推 amberini: 推 08/01 19:52
推 hero0314: 一堆沒在坐台鐵的在靠北變清軌! 08/01 19:59
推 daniel88888: 推 08/01 20:02
推 sunkissed: 推！ 票價、座位數也有落差 08/01 20:10
推 iamgaylan: 基隆的市議員感覺出來喊幾聲之外 就沒有實際反對的意思 08/01 20:10
推 sunkissed: 藍綠一家親！ 會喊早喊了 真正關心民生是我們這些鄉民 08/01 20:14
推 torosome: 班次不比較？ 08/01 20:14
→ sunkissed: 一堆議員里長從藍轉綠到無黨 誰信誰傻！ 08/01 20:18
推 KumaLin: 請問作者，我可以轉發、使用這張圖嗎？ 08/01 20:20
歡迎大家轉發這張圖，讓更多人知道。
→ sunkissed: 輕軌沒時間表，只說5分鐘一班，沒班次保證不誤點！ 08/01 20:20
→ your0207: 講沒在坐的有在坐嗎 08/01 20:39
推 sl300: 這張表沒意義 台鐵車廂又不是班班客滿 08/01 20:42
關鍵的是上、下班（學）尖峰時刻，那時候台鐵區間車是人擠人的，換成輕軌一下少了
兩千人的容量，我們又要多等幾班車才能搭得上？
推 whale12: 等等大師要來說你沒軌道常識又在造謠了 08/01 20:51
推 klman2011: 將來新的EMU900有10節，如果投入北部營運，會載更多人 08/01 20:53
推 reil: 「到南港以南」建議改成「松山、臺北、板橋」 08/01 21:04
→ reil: 這樣更具體，不熟的人也能立刻明白 08/01 21:06
推 qwer7894: 推 08/01 21:12
推 tuhunger: 原PO都是靜態數據,應比較動態數據比較準... 08/01 21:12
推 Hamazura: 基隆議員藍綠一家親+1;選前打口水,選舉後就政治分贓 08/01 21:16
推 a9202507: 終於有數據比較表了，推。 08/01 21:41
推 rungrung: 台灣價值 輕軌 勝 08/01 21:41
推 sunkissed: 南港以南比較精確，還有萬華樹林範圍太廣，再說基隆港 08/01 21:53
推 DIABLO046: 推一下，垃圾不分藍綠 08/01 21:53
→ sunkissed: 邊有軍營，來自全台，收假日要那群國軍弟兄扛行李跑月 08/01 21:54
→ sunkissed: 台嗎？ 08/01 21:55
推 auction88: 推2樓 08/01 22:24
推 aulaul0406: 希望可以讓政府看到 08/01 22:25
→ auction88: EMU 加不到60就減速了 怎可能110 08/01 22:26
→ auction88: 載一堆人 班次2266 前三比較根本就呵呵 08/01 22:27
→ auction88: 還要加誤點 臨時待避 臨時停車 臨時待避 車子壞掉 08/01 22:28
噓 ryan0714123: 拿最高速度出來超級惡劣 08/01 22:29
推 ghghfftjack: 拿平均速度出來你也嘴不了阿 呵 08/01 22:33
→ ghghfftjack: 20km/h vs 40km/h 要講嗎? 08/01 22:33
→ ghghfftjack: 大師想去脈絡化可是不知道怎麼去? 08/01 22:34
→ ghghfftjack: 老話一句 有本事 拿數據證明各方面輕軌都優於台鐵吧 08/01 22:35
→ ghghfftjack: 講不出來只能挑零碎的 好像比較優勢的講?(實際上還是 08/01 22:35
→ ghghfftjack: 輸台鐵輸到脫褲 08/01 22:35
→ ryan0714123: 看到第一項在比最高速度就知道在愚弄無知的大眾了 08/01 22:39
→ ryan0714123: 真的超級惡劣！！ 08/01 22:39
→ ryan0714123: 馬上就有藍色民代要拿去用，真的令人感到遺憾！！ 08/01 22:40
推 juliantaipei: 蠻有意思的顏色之爭，XD！ 08/01 22:49
推 blablawawa: 推 08/01 22:57
→ blablawawa: 南港展覽館還要額外接駁有夠不方便 08/01 22:58
推 hccycsh: r大也可以做一張比較表，說明輕軌大勝台鐵啊！ 08/01 23:05
推 gogokaz: 推 08/01 23:08
→ gga5858: ryan0714123: 如以平均時速輕軌20km/h ，台鐵區間40km/h 08/01 23:12
→ gga5858: 輕軌還是比較慢。 08/01 23:13
→ gga5858: 另外，輕軌那個班距5分鐘，是系統極限，不代表正式營運 08/01 23:13
→ gga5858: 就會這麼密集。 其他縣市輕軌班距都是15分鐘一班， 08/01 23:15
→ gga5858: 就算是台北，非市中心區段，班距為10分鐘。 08/01 23:15
