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基隆版友大家好 午夜時分 小孩睡了才有時間浮出水面打打文章賺P幣 本文跟之前版上討論的搭乘客運排隊(佔位)風波較無關係 比較有關高速公路使用者 身為基隆←→台北往返的通勤族 無論是自己開車或是客運族 行走高速公路是家常便飯 小弟從高中就開始搭車到台北就學 以前常有卡在高速公路上一個小時以上的狀況 就這樣短短的20公里 從基隆到台北的路途 真的好遠 自從俗稱18標的汐五高架道路完工後 塞爆的情況就改善不少 後來 出社會了 依舊維持這樣每天基隆台北兩邊來回的早出晚歸 拆掉收費站 其實也幫助了回程的便利性和流暢性 基隆到台北的往返 若避開尖峰時間 其實真的不用半小時就可以到達 在這邊說一段小故事來比喻: 假如今天大家興高采烈的到了一個遊樂場去遊玩 當你和親朋好友在排隊等候設施A輪到你時 隔壁設施B路線的遊客突然插入你的隊伍 然後告訴你 不好意思 我搞錯了 我原本是要排設施A的 但是指標不清楚 我以為這條就是 請問版友們 您會好心的讓出您前面的位置給它 (應該沒人會說 沒關係 你排我後面 這樣等於是你間接幫助它插後面的隊) 然後繼續開心的排隊或遊玩嗎? 說到這邊 我想很多人應該懂得這個比喻了! 身為一個開了10多年車的駕駛 每次看到回基隆的高速公路塞成這樣 心裡面很不是滋味... 明明可以更順暢 更好開的啊 問題到底在哪? 從汐五高架的終點 接回高速公路平面 這一段 就是塞車的主要原因! 在這個座落東湖及汐止的路段 其實總共有四線道 右邊兩線屬於要北上及南下國道三號(北二高)的路線 左邊兩線屬於直行往北上基隆(途中包含五堵、暖暖、八堵、基隆等交流道) 因為我左右都能選擇 但是因為車流量 左邊遠超過右邊二高 所以我從汐五高架回到平面之後 就一直保持在右邊兩車道行駛 選擇較遠路程但車少 問題來了 很多駕駛從中山高看到右邊兩車道 車流較少 於是選擇往外切到右邊車道 然後 再到汐止交流道前 趁機鑽回左邊車道 有的甚至是直接跨越槽化線... 這就造成了左邊排隊的無奈 以及右邊可以順暢走的車輛要被迫等待抓時機鑽縫的駕駛 可惡的是 我看到很多國道客運 開著這樣的大車 載著滿滿的旅客 一樣這樣左切右切的展現駕駛本身高超的切入技術... 而且憑藉著車子夠大 往往覺得小客車都會(都應該)要讓大車! 每次開上國道三號 都覺得 如果駕駛們能夠乖乖排隊 不要這樣投機 是否在速度上 其實反而更快! 又或者 如果早一點將左右兩邊的道路分開 不要到汐止交流道的出口前才分化 是否也不會造成那個路段整個停滯下來 甚至造成事故機率提升的風險! 其實過完這路段 車程會流暢許多 頂多是下交流道時需要等待 但是整個路程真的沒有文章敘述的重點路段那麼誇張 不知道是否也有版友跟我是抱著一樣的想法 或者 有其他的見解可以提出來討論討論~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.29.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1571680121.A.2A4.html 看來吸引滿多人討論跟迴響的 有討論都是好事 但各位火氣消一下啦 不要版友自己吵起來囉~
powertypeych: 台灣就是這樣,想找守規矩的駕駛請到日本 10/22 07:06
真的 日本駕駛真的很守法 路口沒人一樣會先減速!
double5915: 平面道路不願意守規矩的也一堆 10/22 07:44
double5915: 法規修再嚴,也只有守規矩的人會遵守 10/22 07:45
唉 所以乖的人都吃虧 不乖的人都佔便宜!
iten: 基隆客運、國光客運日常... 10/22 08:03
這一點真的很糟糕 身為職業駕駛 應該要更加守規矩 駕駛可是肩負許多人的生命安全啊
kousa: 台灣駕駛素質就是這樣,唉唉 10/22 08:21
如果違規記點取消駕照的制度可以更嚴苛 我想 可以增加更多的守法率
Wolfmon: 當然不讓阿 乖乖排隊的當智障喔! 10/22 08:27
有時候不讓 就是造成事故了 但是讓了 就是乖乖的當智障惹...
