Re: [閒聊] 剛跟林沛祥聊天

[KumaLin (臭熊)]

※ 引述《honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)》之銘言：

抱歉打擾各位討論，為了避免被指稱業配，我先表明自己身分
這個帳號Kumalin是我本人使用，註冊時間2017/9/25，登入次數191
我是林沛祥本人

很感謝honkwun大熱心發文
前幾天在友人的介紹下，約在咖啡廳聊天討論想法
最近因為選舉行程忙碌所以到今天才有時間上PTT
意外看到自己的名字出現在討論串中，還真的有點驚嚇
也很抱歉我到今天才出來回應這系列文章

現在正好是行程中間的空檔
為避免被說跑行程不認真
我先表明目前我正在我們總部旁的全家喝茶回文，等候下一個行程。

我首先想回應一下steve8625大在政見上的疑慮，如果可以也希望能進行討論。

首先您有提到

: c-2 我不認為可行性可以作為其他兩位候選人的推薦基礎
: 就我每週週末都來基隆參與選舉的經驗，這兩位候選人有其各自的推薦空間，當然推薦很
: 主觀，也無對錯，但客觀上來說我認為沒辦法認同您針對「但看到兩位候選人冒著被罵無
: 能的風險，不輕易答應選民」來推薦他們，因為他們可能也寫了很多就您標準內「不該答
: 應選民的事」。

依您的身份以及對市議員(代議士)的瞭解
其實也知道市議員所謂的『政見』，其實是指『問政方針』
針對甚麼樣的社會現況，代議士希望能往甚麼方向改善
透過提出『問政方針』讓大家知道我們希望往哪甚麼方向改善

就宣傳上的考量，在面對一般民眾時
候選人都會使用『政見』兩字，讓大家能更快理解
而在答應選民『確保』政見可行的部分，是有所區分的
請讓我在後面一同解釋

: 「每一項的政見都不是用來確保可行度，而是提出來用以解決問題」，嗯？

在我這一段FB上的回應中
中間提到關於政見執行層面，當下沒能詳細解釋，也終於能在這裡有機會說明。

安樂京站的規畫，本身是以『城際交通轉運站』做為發想主體
將安樂區/仁愛區往雙北區域的聯外交通匯集起來
設置一個核心轉運站，同時協調從這個轉運站轉往基隆各區
一方面降低大型客車在平面道路上的靜止時間
另一方面也能提供乘車民眾更舒適的候車空間
同時也能透過站體的建置增加安樂區的商場、停車空間。

那麼，在這個政見中，我希望改善的現況是：
1、大眾運輸路線調整/優化效率
2、平面道路壅塞度降低
3、候車環境舒適
4、同時增加安樂區的商場與停車空間

然後為了達成這樣的目標，我認為『安樂京站』的設置會是一個解決方式。
(以下備註)
==============================================
在我目前所能瞭解的資訊，跟參考其他縣市的設置
最接近理想的指標，正是台北市府轉運站、京站轉運站這兩處
當然我也知道
京站是匯集數十條往外縣市客運路線、同時位在台北交通核心的條件
不論是安樂區或是整體基隆
都沒有這樣的條件能夠達到台北京站的規模
之所以取名叫做安樂京站，其實是在宣傳上的考量
因為若參考市府轉運站的名字，共鳴點比較少
但若直接引用"京站"兩字，比較能引起民眾對政策的視覺想像。
==============================================

那麼，假設在成為代議士的身份下
若今天找到一個同樣能達成上述這些目標
但不是『安樂京站』，甚至是一個更好、但我們現在還沒能想到的方案呢？
我是否應該根據承諾，仍堅持以『安樂京站』去解決現況
還是以解決現況為主要目的，妥協採用其他更好的方案呢？

所以這正是我為什麼會說：
『每一項的政見都不是用來確保可行度，而是提出來用以解決問題』的原因。

我認為市議員(代議士)應該反映問題，並協調政府單位解決
但解決的方式，必須考量到經費與整體規畫
舉例來說，若某一段路線光線昏暗影響行車安全
我們初步提出的政見可能就會是『增設路燈』，藉此改善光線問題
同時，我們也藉由『政見(問政方針)』承諾我們會爭取改善
但倘若在期間內新開闢另一條主要幹道取代了原先的路線
又或者有其他的照明技術發展，我們可以使用路燈以外的方式改善光線問題呢？