→ gga5858: 基隆輕軌營運5分鐘一班，規劃過於浮誇，根本是唬弄大眾 08/01 23:16
推 sunkissed: 還要加步行 接駁待車 轉乘待車 車子壞掉XDDD 08/01 23:17
→ sunkissed: 原po辛苦了 08/01 23:17
→ your0207: 台鐵不是班班客滿但也不是只停基隆啊，難道汐止汐科都 08/01 23:31
→ your0207: 不要坐了 08/01 23:31
→ sunkissed: 那些嘴誤點跟待避，好像轉乘不用花時，隨處都有任意門 08/01 23:33
推 a9202507: 輕軋方也弄比較表出來阿。 08/01 23:36
推 sunkissed: 護航的連輕軌優點都列不出來了 還叫他們弄表?! 笑死 08/01 23:38
→ auction88: 基隆版的功能大概只剩嘴不存在的輕軌 08/01 23:40
→ auction88: 台鐵霸凌基隆的豐功偉業直接忘光. 實在厲害 08/01 23:41
噓 ryan0714123: 長年來的減班趨勢忘記了？還在擁抱台鐵系統？ 08/01 23:43
推 sunkissed: 台鐵用輕軌霸凌基隆人！還有人護航 實在厲害 08/01 23:43
推 TCPai: 推個整理 08/01 23:47
推 auction88: 這是民國58年的時刻表 大家來欣賞一下 08/01 23:59
推 Lee7104587: 推原po，護航輕軌的人拿出數據講話好嗎？打嘴砲只會 08/02 00:00
→ Lee7104587: 讓人對你更反感 08/02 00:01
→ auction88: 51年的台北只要 46分鐘.... 08/02 00:01
推 GSWA: 是vs.不是VS. 08/02 00:05
→ auction88: 要繼續罵我是沒意見啦 2個只能選一個比較不爛的也滿悲 08/02 00:06
→ auction88: 哀的 整篇討論下來從頭到尾都沒基隆人要求台鐵你他x的 08/02 00:06
→ whale12: 呵 還敢提基隆<->台北阿 等變成輕軌就沒囉~~ 08/02 00:06
→ auction88: 給我認真點. 這樣自然就沒這個輕軌假議題. 應該沒那麼 08/02 00:06
→ auction88: 難懂吧... 08/02 00:06
噓 GSWA: 原po物理應該很差，前提都不一樣居然能拿來比 08/02 00:10
→ auction88: 剛說錯了 那是民國58年的時刻表 51年前 更正一下 08/02 00:12
噓 GSWA: 台鐵班班誤點載客量打8折都不為過，沒搭台鐵的嘴臉XXXDDD 08/02 00:12
好啦，打八折
EMU 800型電聯車 6310*0.8=5048人
EMU 700型電聯車 6900*0.8=5520人
輕軌12班滿載不打折=3600~4800人，還是比區間車少喔，更別說目前輕軌只到南港展覽館
，還要再轉車。
噓 GSWA: 延伸功能基隆有個附近縣市沒有的優勢，那就是郵輪多，延伸功 08/02 00:15
→ GSWA: 能也不敢寫出來比較? 08/02 00:16
您搭每天郵輪上下班嗎？好令人羨慕的工作。
→ auction88: 這個是應該有100年了吧 是蒸汽的 08/02 00:18
噓 GSWA: 不思改變那就是延續基隆人口漸漸外流的趨勢 08/02 00:18
噓 GSWA: 前提不一樣的東西拿來比真的奇怪，你要不要乾脆拿養樂多跟沙 08/02 00:21
→ GSWA: 士比比看哪一種對提升經濟發展有幫助? 08/02 00:21
→ auction88: 第一行慢車是57 快車是44 08/02 00:23
→ auction88: 我只拿100年前的比。其他就不用廢話了 時間就是金錢 08/02 00:24
100年後基隆站都要廢了，以後到台北還要轉車，真的，時間就是金錢！
噓 GSWA: 人家賭的是基隆的觀光發展以便有利當地經濟，你看的是只有你 08/02 00:25
→ GSWA: 自己的上下班時間?格局大小一目了然 08/02 00:25
推 a9202507: 所以輕軌方的表有人幫忙做嗎?風向好亂阿。 08/02 00:25
→ a9202507: 輕軌方：通勤時間拉長，但促進觀光。 我的理解對嗎? 08/02 00:27
→ auction88: 你們自己注意看.全台灣都變快了.. 唯獨基北.... 自己 08/02 00:27
噓 GSWA: 二樓最中肯 08/02 00:28
噓 rungrung: 笑死某樓講得好像有輕軌就可以改變人口外流 08/02 00:29
噓 GSWA: 所以某樓有天天搭台鐵體驗導線常常脫落然後打電話跟公司請 08/02 00:31
→ GSWA: 假嗎？看來是沒有 08/02 00:31
→ rungrung: 事實就是割盲腸 不用美化 08/02 00:31
推 a9202507: 所以輕軌方優點為：1.台灣價值 2.連接郵輪 3.促進觀光 08/02 00:33
噓 GSWA: 不思改進有什麼好處?錢不會被坑嗎？ 08/02 00:33
噓 e80276: 搭過台鐵時間晚的班次還比較早到 這種誤點大亂鬥。這表準 08/02 00:34
