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作者visa9527 (高級伴讀士官長)
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標題Re: [新聞]月省上千元 基隆通勤族也想要
時間Fri Apr 27 11:37:02 2018
討論這個政策前要先看這個政策的目的 對台北市跟新北市來說，共推月票可以控制通勤族的通勤成本 轉移新北第二環進台北的旅次從自己開車變成搭公車捷運 這是幫助大量減少台北市的塞車，同時新北第二環原本通勤的成本就不太高 那麼透過補貼剛好可以在交通造成的社會成本上達到平衡 可是反過來看基隆，除了國道客運通勤成本比新北二三環還高很多之外 人口又沒有新北市多，所以基隆造成台北塞車的比例整體而言不高 (一高會塞也是在汐止系統匯進汐止車流，二高過汐止還不會塞車) 所以你要台北花更多錢去補貼基隆到台北這一段但解決的塞車數量並不多 不符合台北的效益，台北不會想補貼 那基隆市政府加入一起補貼呢? 抱歉，通勤時間造成的塞車問題幾乎都是發生在台北市而不是基隆市區 基隆也只是靠近交流道附近的路段會塞車 如果基隆市政府加入補貼，反而是出錢幫台北市解決問題居多 除非基隆像內科或汐科因為有大量外地人跑來上班而造成市區塞車，那補貼還有好處 所以要先搞清楚，這個月票的本質是極大化大眾運輸效益解決市區塞車問題 其次才是佛心體貼民眾的通勤成本給市民當小確幸 既然如此，為什麼還會特別挑台鐵的基隆-板橋來講? 前面說了，這個政策對台北的目的就是在合理的補貼內減少開車族造成的台北市社會成本 國光客運的價格實在超過新北市二三環搭公車捷運進城的費用 但是台鐵就不一樣了，悠遊卡打九折後的車資比土城搭板南線進台北市區八折還便宜 等於補貼台鐵基隆出發的價格比補貼土城人搭捷運還來得低 在西邊的土城搭板南線到西區門戶(台北車站)打完悠遊卡八折要 28 元 在東邊的基隆搭台鐵到東區門戶(南港)區間車原價也才 28 元，悠遊卡還可打九折 這樣一算，補貼基隆人搭台鐵的效益根本是跟新北二環差不多，負擔沒比較重 所以柯文哲這個號稱用大數據治理城市的市長會先研究通勤族多的台鐵不是沒道理 基隆人造成台北塞車比例跟整個新北市二三環人不能比，但單比土城人的話絕對是更高 再者，台北市政府之前就不爽過外縣市的國道客運尖峰在台北車站附近造的車流 一度都傳出過柯市府拆台北西站時想要把國道客運趕去北門跟喜來登上車 因此他如果補貼台鐵，讓更多基隆人選擇搭火車而不搭客運，減少客運班次量 也算是達成他想要做的事，讓台北車站附近客運減量 好，那基隆市長跟立委有辦法爭取對國道客運通勤族有利的方案嗎? 絕對有，當月票進台鐵一上路，肯定會影響到國道客運通勤族的貢獻 畢竟現在連 953 都有人想當成主力來玩了 所以，基隆市政府跟立委必需合作，推出北北基月票基隆加強版，1680元 步驟 1.跟客運業者談，請他們支持基隆加強版月票，盡量讓台北基隆間客運路線都加入適用 2.跟雙北市長談，請他們用補貼台鐵的價格來補貼搭國道客運的人，差額基隆市出 基隆加強版給雙北 1280，剩下的收入歸基隆，賣 1680 就是賺 400 3.跟客運業者談，按照路線抓最靠近的台鐵車站到基隆站跟客運業者實際票價差補貼 像1813搭到聯合報的旅客補貼跟台鐵松山的價差，搭到台北車站的補貼跟台鐵台北的價差 還有9026就補貼跟台鐵南港的價差，雖然它不是基隆車站發的還是照樣算法 4.基隆市公車也要加入基隆加強版的月票內，這個就是在鼓勵跟解決基隆本地問題了 也就是解決機車族騎車到基隆車站轉車的問題，基隆市公車包入月票之後 希望市民也可以改變騎機車轉客運或火車的行為，從家裡出發就搭公車 5.有必要的話，國道客運可以採用回數制，每月購買後給固定次數的國道客運通用回數票 沒用完的次數可以累積，累積很多時也許你當月只要買 1280 就好，下個月再買 1680 我相信基隆加強版可以創造多贏局面，尤其是國道客運回數票的問題 在台北生活住基隆的人一定常遇到一種困擾，就是早上去跟晚上回的目的地不同 早上搭 9026 去南港上班，晚上跟朋友東區聚餐完搭 1815 回來 早上搭 1573 去內科上班，晚上在台北車站附近跟朋友見面完搭 1813 回家 甚至有時候有兩條路線都可以搭，但回數票只準備其中一份而感到可惜 通過月票都可以解決這種困擾，業者維持營收，市民搭車便利 基隆加強版月票 1680 一路幫你 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.88.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1524800226.A.5AC.html
推 SONICBYSONY: 哇～這篇可以當選舉政見了耶 04/27 11:48