我跟其他候選人之所以提出政見
是因為有相對應的問題存在
而政見則是我們所想到、在現階段看似較好的解決辦法

但是若今天科技進步、有機會透過其他合作方式改善這個問題
政見(果)跟問題(因)，在代議士的眼中何者是最重要的事情呢？

但身為代議士而非執政者的角度
我們其實無法『貫徹』或『確保』政策(果)能夠如我們所規畫的執行
但無論是何種方式，只要能改善現況(因)，就是我們要努力爭取的方向。
透過監督、提案，引導政府在施政上解決問題
是代議士首要的職責

代議士們透過接觸第一線的民意
蒐集資訊、瞭解狀況，藉此連結政府與人民
將資訊暢通、將對話的平台建立起來，是最重要的工作。

您在文章最後有說了一段話：
『但我還是想再重申一次，如果要推薦一位候選人，
除了跟他談過之外的主觀一手推薦之外，
很多開放資料都寫在上面了，這些是否也該照章傳達呢？
檢驗標準是否應該一致？』
我瞭解您的意思，但我希望能在此回應您
這樣理想性的做法，並不應該是唯一準則。

如您所說，本屆選舉公報已經發出
本次安樂區的14名候選人，也有大半在網路上提出自己的政見與自我介紹
倘若您要求每一位公民在討論或介紹單一位候選人時
都需要同時呈現出來，維持所謂公正與中立
為何並不是要求閱讀者親自蒐集資訊進而瞭解後提出自身見解呢？
雖然拿餐廳跟政治相比好像有些對餐飲業者不太好意思
但以『食記』類型的文章為例
我們也無法要求食記作者將同區域的同類型餐廳資訊列出
以追求所謂的公正與中立

我很感謝有這個機會，有這個討論串
讓我在PTT把先前FB上沒說清楚的部分澄清

其實這一年多來我很常在PTT上各版各處逛(尤其是NBA)
藉由大家的討論，不論是針對我或其他社會議題的討論
都給了我很多啟發。

抱歉打擾各位，突然插進討論串中發文。
如果有甚麼想直接問我或希望我澄清的，我會盡可能回應大家的提問。
感謝大家看到這邊，文長請見諒。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.122.108
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1542778498.A.2DF.html
※ 編輯: KumaLin (118.160.122.108), 11/21/2018 13:41:22
→ chaige: #1LNGdUcF
這篇文章當時我有看到
但那時我還沒有PTT帳號，也不知道怎麼回文...

→ bear222: 嗯～可惜我不會投林水木徐少萍之子
→ bear222: 建議下次回暖暖區選看看里長
沒關係，還是感謝你的回應

→ rockyfan: 不知道基隆小巨蛋要蓋在哪
基隆要蓋小巨蛋嗎！？

→ stilasui: 建議還是在同一區蹲點，沒選上就換區很有投機感。
之後不論有沒有選上我都會留在安樂區
畢竟已經住兩年多了，交通也很便利
如果之後找工作是在台北的話，上班也方便(投票前這樣說感覺好像不太好)

噓 ryan0714123: 林水木、徐少萍、林毅
→ ryan0714123: 放過基隆，拜託你、謝謝你、感恩你！
好的，我會幫你轉達，不用客氣

推 a9202507: 想了解安樂京站的的預定地。
最一開始是認真考慮兩個地點，一是現在的果菜市場、二是現在的長庚第二停車場
停車場是今年才蓋的，最初規劃時沒料到長庚會蓋停車場
其實如果有機會實現，我是滿希望能從安樂京站(轉運站)拉一條高架支線直上國道
但工程規模就變得太大了
雖說如果建設一座轉運站本身就是個大工程了

推 iamgaylan: XD
推 pttfiz: 這樣的討論對基隆版是正面的
謝謝，我也希望能多一些討論

推 missingo: 推一個有誠意
噓 dppkmt: 二代一律不投
這其實也是大家的選擇，我完全能理解
我之前有個很常上課遲到的學生，一直到學期中才知道我的名字
(因為我投影片開頭有放名字，但他因為每次都遲到所以一直沒看到)
下課聊天在討論政治話題時，從旁聽他對我的評價滿有趣的(當下他不知道我名字)
也是不喜歡政二代參政，我能理解他的看法
但不論是否投給我，都歡迎對我提出建議跟指教

推 lic0420: 討論政策給推
推 rusly: 認真給推
謝謝!