→ e80276: 確性沒加入誤點的考慮 08/02 00:34
→ chingkuoho: 原來輕軌是為了for郵輪！！ 市長德美意原來在此 08/02 00:34
→ GSWA: 不思改進就是臺鐵想要停掉基隆到三坑這一段了，看來有些人 08/02 00:34
→ auction88: 所以電氣化的優點跟買新車... 沒以前吃蒸汽的快.. 08/02 00:35
→ GSWA: 不曉得 08/02 00:35
→ auction88: 基隆人應該要抗議台鐵改回蒸汽火車 08/02 00:35
→ chingkuoho: 要蓋就蓋吧 多蓋了2站或4站準備炒地皮炒到爽 08/02 00:35
→ a9202507: 輕軌4. 一小時12班車。台鐵4班車。 08/02 00:36
推 e80276: 從基隆到中南部也列優點？搭到南港轉高鐵快多了 08/02 00:36
→ a9202507: 台鐵也能去南港轉高鐵阿。 08/02 00:37
噓 GSWA: 不能比較的東西只能取捨，無法比較 08/02 00:38
推 chingkuoho: 市府主打五分鐘一班蓋完最好請履行不要騙人嘿 08/02 00:39
→ auction88: 樓上就別陷入無窮循環了 麻煩台鐵 明天開始 班次多一 08/02 00:39
→ auction88: 些 時間快10分鐘 後天基隆輕軌這件事就會自動消失 08/02 00:39
→ GSWA: 導線脫落已經不是誤點的問題了，還得轉搭其他交通工具 08/02 00:40
→ chingkuoho: 環狀線當初也是說尖峰3-4分一班結果現在尖峰只有6分 08/02 00:40
推 a9202507: 問一下喔，輕軌是誰負責營運? 08/02 00:41
→ chingkuoho: 只是提醒一下車子要買多一點 不然不夠5分鐘一班拉XD 08/02 00:41
噓 GSWA: 每隔幾年會遇到多次脫落，只能祈禱台鐵有人有錢能100%支援安 08/02 00:41
→ GSWA: 全性，可惜臺鐵也無能為力 08/02 00:41
噓 e80276: 怎麼有人天真覺得台鐵能改變現況, 現在連第三軌都很少用了 08/02 00:42
→ GSWA: 台鐵增加班次應該就沒此問題，但現在已經是不信任者早就買 08/02 00:42
→ GSWA: 車甚至移出基隆定居了 08/02 00:43
→ e80276: 多加幾台通勤電車就不會誤點 不用等待避 這麼簡單的方法 08/02 00:43
→ e80276: 這麼簡單的方法應該不會到現在才討論 08/02 00:44
推 wd6118: 輕軌是要促進啥觀光？如果有繞市區一圈還沒話說 路線幾乎 08/02 00:44
→ wd6118: 跟台鐵一樣是多停的那幾站有知名景點喔？ 08/02 00:44
噓 GSWA: 工作機會不多的地方，交通不便利多少會影響人口定居意願，某 08/02 00:45
→ GSWA: 樓似乎連這簡單的連結還沒想通 08/02 00:46
推 a9202507: 對耶，輕軌沒停港務大樓耶。感謝wd6118提醒。 08/02 00:47
→ wd6118: 嫌台鐵爛整天誤點 結果輕軌還不是給台鐵管 又是哪來的信心 08/02 00:48
→ wd6118: 它會五分一班開好開滿？ 08/02 00:48
→ a9202507: 對了，建議原po比較表多個專用路權的項目。 08/02 00:49
推 hhh770509: 我前幾年就是每天搭台鐵 比起客運到台北的時間還是很固 08/02 00:50
→ auction88: 目前暫定輕軌是A型路權 沒車輛混雜的情況 08/02 00:50
推 chingkuoho: 中南部那欄 輕軌要從南展搭捷運去南港站轉 08/02 00:50
→ hhh770509: 定 偶爾遇到較嚴重的誤點也沒真的很多次 為了挺輕軌把 08/02 00:50
→ wd6118: G大 所以你是要說觀光人口還是定居市民啊？ 08/02 00:50
推 GSWA: 好啦有改表格給推，但是本質不同的東西列表本身邏輯上就有 08/02 00:50
→ hhh770509: 台鐵講的好像每天都在大誤點也太過了點 08/02 00:50
→ GSWA: 很大的問題 08/02 00:51
→ auction88: 平交道一樣只有三坑旁邊那一個 08/02 00:51
→ chingkuoho: 台鐵則是南港轉高鐵比較恰當吧 08/02 00:51
推 GSWA: 從兩者的本質去想，然後再取捨才對，鐵路載客載貨優先，輕軌 08/02 00:52
→ GSWA: 省錢觀光優先 08/02 00:52
→ rungrung: 客運國道也常車禍誤點誤更兇 08/02 00:53
推 GSWA: 我的意思是，台鐵有利定居人口(如果班次夠多,但我覺得現在已 08/02 00:56
→ GSWA: 經進入惡性循環了), 輕軌有利觀光人口。如果想靠觀光發展當 08/02 00:56
→ auction88: 台鐵跟自己比就好了啊 100年前的時刻表都貼了 08/02 00:56
→ GSWA: 地經濟，你會選擇市區擴展新路線較容易的方式(有經費時)， 08/02 00:56