推 ryan0714123: 怕被人說看不懂，先推 04/27 12:03
→ visa9527: 我不愛當只會提問題的人，所以我比較喜歡提解決方案 04/27 12:09
→ visa9527: 其實這不能當什麼選舉政見，這只是分析可行性而已 04/27 12:15
→ visa9527: 要當選舉政見不能寫這麼草率，必需真的下去計算合理成本 04/27 12:16
→ visa9527: 不然對市民是不負責任的，最後會變成一直追加預算 04/27 12:18
推 bramn: 推 04/27 12:34
推 abatw: 不知道對開車上班的人誘因多大，畢竟火車路線，不如客運靈 04/27 12:52
→ abatw: 活。 04/27 12:52
推 aulaul0406: 專業推 04/27 13:36
有人看不懂那就推個簡易白話版 1. P_P:我柯p精算後，一人28元，一天來回56元，一個月工作日大約 1280 元 2. KoK:柯市長，我們基隆搭國光客運也想要用 3. P_P:歹勢，雙北市民平均是這個數字，付二三十塊可以少一輛車進我台北 基隆人四五十塊以上的客運佔比重較重，我要付四五十塊才少一輛車不划算 4. M_M:市長市長，我小秘書剛剛看了一下，基隆人搭火車到南港~台北才 2x 3x 元 5. P_P:喔喔喔喔才跟土城人搭捷運進台北差不多錢唷，馬上來研究 6. KoK:那你柯p補貼台鐵票價，我補貼客運跟台鐵價差，但讓我賣基隆加強版 ※ 編輯: visa9527 (122.146.88.200), 04/27/2018 14:32:03
推 aloneT: 先推再說 04/27 14:17
推 a9202507: 認真文給推 04/27 15:20
推 kl40: 推這篇 希望能有客運也有這種月票可以用 04/27 16:05
推 chains1918: 推用心！ 04/27 17:10
推 daffodils: 先把福和費掉 04/27 17:16
推 ruoen: 推！！ 04/27 18:55
噓 polypress: 你是不是打臉自己啊== 前面說沒有私家車轉公共運輸的 04/27 20:25
→ polypress: 必要所以不補貼客運改補貼台鐵減少客運入北市；結果你 04/27 20:25
→ polypress: 主張客運跟台鐵都降價，說這樣會比現在好？ 當台鐵客運 04/27 20:25
→ polypress: 都降價，那不就跟現在一樣人都繼續分散在台鐵跟客運； 04/27 20:25
→ polypress: 除了搭車變便宜之外有什麼好處嗎，也沒減少往北市的車 04/27 20:25
→ polypress: 流壓力啊，這樣基市花了錢不要說幫自己，連幫北市減輕 04/27 20:26
→ polypress: 車流的效果都沒有，而基市一補貼客運，北市的台鐵補貼 04/27 20:26
→ polypress: 也破功，搭客運的人一樣搭客運，只是康人民之慨卻沒有 04/27 20:26
→ polypress: 實質效益回到原點啊 04/27 20:27
→ polypress: 簡單說你前面分析了一堆不補貼客運的理由，結果後面在 04/27 20:29
→ polypress: 主張補貼客運，搞得我好亂啊 04/27 20:29
推 cmq29: 很棒的想法 不過樓上講的也有道理 04/27 22:00
推 rk16311: 我覺得樓主是在分析如何去跟柯P談判，達到基隆也可加入 04/28 08:59
→ rk16311: 的可行性。因為以台北推月票的初衷，把基隆納入的可行性 04/28 08:59
→ rk16311: 太低，但如果用不同角度去談，或許會讓台北覺得可以做， 04/28 08:59
→ rk16311: 那就達到基隆被納入的目的了，基隆市府本來就不用去煩惱 04/28 08:59
→ rk16311: 台北的交通問題阿~ 04/28 08:59
→ rk16311: 但同意其實對台北減少車輛就沒幫助，基隆端要改善的空間 04/28 09:07
→ rk16311: ，大概就是基隆公車也加入然後減少火車站週邊的機車車輛 04/28 09:07
→ rk16311: 吧，但以實際上來說，早上我還是不會想擠公車站站停到車 04/28 09:07
→ rk16311: 站..尤其早上老人很多，上下車時間都要很久 04/28 09:08
→ rk16311: 所以基隆加入月票最大的效益大概就是慷人民之慨吧！或許 04/28 09:20
→ rk16311: 有人會說那這樣不就是拿納稅人的錢去補助通勤族等於在買 04/28 09:21
→ rk16311: 票，不過這種買票我會買單欸，哈哈 04/28 09:21
推 yameide: 1680火車捷運公車吃到飽我會買，但感覺很難 04/28 10:20