推 augustues: 不投政二代
不論批評或指教，還是要跟你說聲謝謝
如果有任何建議或想法還是很歡迎跟我說
我會盡力改進

噓 Piaok: 我比較想要公園QAO
基隆的土地不多，加上天氣因素，公園的使用其實很不方便
設備維護也是個問題
也有滿多人傳訊息給我提起親子空間跟休憩空間
我倒是覺得增加基隆的室內(或至少有雨遮)空間會比較符合需求
另外也因為我平常的娛樂是打籃球，也很希望基隆能有多一點室內球場
目前除了封閉行社區內的籃球場外
安樂區就只有三民球場能在雨天打球了(嘆)

→ Hamazura: 父母太爛包袱太大,慢慢洗白吧....
唉，其實也因為我父母過去的位子
不論是在工作上或選舉上
做得好，就被說：那是是因為有父母的庇蔭才能做到
做不好，就被說：你看，果然是靠爸靠媽族，沒什麼料
說洗白我看很難，就算我今天沒參選
若之後有兒女出來選，大概還是會被鞭吧(苦笑)
※ 編輯: KumaLin (49.217.98.48), 11/21/2018 22:42:54
推 BensonTu: 好好回家照顧兩老吧
兩位老人家現在身體還不錯
也因為這次的選舉，常常跟我吵架(遮臉)
我是覺得他們目前還不需要我擔心就是...
※ 編輯: KumaLin (49.217.98.48), 11/21/2018 22:44:18
推 rainrein: 所以安樂京站只是畫大餅的口號嗎？
不是畫大餅，我是認真想推動這個方案

噓 homer0331: 詭辯輸了  就鎖人留言
咦！我沒有鎖留言啊...每一筆都認真回應
可以跟我說是哪一筆留言嗎？

推 a9202507: 安樂京站還不錯，不過為何同kmt的市長侯選人不提?
其實，安樂轉運站這個想法最初的提案者並不是我
當我在思考如何規劃安樂區的轉運站設置時
google到許多2015~2016年市府評估的報告
就有包含『麥金轉運站』的規劃設置，雖然並不完全，但有這個提案出現
我稍微搜尋了一下關鍵字，現下找到的有這個網址：
https://ppp.mof.gov.tw/ppp.website/News/Display.aspx?ID=1231
因為現在剛跑完全部行程正準備休息
明天空檔時我再將辦公室電腦中、先前下載的檔案貼上來給大家參考
※ 編輯: KumaLin (49.217.98.48), 11/21/2018 23:32:29
推 wusp88: 基隆火車站那邊的轉運站都還沒個譜，安樂京站更難吧
安樂京站這個概念不會是在短期內就會推動的
基本上我認為這會需要2年左右的評估跟規劃、然後再1~2年(可能更多)的經費爭取
我知道寫到這邊就會有人說：哇，現在選個市議員就要弄10年規劃是不是太誇張？
但我確實很認真希望能往這個方向推動
如果運氣好，我能選上市議員，就會開始爭取推動這個方案
像這樣一個大規模的案子，而我又是代議士而非執政者，肯定不是短期內就能推行的
就算我下一任沒選上，也會希望能讓這個案子繼續進行下去
若大家能認同這樣的想法，那麼後面選出的議員也能替代我的角色

→ philin: 仁愛區已經有兩個火車站跟未來的轉運站了 不知納入仁愛區
→ philin: 的用意為何
基隆的交通樞紐在火車站周邊
但同時，安樂區因為通勤族比例很高
不論自駕或搭乘大眾運輸，基本上都不會到基隆的街上
將安樂區2萬多的通勤族獨力分開，讓交通動線重新匯整
以副都心的概念經營安樂區，我認為對基隆整體來說是件好事

推 a9202507: 謝立功的政策好像不一致，黨內心結?
謝立功市長候選人規劃政見是以基隆整體為出發點
我只是個小小的市議員候選人，以安樂區為核心做規劃才是職責所在
不要這樣就說我們有心結啊
其實他算滿常來我們總部串門子的
方針不同，不代表有心結啊這個
※ 編輯: KumaLin (49.217.98.48), 11/21/2018 23:45:22
推 a9202507: 雖然不太認同林的政策，但有回文就給推。
謝謝! 如果有任何建議或指教，我都會認真回應
其實在PTT上我覺得自在多了，比起臉書來說...
因為臉書上族群各式各樣，很多時後發言都要一修再修，就怕用字遣詞不小心得罪人
而且還不是理念上的衝突，而是選用的字眼讓人不舒服就會被長輩唸一下
當然不是說我在PTT上就很隨興不認真
只是我覺得，在這裡講真心話反而大家才會願意看
PTT上的鄉民都不喜歡官腔跟場面話