→ GSWA: 還是較不容易的方式(台鐵) 08/02 00:56
→ wd6118: 啊所以輕軌是要載人去北五堵還樟樹灣觀光啊？它很明顯是通 08/02 00:56
→ wd6118: 勤線吧？ 08/02 00:56
→ auction88: 北高可以從一天變1/4。 基北反而更慢 是在呵呵？ 08/02 00:57
→ a9202507: 問一下路權問題，基隆輕軌是a。但台鐵是B路權，是嗎? 08/02 00:58
→ auction88: 基北跟北高一樣 只要1/4 到台北只要10來分鐘... 誰理你 08/02 00:58
→ auction88: 輕軌.... 08/02 00:58
推 GSWA: 很顯然執政者目前優先考量的不是直接方式增加基隆人口(因為 08/02 00:59
→ a9202507: 如果基隆輕軌路線是打掉台鐵換來的，為何路權不同? 08/02 00:59
→ GSWA: 台積電不會來這裡設廠),而是採用間接方式，但收割者可能是下 08/02 00:59
→ GSWA: 幾任了！ 08/02 00:59
→ auction88: 台鐵基北端扣掉三坑那個平交道就是A了 08/02 00:59
→ GSWA: 2005~2009那時我天天通車到基隆，那時台鐵常常出現導線脫落 08/02 01:00
→ GSWA: 天天通車基隆到新竹 08/02 01:00
→ a9202507: 了解，感謝A大的解說。 08/02 01:01
推 hhh770509: 基北10來分鐘 你是在作夢吧 08/02 01:02
推 sunkissed: GSWA大，郵輪跟輕軌是啥關係？ 08/02 01:03
→ sunkissed: 市府雖然第一時間主打觀光牌，但他們後來也改口了 08/02 01:04
→ auction88: 10來分會做夢嗎？現在火車比蒸汽火車速度快4-5倍欸 08/02 01:06
推 GSWA: 只用鐵路的觀點(載客載貨)來比較勝負，別說輕軌，連客運， 08/02 01:06
→ GSWA: 飛機，郵輪通通都被台鐵打趴。 08/02 01:06
推 sunkissed: 正因輕軌不利通勤 不利觀光 才會說是為造福花東 08/02 01:07
→ auction88: 蒸汽火車只要44分鐘 不是嗎 還是那個是騙人的快樂表.. 08/02 01:07
推 hhh770509: 所以是中間都不用停？以前基北中間的站比現在少那麼多 08/02 01:08
→ hhh770509: 然後以前列車密度有現在高? 08/02 01:09
推 GSWA: 我不是基隆人，但我來這裡住的第一個覺得最新奇的點，就是這 08/02 01:09
→ sunkissed: 拿上世紀來說嘴也夠天才！要不說說當年搭乘率 花東班次 08/02 01:10
→ GSWA: 裡很多外國遊客，可惜對外國遊客來說，基隆沒有便利的交通系 08/02 01:10
→ auction88: 50年前的急行有停八堵跟汐止呀 08/02 01:10
→ GSWA: 統(一般來說都是類似捷運或輕軌較有利遊客往返)，所以就直 08/02 01:10
推 a9202507: 更正一下。輕軌：1.每小時班次多 2.專用路權(A路權) 08/02 01:10
→ GSWA: 接衝到臺北去了！有沒有關聯?那就得看看能不能做到正向循環 08/02 01:10
→ hhh770509: 你要不要先看看以前基北間幾站 現在幾站 然後以前一天 08/02 01:10
→ wd6118: 那時候基北間幾站現在幾站？你有本事開個直達車搞不好有可 08/02 01:10
→ hhh770509: 幾班車? 08/02 01:10
→ wd6118: 能二十分內 08/02 01:10
→ a9202507: 同意G大的遊客看法。以前聽過心理距離的說法。 08/02 01:11
→ greenal46: 註2 覺得有點奇怪 表格是寫上下班尖峰時刻 但在註卻是 08/02 01:12
→ a9202507: 但現在怎麼說服輕軌的營運作業效率比較好。 08/02 01:13
→ a9202507: 如果一樣是台鐵來營運輕軌的話? 08/02 01:13
推 GSWA: 不過初版輕軌路線很顯然不能造福遊客，所以我先前才說看看你 08/02 01:14
→ GSWA: 們是要沿用舊模式(台鐵)，還是選擇一個可能擴展市區其他路線 08/02 01:15
→ GSWA: 的方式，之後有經費了才能增加其他路線而有助增加遊客。當然 08/02 01:15
→ GSWA: 你們也可以繼續走舊模式(台鐵)，然後基隆地方經濟仍糾結在 08/02 01:15
→ GSWA: 原本的問題。 08/02 01:15
推 GSWA: 以一個外地人來說，基隆真的是個不錯的地方，起碼比新竹好多 08/02 01:17
→ wd6118: 要玩觀光的話不更應該台鐵沿用 然後蓋市區內輕軌嗎？何苦 08/02 01:18
推 GSWA: 就算仍是台鐵營運有舊問題，但是市區之後可以增加新路線， 08/02 01:18
→ wd6118: 拿掉城際運輸用的台鐵然後說以後擴充 08/02 01:18