lockinkid: 客運一堆啊 以前搭車都沒感覺 開車超肚爛 10/22 09:07
以前學生我也都是客運族 其實我也不喜歡駕駛有些危險行為 生命可貴啊!
bemylove: 我懂!被插真的很不爽,尤其是你乖乖排隊,從後照鏡看到 10/22 09:16
bemylove: 有人切出去從加速道插隊時,會詛咒他。後來不想一早被這 10/22 09:16
bemylove: 種鳥事弄到火大,我都前面路段讓人插,畢竟人家剛上交流 10/22 09:16
bemylove: 道也是要匯入車流的,到加速道終點時絕對不讓。 10/22 09:16
同意!!!有時你讓人 結局是更多人要從旁邊插隊進來 有時候是同理心 某些路段真的不得不匯入車流 寧可禮讓 但有時候卻又真的是佔便宜的駕駛 不乖乖排隊 就是要插隊省自己時間 佔用別人時間
ThuLonnie: 大推。 還有下汐止也不耐排隊 插隊下交流道 10/22 09:26
ThuLonnie: 從高架下來就算了 從國一切出去再切回來真的很... 10/22 09:27
這個超危險... 後面的車輛也不得不減速 所以就造成壅塞了!
sweetJ: 這段會塞車主要是前面是國一的兩線道+五楊的兩線道匯入, 10/22 09:29
sweetJ: 但是繼續北上車多的國一部分只有兩線道. 四線道的車流要 10/22 09:30
sweetJ: 匯入兩線道,不管大家多守規矩都一定會塞車啊. 其實後半段 10/22 09:31
sweetJ: 到槽化線之前反而比較不塞,最塞的部分是兩邊剛匯入到中 10/22 09:31
sweetJ: 間. 要提前分流其實很困難,因為國一東湖那段更塞,完全沒 10/22 09:31
sweetJ: 空間提前分流. 10/22 09:32
sweetJ: 通常是走高架北上才會覺得只有這段超塞,但是其實這段只是 10/22 09:35
sweetJ: 延續前面國一平面的車流而已. 台北上下班時間那個地方不 10/22 09:36
sweetJ: 塞...不要說北基20多公里要開一個小時,台北市內有些地方 10/22 09:36
sweetJ: 不到10公里就要超過半小時了XD 10/22 09:36
車流部分本人認同 但想敘述的是 部分不乖乖守規矩排隊的駕駛 其實就是在佔用守規矩駕駛的時間
jesn: 反正被插的時候我眼神死給他插 10/22 10:37
這是呈放棄狀態了嗎?! XD
ihl123456: 2088最嚴重阿 還會跟其他車用無線電在插隊的 10/22 10:51
這個超級不可取啊 身為職業駕駛 肩負乘客安全才是最重要的 為了省一點點時間 左切來 右切去 有意義嗎 駕駛固然想要趕時間多賺錢 賺錢有數 性命要顧啊!