是說，各位不好意思，因為明早5點就要出門跑行程
要先去睡了，如果有任何建議或提問都歡迎留言
明天的行程空檔我會上來回應(希望到時後還有體力)
※ 編輯: KumaLin (49.217.98.48), 11/21/2018 23:50:05
推 klks0304: 博士後不是學歷 是工作經歷
→ klks0304: 不過反正我不是安樂區的...
其實這部分我猶豫很久，因為過去版上有對我學歷上的質疑
跟團隊夥伴討論後，就把博士後的經歷放在學歷那一欄
因為任職清大博士後也等於清大任同這個博士學位是正式的

不是安樂區也沒關係啦
大家都版友，交流一下也不錯

推 distribution: EQ還不錯哦
推 lovefion: 有誠意給推
感謝XD

推 xiix: 為啥不選安樂區的里長
里長很吃在地性，這是我這一年多來深刻的體悟
真的要熟悉、認識到每一戶人家
但我因為工作的關係，頂多跟鄰居打打招呼
沒辦法跟現任或里長候選人相比
民意代表的投票群體真的有差
就像我鄰居，在內湖上班，他都不太記得自己住的地方算哪個里www

推 bb0311y: 還真的跑上來回文啦XDDD
難得看到關於我的討論啊...

推 a9202507: 為何不選里長。因為謝立功也沒選里長。誤。
同上所說，里長很吃在地性
然後同時里長的權責範圍無法達到我想做的事情
像是客運路線新增、安樂京站、老幼共托跟新創聚落

推 samuel1201: 每天上班經過基金一路很常看到林老師單P揮手 給推
謝謝，我原本想說我體力很好(常打球)，結果這半年站下來整個累癱

推 Tautue: 認真討論給推，民主的進程
謝謝，我也同樣認為，公民社會最重要的就是討論跟資訊的流通

→ tensai18: 191次去NBA版根本沒人權
完全沒有阿QQ
一開始不知道逛哪裡，我學生推薦我去NBA版看看
連參與討論都做不到，感覺很崩潰

推 protoss666: 加油！祝福您|
→ SONICBYSONY: 如果真的是本人回覆的話給鼓勵
是本人喔，剛好行程空檔回到競選總部用筆電
嗑了兩顆便當，還是有點餓

推 richiejen: 我前幾天才跟老公說，如果我戶籍再安樂我一定投你，你
→ richiejen: 是我唯一會回應早安的人，然後我老公就說我是白癡
謝謝支持，我可以理解大家會覺得，只因為見過候選人講過話就支持很不應該
我會推薦讓您老公看一下我的政見，不認同沒關係
還是希望可以一起討論討論，給我一些建議跟想法

噓 violence0322: 沒差啦～我們祥哥之後要去京站當服務員 最近看到你
→ violence0322: 在南港那邊實習表現不錯喔
說真的，我還真考慮過去開大客車，但駕照不好考
當服務員怪怪的，我還是掃掃地就好www

推 CTjoey: 老師加油
謝謝！

推 koushimei: 想藉機請問一下林候選人 關於安樂區的人行道問題，您
→ koushimei: 的看法？
安樂區因為是丘陵地居多，可用的土地其實很少
而且各區域的封閉性很強
像是大武崙的居民，就不太可能散步走到安樂市場
所以在這個議題上我偏向以各區域劃分，根據每個區域的特性去調整
像是麥金路兩側較有足夠空間設置人行道(雖然有幾段很不平整)
安樂市場一帶就窄到一個不行，但也確實是極限了
要馬壓縮車道空間、不然就是單側人行道的推行
但不論怎麼做，都會有地方居民的壓力就是

推 qq0626: 推老師 進專經管二甲 放款王報道
好久不見，你也有上PTT啊

→ CKCDY: 請問安樂瀞站的可行地點會是在哪裡？
上面回應我有提到，我原本預設是在現在的果菜市場或長庚第二停車場這兩塊

推 felicityhere: 有心給推！
推 allen12126: 有回應給推 也希望選後還能保持跟鄉民互動
→ allen12126: 不要選前才看得到人..選後跑不見人影
謝謝
其實這一年來用PTT也算用的習慣了
偶爾上來逛逛版，看看joke也是一種散心
如果有cue我還是會出現回應啦
而且其實之前我就偶爾會上來推文
只是那時候沒說我是誰
最近選舉行程忙碌，上線時間確實不多，站內信我也是會回應的