→ GSWA: 對經濟發展來說就是仍有轉圜餘地。 08/02 01:18
推 a9202507: 推G大的討論，好過r大只用台灣價值在戰。 08/02 01:19
→ auction88: 2020年跟1920年 贏是應該的吧 贏的很少很難看. 08/02 01:20
推 GSWA: 只有市區增加輕軌的話，這樣蛋糕不夠大，想分配的人太多.... 08/02 01:20
→ wd6118: 現在又不是在反市內輕軌 是在反劣化版台鐵的輕軌啊 08/02 01:20
→ auction88: 109只停一次八堵也要35分鐘不是嗎 08/02 01:20
→ a9202507: 問一下，有官方的分析報告可以看嗎? 08/02 01:21
→ a9202507: 我覺得基隆-台北的輕軌之後，才加市內輕軌。 08/02 01:23
推 GSWA: 城際運輸公司自己已經想要先撤掉三坑到基隆段了，後面你自己 08/02 01:23
→ GSWA: 想想繼續往南撤到八堵的機率高不高? 08/02 01:23
→ auction88: 與其反對輕軌 不如優化台鐵不是比較直接嗎 08/02 01:23
→ auction88: 還是說優化台鐵騙了幾十年騙不下去所以要拆掉了 08/02 01:23
→ a9202507: 但目前看來基隆輕軌很難說服人。 08/02 01:23
推 e80276: 噗滋 基隆到八堵拿到叫城際運輸拿掉喔？基隆多少人啊 08/02 01:24
→ a9202507: a大，之前推的台鐵捷運化看來來效果不好。 08/02 01:25
→ e80276: 台鐵優化不是只有一段而已 全台系統都要變 08/02 01:25
推 GSWA: 是不是很多人不知道以前有勇士去爭取別撤掉基隆到三坑? 08/02 01:25
→ e80276: 別說100億 200億搞得定嗎 08/02 01:26
→ a9202507: 台鐵組織太胖了，不易改的。 08/02 01:26
→ a9202507: 說話有人知道 為何突然多出一個三坑站嗎?小時候沒阿。 08/02 01:27
→ auction88: 效果不好也只有基北. 南港以南開始效率就提升了 08/02 01:28
→ wd6118: 三坑就捷運化搞出來的啊 設一堆小站結果造成通勤更久 08/02 01:30
→ wd6118: 是說G大的意思是基隆到八堵遲早會被撤掉所以要趁早改輕軌 08/02 01:31
→ wd6118: ？ 08/02 01:32
→ auction88: 是台鐵拖故意那麼慢的吧 現在電車性能跟北捷一樣好了 08/02 01:32
推 GSWA: 台鐵在基北站的惡性循環，除了他們自己問題週期性出現之外， 08/02 01:32
→ GSWA: 也包含臺北的各項磁吸效應，看來還是一堆人想死守舊方法來 08/02 01:32
→ GSWA: 應付舊問題。 08/02 01:32
→ auction88: 你一直慢慢停慢慢開 停很久 再來怪停太多 這樣很怪 08/02 01:33
推 sunkissed: GSWA大搞錯了吧！輕軌並不利觀光！ 08/02 01:33
→ GSWA: 自從高鐵打趴台鐵後，台鐵捷運化就是目標，因此全台灣多了 08/02 01:34
→ sunkissed: 郵輪遊客是包遊覽車！不是搭台鐵、客運 08/02 01:34
→ GSWA: 很多小站，這兩年都是南部新增的比較多。 08/02 01:34
→ GSWA: 請問郵輪是散客多還是團客多? 08/02 01:34
→ sunkissed: 輕軌除了廟口，其他觀光區都到不了 08/02 01:35
→ wd6118: 嗯…出站入站不用加減速嗎？ 08/02 01:36
→ sunkissed: 郵輪是團客多！不是散客 08/02 01:36
→ GSWA: 請問他們包遊覽車去哪裡居多? 08/02 01:36
→ auction88: 可以用汽車的速度加減速嗎 不要用腳踏車的... 08/02 01:37
→ sunkissed: 再說，輕軌縮短里程，何來延伸？往南延伸？跟觀光無關 08/02 01:37
→ wd6118: 問題是輕軌也不是新方法啊 它怎麼看都跟台鐵9成像不是？ 08/02 01:38
→ sunkissed: 101、故宮、九份......你覺得何處到得了？ 08/02 01:39
→ sunkissed: 基隆輕軌該蓋的是串聯基隆各地區，就是因為蓋不了才用 08/02 01:40
→ auction88: 也不是說罵台鐵就一定是要輕軌呀... 只是 無法改變台鐵 08/02 01:41
→ auction88: 的情況下要如何改進軌道運輸的通勤環境處境. 08/02 01:41
→ sunkissed: 台鐵原線，所以要向基隆各區擴充是不可能的！ 08/02 01:41
噓 ryan0714123: 輕軌當然有利觀光！觀光自由行客需要的是穩定密集的 08/02 01:42
→ ryan0714123: 班車 08/02 01:42
→ wd6118: 輕軌就看不出來有啥改進啊 改惡還比較多 08/02 01:43