enthusiastic: 再往北到地磅那邊也是一樣情形 10/22 11:01
auction88: 所有客運都這樣吧!! 10/22 13:29
auction88: 客運車體那麼高。遠遠就看到右邊順左邊卡 10/22 13:30
auction88: 這些職業駕駛這樣切並沒違法 10/22 13:31
auction88: 地板寫往二高專用是寫好玩的。 10/22 13:31
auction88: 非跨越槽化線一律沒違反交通規則。 10/22 13:32
auction88: 要徹底解決問題。就是下基隆的客運。一律改國三 10/22 13:35
auction88: 改國三到西岸再去街上。里程比較長 10/22 13:36
auction88: 但完全不塞車。 這樣切不用切回中山高 10/22 13:37
事實上可能沒違法 他有權利切到右邊車道 但來回這樣切來切去 目的就是插進別人乖乖排隊的隊伍中 省自己的時間 道德上整個零分! a大說的也沒錯 其實這路段中間段的地面有寫往二高路線 基本上應該要遵守吧 否則就跟我文章前面敘述的一樣啦 去遊樂園排隊 不管指引 直接先排人少的再亂插隊 另外 a大說的 客運改走國三 繞路但是省時間 其實我也認同 以前當學生的時候 早上常常從基隆上高速公路就開始一路塞 所以有些客運會直接下八堵交流道 繞一大圈再接二高 基金交流道上去 其實路程雖然遠了 但是不塞車 時間也比較省! 只是 不見得每個人都認同這樣的作法就是了
augustues: 檢舉插入連貫車道啊 10/22 13:39
auction88: 沒用啦,想太多。 檢舉2次都被國道警察打槍 10/22 13:49
以台灣目前警察開單就要被罵的民情來說 這種檢舉成功率 我也覺得不會太高
usttsu: 減少一人汽車 10/22 18:27
這個很好 提高用路人的承載量 同時也真正的做到環保訴求! 其實可以從高承載的思維去落實 尖峰時段 必須是達到高承載的規定才能上高速公路 否則就是提高使用高速公路的費用 一人汽車真的不環保 如果他夠有錢 要多付點使用費去分攤道路維修費用或其他費用 就看個人想法 但是這樣做 應該會提高大眾運輸使用率 同時也降低尖峰時段的車流量 如果真的無法配合搭乘大眾運輸系統 那也可以徵求共乘 同時分攤油錢 一舉兩得 達到環保以及共乘 同時也降低車流量 這方向很棒耶!
koushimei: 還有一段是從南京東路6段上高速那一段 10/22 18:32
koushimei: 也是一堆車先走內湖出口那條 到了槽化線在切來左線 10/22 18:34
jacky9992: 樓上那很多國光都這樣切阿 10/22 19:54
職業駕駛往往都知道最"便利"跟最有"效率"的捷徑啊!
miaopingchi: 27樓你那是什麼心態,憑什麼一定是客運的要繞遠路,自 10/22 20:27
miaopingchi: 己開車的就比較偉大嗎?坐車的跟跑車的就比較卑微只 10/22 20:27
miaopingchi: 能滾遠一點讓路給你們開車的貴賓是不是?道路承載不 10/22 20:28
miaopingchi: 足已是事實,假如提高使用私人運具的成本去減少不必要 10/22 20:28
miaopingchi: 的車次是不是就相對可以讓車流更有效率。想違規想鑽 10/22 20:28
miaopingchi: 洞的不管開什麼車的人都會 10/22 20:28
m大請息怒 我覺得上面版友並沒有這樣的意思 而是給個建議 提升所有用路人的效率 這只是個方向 雖然大家不見得認同 但是也不失為一個參考的方向 那位版友也沒有貶低搭乘客運或駕駛客運的乘客或駕駛就是了 (不過個人認為 客運繞路 對塞車改善應該沒什麼幫助 反而只是針對客運乘客可以更快速的到達目的地耶)
sweetJ: 其實開到外側兩道切回來不算違規也不算插隊啦...很煩人是 10/22 21:06
sweetJ: 真的但是也真的沒違規 10/22 21:06
真的要用高標準 應該還是違規 但是以一般看法 他又遊走在合法跟違規邊緣 這樣的解釋可能比較適合 就是模擬兩可的狀態吧
auction88: 笑 大眾運輸常在崩潰塞車文 10/22 21:14
auction88: 這時又希望基隆端客運改走二高 10/22 21:15
auction88: 承載哪裡不足。二高上下班時間根本不塞 10/22 21:20
bigoneal: 每天上下班都會遇到,上一高一堆不乖乖排隊,看右邊車道 10/22 21:23
bigoneal: 車少就開右邊,上高速公路前在插進來 10/22 21:25
auction88: 改二高會順很多 沒差那多3分鐘上高速的時間 10/22 21:25
bigoneal: 還有一個是下暖暖一高後,明明左車道是暖江橋,右車道是 10/22 21:27
bigoneal: 源遠路,也是一堆低能開左邊在跟往源遠路的擠,如果前面 10/22 21:28
Readmore: 我是新手駕駛,上次直接被聯結車硬擠到右側車道,你説呢 10/22 21:29
bigoneal: 有一台是打左轉往暖江橋,左車道就又會一堆在那等著插 10/22 21:30
auction88: 樓上。你說的地方內線標線已改成左轉或直線皆可 10/22 21:31
bigoneal: 進往源遠路的車道 10/22 21:31
ann52066: 我比較肚爛保持安全距離 結果旁邊硬要插進來那種 10/22 21:32
我也是 很肚X這樣的危險駕駛 心裡面都有成千上萬的不乾淨標語出現 一來 當人家安全距離是白保持的? 二來 你要遊走危險 也不要拖累其他人啊 對吧!
