合作蓋社會住宅,所以改 07/26 10:52
→ AZTEC: 善有其必要,之前新聞說是兩萬戶的社會住宅。只是希望考慮 07/26 10:53
→ AZTEC: 周詳點。y 07/26 10:54
推 auction88: 比台鐵快沒可疑的啊... 07/26 14:01
→ auction88: 是台鐵太慢.... 07/26 14:02
→ auction88: 慢慢進站離站。停等時間太久。。 07/26 14:02
→ auction88: 如果比照北捷. 至少會比現在快10分鐘 07/26 14:03
呵，我前面跟內文不就說換輕軌車廂，就可以解決你一切問題了嗎？
你怎麼還看不懂？
※ 編輯: sunkissed (118.160.253.92), 07/26/2017 14:05:17
推 auction88: 我是回你嗎? zzz 07/26 22:44
→ auction88: 你的小眼睛搞錯對象了 07/26 22:48
→ sunkissed: 你真的沒看懂，話題已經在前次回文終結了 07/27 10:42
推 chelsea1035: 增加七堵和八堵的莒光以上列車，然後基隆到七堵和八 07/27 11:04
→ chelsea1035: 堵增加短程區間，輕軌或捷運留給新北去蓋 07/27 11:04
→ yoba: 我也覺得應該基隆七堵區間轉乘,但大家都在說要基隆直達台北 07/27 20:25