推 GSWA: 原來輕軌不利觀光，我會請倫敦人，香港人，三藩人請他們政 08/02 01:43
→ GSWA: 府撤掉他們的輕軌 08/02 01:43
推 sunkissed: 樓上，是啦！大家都知道你在等七堵遊樂園區啦XDDD 08/02 01:43
→ sunkissed: 回大神 08/02 01:44
→ wd6118: 你們一個說團客一個說散客 要不要先統一一下啊 08/02 01:44
→ sunkissed: 你拿倫敦香港輕軌就好笑了 人家蓋哪裡？鐵路街旁？ 08/02 01:46
→ wd6118: 人家輕軌有利觀光是他們就是蓋成觀光線啊 不是輕軌=觀光 08/02 01:47
→ wd6118: 蓋通勤線叫它促進觀光 你怎不叫台鐵促進就好 反正路線一樣 08/02 01:48
→ sunkissed: 還是國道公路旁？ 你要去那裡觀光？？？ 08/02 01:48
推 GSWA: 輕軌本身不是新方法，我指的是能在一般道路鋪設軌道門檻和 08/02 01:49
→ GSWA: 成本稍低，有錢比較容易處理就是新方法 08/02 01:49
噓 ryan0714123: 造謠仔到底懂不懂阿 08/02 01:49
→ wd6118: 蓋路面輕軌？阿這就不是現在討論的東西啊 08/02 01:51
→ sunkissed: wd6118大觀念是正確的！觀光輕軌是看路線，不是看車廂 08/02 01:51
推 GSWA: 走舊方法，然後再來哀怨基隆不被中央愛，是想等台積電來基 08/02 01:52
→ GSWA: 隆設廠嗎XXXDDD 08/02 01:52
→ wd6118: 現在這個是在鐵路上跑的名叫輕軌的電車啊 08/02 01:52
→ sunkissed: 基隆輕軌的尷尬是不利於通勤也無助於觀光！ 08/02 01:53
→ wd6118: 那麼愛台積電幹嘛？就沒有新方法你也承認了是在？ 08/02 01:53
推 GSWA: TRIZ 裡面有一招，叫做:預先設置/預先防範/預先緩衝，想想 08/02 01:54
→ GSWA: 看這用意在哪 08/02 01:54
→ sunkissed: 就算台積電被迫來設廠，人家也都開車好嗎？誰去搭輕軌 08/02 01:54
推 e80276: 都沒人想過撤掉基隆到八堵給東部跑 八堵對號多可以直達北 08/02 01:54
→ e80276: 車 基隆人心愛的北車 08/02 01:55
推 GSWA: 問題出現了才發包，就陷入跳不出去的惡性循環了 08/02 01:55
→ wd6118: 你要預先設置也要跟之後的東西有關啊 現台鐵路線換不換輕 08/02 01:56
→ wd6118: 軌跟蓋不蓋市區輕軌就八竿子打不著 08/02 01:57
→ sunkissed: 輕軌路程短、轉乘不便，能吸引設廠的優勢是啥？？ 08/02 01:57
推 GSWA: 現在就是還有台鐵想撤掉的問題，沒人能知道會撤到哪。 08/02 01:57
→ GSWA: 設廠是亂入的跟這個話題無關。 08/02 01:58
噓 ryan0714123: 系統不同、起迄站不同、調度方式不同，本來就各有優 08/02 01:58
→ sunkissed: 所以基隆市府該維護的是基隆的通行權，不是讓路！ 08/02 01:58
→ ryan0714123: 劣，現在這麼愛談觀光，造謠仔最在意的轉程問題對觀 08/02 01:58
→ ryan0714123: 光客是問題嗎？相反的你給觀光客一班車直達台北以南 08/02 01:58
→ ryan0714123: 有必要嗎？真是笑話，前言不對後語的笑話！ 08/02 01:58
→ wd6118: 你來說說之後會出啥問題 你最愛的國外路面電車基本上都會 08/02 01:59
→ wd6118: 在火車站前設站喔 08/02 01:59
→ ryan0714123: 有人主張不讓基隆通行嗎？你在說啥鬼話？ 08/02 01:59
→ GSWA: 然後還有最大的，就是等著切蛋糕的人都有決定權，你不給他 08/02 01:59
→ sunkissed: 你自己提等台積電設廠來的！ 08/02 01:59
→ GSWA: 們蛋糕，他們就是會讓你無法預先防範，這才是最有爭議的問題 08/02 01:59
→ GSWA: 格局 08/02 02:01
→ wd6118: 別再蛋糕啦 有本事說清楚誰在等切啥啊？ 08/02 02:02
→ wd6118: 直接說分贓工程款還比較好懂 08/02 02:03
推 GSWA: 拿牛奶跟沙士比較優劣並給結論，才是造謠。 08/02 02:04
推 sunkissed: 設想一下，日本不想得罪廣大的陸客，闢一條專線到琉球 08/02 02:05
→ sunkissed: 跟你說，台灣人以後想到日本就飛琉球轉乘，你認為合理 08/02 02:05
推 house40105: 輕軌如要促進觀光需連結各區景點，使觀光客交通成本下 08/02 02:06
→ house40105: 降，現在規劃反而使成本上升因一定會多一次轉乘，你沒 08/02 02:06
→ house40105: 發現市長不再強調觀光用途了嗎? 且TramTrain出局後， 08/02 02:06