auction88: 路口雙白線也改了。那邊不算插隊的 10/22 21:33
ihl123456: 27樓你也不要誤導別人,減速車道或是右側超車不是沒違 10/22 23:22
ihl123456: 法,只是警察抓不抓而已,日本警察取締效率還是高太多 10/22 23:22
※ 編輯: carino617 (114.43.29.62 臺灣), 10/23/2019 00:36:34
auction88: 那四線都是主線啊。 急著戰我是幹嘛 10/23 01:00
auction88: 你就錄影 不是堤頂下來的客運全部告右側超車 10/23 01:02
auction88: 看國道警察會不會理你 10/23 01:03
auction88: 沒什麼好戰的啦 與其崩潰不如要求開放路權給客運選 10/23 01:08
auction88: 哪條不塞就利用哪條國道 10/23 01:10
auction88: 卡在紫爆紅爆的中山高也不從西岸上全綠的二高 10/23 01:19
auction88: 衰的只是搭車的人。 10/23 01:20
別氣別氣 我是認同au大的觀點的 但大家想法不同 只能說互相尊重了
tvbic: 寧願撞到對方翻車,也不可能讓的 10/23 02:33
這個是有點激烈啦 因為沒人想要發生事故 就算在車子裡罵三字經 也不想真的遇到事故 之前遇過事故 除了修車花錢 時間上跟生活上的不便 才是最煩人的 這時候 不管受害者或是加害者 都是損失啊!
lhy826: 台灣交流道設計都很怪 10/23 12:41
真的 交流道出口前 然後四線道轉變成兩線道 根本是X殘 我真心認同
x69toki: 我會讓,8年前不讓結果發生了車禍,覺得不值得 10/23 20:15
同意 但是有時候讓 就是一堆人佔小便宜狂插隊 要讓所有的車都一一進來嗎? 然後 原本排在自己後面的車子 駕駛也是狂罵前面幹嘛一直讓吧
dcjamesw: 被客運插進來我倒覺得還好,人家在上班,要開十幾個小 10/23 20:20
dcjamesw: 時的車,車上又載了幾十條人命,多體諒一下就好,但是被 10/23 20:20
dcjamesw: 汽車插我就不能接受了 10/23 20:20
其實 同樣都是駕駛 可能小客車的駕駛也是加班10幾個小時 然後想要順順的趕快回家 結果被大台的客運這樣惡意插隊 甚至發生事故 不也是一種 將自己方便 建立在別人不便身上嗎?!
iten: 載幾十條人命不應該更小心嗎? 10/24 08:37
真的 我很同意it大說法 職業駕駛 更應該把車上乘客的人身安全放在搶時間之前吧
cocoline: 應該沒有人喜歡被插隊的吧,如果大家都有同理心,就能 10/26 20:27
cocoline: 更快而且平安回到家了 10/26 20:27
真心希望 有些民代或是交通相關的官員 可以妥善的解決這個問題 個人覺得 如果在道路設置上 將大家違規的機率降到最低 是不是事故也會相對減少 舉例來說 假日的雪隧 在國三轉國五的交流道前 大概500~1000公尺就擺放一連串很長很長的角錐 基本上 你想要去宜蘭 走雪隧 就是乖乖排隊 這個道理跟作法 我想所有人都可以接受吧 如果他硬要從角錐中插隊 也是有可能 但很可能吃上一張罰單 誰叫你不乖乖排隊 而且那個角錐 應該很有阻止作用(但是我還是看過無恥的人不守規矩 照樣突破角錐啦) 況且現在檢舉的機制那麼多 應該很容易送他罰單 如果在設置上 多一點這樣的作法 讓大家養成 守法本來就是應該且正常的事情 減少違規的可能 大家才能平安順暢的出門跟回家啊! 感謝各位的推文跟意見 ※ 編輯: carino617 (36.227.88.135 臺灣), 10/27/2019 22:07:55