噓 ryan0714123: 登入次數1百多...還是算了吧
登入次數低沒人權啊QQ
以前不知道可以用教育信箱申請
用gmail送帳號申請等很久沒下文
也是去年我學生教我用海大的學校信箱才申請過的
那時候我還有點傻眼想說：啊我之前癡癡等待帳號驗證跟智障一樣....
※ 編輯: KumaLin (118.160.122.108), 11/22/2018 12:38:17

對了，差點忘記說要附上安樂京站的參考範本
麥金轉運站的資料
https://drive.google.com/open?id=1IvIVx1A3sVi-KAp-3uZZ2ZwStdDkXmXh

這是我在網路上找到，民國102年曾提出過的規畫
我挑出其中關於麥金轉運站的設置規畫內容放上來
大家可以參考一下這份資料
※ 編輯: KumaLin (118.160.122.108), 11/22/2018 12:46:36
推 yungian30203: 保齡球館!!!!!!
達億的事件我也有追蹤，真的很可惜
大型室內休閒空間，撞球間也很乾淨
去年還沒這麼忙的時候，我有去新莊一趟
有一間叫做亞運的複合式休閒館很棒
有保齡球、撞球、飛鏢，環境也很明亮
很希望能有機會引入基隆

推 koushimei: 安樂市場往成功一路那邊路窄又沒人行道  沒騎樓 常常
→ koushimei: 公車都快撞到行人 希望您若當選可想出解決辦法
其實那一塊很難處理，道路拓寬沒有土地、也不太可能做都更改成大型社區
唯一比較可行的做法，大概就是機械式停車塔取代道路兩旁停車才能舒緩塞車狀況
※ 編輯: KumaLin (118.160.122.108), 11/22/2018 17:12:57
推 pomai: 有心為基隆服務都給推～
推 koushimei: 請教候選人 承您貴言 為了防堵車輛亂停造成行人被迫與
→ koushimei: 車爭道 設置那種路障型的(一條條塑膠長柱排列）人行道
→ koushimei: ，可行嗎？
請問你說的是像這樣的軟桿嗎？
https://imgur.com/a/9D35HGj
我覺得很難一概而論，可能有些區域適合這樣做
但我現在第一時間想到的安樂市場可能就不太適合
因為道路狹窄、車輛會車空間有限，反而可能對機車騎士造成危險
就算路邊沒有違停車輛，也會有公車停靠，然後後方車輛超車的狀況
不過若以你的想法來看，應該是希望能提供行人安全的步行空間，同時減少違停亂象
那麼我覺得，以安樂市場一帶為例
增設機械停車塔+強力取締違停，能有效減少違停車輛
然後人行道平整化+參考台北巷弄的規劃方式搭配，來保障行人的安全步行空間
像這樣：
https://p1-news.hfcdn.com/p1-news/MTAyMDQ3Mm5ld3M,/93b55a45c1fd5d61.jpg
讓道路空間彈性提高，同時確保行人安全，我認為會是不錯的做法

推 peterpark: 我之前跟你打球 我們還聊天 我支持你 可惜我是仁愛區xd
感謝支持~最近選舉行程實在太忙，我都被禁止偷跑去打球了，手癢很久了
等選舉結束約一下吧，要來解解癮

推 frankie30432: 之前就有注意到你會上來回應 給推
我之前都很默默推文啊，這樣都被注意到
有點害羞啊www
※ 編輯: KumaLin (118.160.122.108), 11/22/2018 23:32:12
※ 編輯: KumaLin (118.160.122.108), 11/22/2018 23:32:58
推 koushimei: 推林參選人的想法 希望您若真當選可推動這塊
推 koushimei: 雖然我還是希望軟桿，完全區隔人行及馬路空間，不過考
→ koushimei: 慮到機車騎士，的確有困難。尤其是成功二路靠近安一路
→ koushimei: 那一帶
推 devilsudo: 加油，雖然我不是你那區
推 jackco1234: 恭喜啊  林議員
推 koushimei: 恭喜恭喜
推 newjersey56: 推
推 JoyiChan: 釣出沛祥本人了 推一個親回
大家好
自從上禮拜六開票後
這一個禮拜以來都處在循環中
『早起站路口->民眾服務->中午餐敘->下午爆睡->晚上餐敘->9026->回家爆睡』
其實感覺有點可怕，也變成晚上完全沒機會開電腦上PTT
不知不覺就這樣過了快一個禮拜
因為也不敢上來貼謝票訊息，擔心有違反版規的問題

之後還是會默默推文，有cue我才會出來回
感謝大家
※ 編輯: KumaLin (36.227.131.216), 11/30/2018 09:25:57
推 missingo: 今天竟然還在謝票，有誠意推一個