→ sunkissed: 嗎？人家可沒阻止你去耶！ 08/02 02:06
→ wd6118: 那你拿牛奶跟沙士來配蛋糕也沒法比那個比較配吼？ 08/02 02:06
→ house40105: 確定輕軌此後無法延伸進市區 08/02 02:06
噓 ryan0714123: 又在錯誤類比了，不怕大家知道你邏輯不好？ 08/02 02:06
推 GSWA: 因為講觀光就是跳得太遠，有些人想像力不夠豐富，你解釋了他 08/02 02:07
→ GSWA: 也想不通，乾脆就別提了！ 08/02 02:07
推 sunkissed: 輕軌就是不利通勤，也無益於觀光，林市長才改口說是為 08/02 02:08
→ sunkissed: 花東好，完全忘了自己是基隆市長 08/02 02:08
→ GSWA: 但還是得務實解決台鐵北段撤掉的問題 08/02 02:09
→ wd6118: 是要拿鐵路還輕軌來通勤 明明就還蠻貼切的 08/02 02:09
→ JunDorisJun: 現在的輕軌跟觀光一點關係都沒有啊 08/02 02:09
→ JunDorisJun: 你要觀光一開始就分佈市內景點還比較合理，現在就是 08/02 02:09
→ JunDorisJun: 確確實實不利啊，還要毀掉與原本的交通模式 08/02 02:09
推 GSWA: 剩下的看來除了我都是專家，那我也不用繼續替基隆擔心了！ 08/02 02:11
推 sunkissed: 台鐵路線規劃，是地方政府要去協商，基隆市府該替基隆 08/02 02:13
→ sunkissed: 人爭取，不是讓路！ 08/02 02:13
推 JunDorisJun: 上目線到爆炸還能商業護吹 真猛 08/02 02:18
推 house40105: 蓋輕軌後，對號列車也不會變多喔，因為七堵到汐止原 08/02 02:24
→ house40105: 本三軌變兩軌，路線容量變小原本的瓶頸更瓶頸 08/02 02:24
推 sunkissed: 除非花東也改5分鐘一班，不然輕軌要轉乘只是空等待！ 08/02 02:26
推 ryan0714123: 造謠仔又開始了 08/02 02:28
→ ryan0714123: 無奈阿可憐啊 08/02 02:28
→ JunDorisJun: 而且很多人不知道七堵連能不能蓋「近一點」都是大問 08/02 02:28
→ JunDorisJun: 題XD 08/02 02:28
推 sunkissed: house大說的是事實！ 08/02 02:30
推 house40105: 如果可行性報告裡的東西可以被說是造謠，R大就證明整 08/02 02:38
→ house40105: 個輕軌計畫都在騙XD 08/02 02:38
推 nask: 原來用輕軌人才九不會外流了 G大開示了 08/02 02:42
→ nask: 輕軌就是想要取代台鐵的阿 還前提不同咧XD 08/02 02:44
推 aihead03: 看到某G拿10年前的通勤經驗來嘴 笑噴 08/02 02:47
→ aihead03: 不是基隆人 每天在版上跟基隆通勤族戰 真是莫名奇妙 08/02 02:48
推 sunkissed: 不稀奇 a大都拿出上世紀的東西來考古了 也是拚了 08/02 02:50
→ sunkissed: 不是ai大 08/02 02:50
推 devilsudo: 一個問題輕軌火車間少的運力怎麼補？國道客運嗎？每天 08/02 03:54
→ devilsudo: 國道新增三四十車次的客運汐止段不塞死，這是交通建設 08/02 03:54
→ devilsudo: 還是交堵建設啊 08/02 03:54
推 devilsudo: 更何況有沒有人直接改開車，國道堵車穩更嚴重 08/02 03:57
→ SapiensChang: 推一下 但我覺得少了穩定度 沒有什麼交通工具能比台 08/02 04:29
→ SapiensChang: 鐵穩定度差了 08/02 04:29
→ SapiensChang: 但那些說格局格局的 你知道什麼格局最大嗎 台鐵趕快 08/02 04:32
→ SapiensChang: 民營化吧 08/02 04:32
→ SapiensChang: 整頓整頓割掉一堆爛線 辭掉一堆爛公務員就ok 08/02 04:33
推 abatw: 假設遊輪全台只有基隆有的話，我相信就算沒輕軌沒火車也會 08/02 06:08
→ abatw: 有不少的旅客，因為只有基隆有，交通再不方便也會有人到。 08/02 06:08
→ abatw: 難道爆紅的祕境都有捷運嗎？ 08/02 06:08
→ abatw: 08/02 06:08
→ abatw: 要政府是有心發展觀光就去挖掘出或包裝出基隆才有的吸引力 08/02 06:08
→ abatw: ，遊客自然會自動上門，想辦法讓遊客待久一些，來些深度旅 08/02 06:08
→ abatw: 遊而不是在那五分鐘可以發一班車，火車一個小時有兩三班的 08/02 06:08
→ abatw: 車次旅客還覺得不方便，那就算一分鐘一班車恐怕也仍是停留 08/02 06:08
→ abatw: 在廟口等級上的觀光？ 08/02 06:08
推 abatw: 對旅遊而言交通工具只是手段，不是目的。而推文提到輕軌跟 08/02 06:20
→ abatw: 火車不該相提並論，也確實畢竟根本沒得比… 08/02 06:20
推 GSWA: 所以比較外套跟頭套雨衣，哪個比較禦寒，哪個穿脫比較方便， 08/02 06:31
→ GSWA: 只拿外套優勢來比較，這樣就可以接受了? 08/02 06:32
推 GSWA: 看推文大蓋可以理解為何基隆會呈現現在的樣貌 08/02 06:33
→ Re12345: 少算蓋輕軌要花的$$$ (某些人可以賺的錢) 08/02 08:56
推 et054987: 現在住外地常常搭火車回基隆，在七堵轉車，光是5分鐘一 08/02 09:09
→ et054987: 班就很吸引我了，每次回來都要花20幾分鐘等區間 08/02 09:09
推 alan0419: 去中南部應該七堵轉車就可以了，除非要搭普悠瑪 08/02 09:18
推 countryair: 我以為輕軌主要是想提升每天基北通勤族的交通狀況 08/02 09:42
→ countryair: 怎麼把什麼觀光什麼的都放進來一起講 會失焦吧 08/02 09:42
推 chingkuoho: 那以後輕軌要靠觀光客賞臉了 畢竟for觀光~ 08/02 10:20
→ chingkuoho: 基北通勤族請改搭客運 08/02 10:20
推 sunkissed: 拿台鐵來比喻外套 太看得起台鐵了 是雨衣 跟 輕便雨衣 08/02 11:05
→ sunkissed: 兩個都不禦寒！ 08/02 11:06
→ sunkissed: 基隆接受改變 但不是拿更爛的東西交差了事 08/02 11:07
→ sunkissed: 基隆就是每任市長"都短視近利"！才會呈現現在的樣貌 08/02 11:09
→ JunDorisJun: 格局哥的比喻都異常好笑XDD 08/02 11:30
推 JunDorisJun: @et 五分鐘說不定都還沒從七堵車站走到七堵輕軌XD 08/02 11:32
→ IBIZA: 七堵車站走到七堵輕軌要600m, 五分鐘應該走不到, 跑可能可 08/02 11:59
→ IBIZA: 以啦XD 08/02 11:59
→ IBIZA: 以後就每天早上跟晚上在七堵辦百人600公尺賽跑了XD 08/02 11:59
→ IBIZA: 給原po, 不要一直改標題啦 回應會串不起來 08/02 12:00
→ IBIZA: 改版你寫在內文就好了 08/02 12:00
好的，改回來了。
推 toto31137: 推 08/02 19:23
推 Re12345: 蓋80億 每年基隆不知道還要背多少億的負債 08/02 19:24
推 bt011086: 沒坐台鐵不能講？等高速公路塞滿再說嗎？ 08/02 19:54
推 sunkissed: 客運台鐵都有搭，所以知道輕軌這樣搞會很可怕 08/02 20:55
→ sunkissed: 費時費力又花錢，迫不得已誰會去轉乘 08/02 20:56
→ sunkissed: 當台鐵天天誤點，國道天天塞車嗎？ 08/02 20:57
→ sunkissed: 但這條輕軌路線弄下去，等於把基隆站全逼上國道 08/02 20:58
→ sunkissed: 到時遭殃的不只原台鐵乘客，受害最深反而是國道族群 08/02 21:00
推 ASUSCHINA: 可行性研究都說能製造高性能輕軌廠商不多 台灣車輛有 08/02 21:32
→ ASUSCHINA: 辦法?何況市府的說法一直都跟可行性報告有落差 08/02 21:32
→ ryan0714123: 造謠仔會把基隆人逼上國道才是真的 08/03 00:11
→ atik: ryan每篇底下都喊人造謠 看他們也沒說錯 08/03 10:22
→ atik: 你怎麼不發文闢謠 看是哪邊有異議 一起討論 08/03 10:24
→ atik: 不然看評論 大家會覺得你比較像在造謠欸 08/03 10:25
推 alin1028: 樓上~跟ryan認真你就輸了~沒發現大家都不想理他嗎..=.=" 08/03 11:25
推 TheAnswerAI: 廢文 嘖 08/03 11:51
推 sunkissed: 大師說誰造謠，誰就是造謠，不許懷疑！ 這可是她的地盤 08/03 12:05
→ sunkissed: 就跟中共整天說台美造謠一樣，笑笑就好 08/03 12:09
推 tvbic: 這麼不客觀的比較表有何意義? 08/03 12:42
推 sunkissed: 樓上可以弄張客觀的比較表啊！別一句話就想把人打死 08/03 13:21
→ sunkissed: 好的政策經得起檢視！輕軌別怕~ 08/03 13:23
噓 ryan0714123: 誤導用的比較表，藍營民代第一個喊借分享，真的笑了 08/03 16:45
推 alin1028: 樓上你還是去滑坡好了~沒人想聽造謠仔講話...XDDD 08/03 20:01
推 alchemistry: 推 08/03 22:29
推 sunkissed: 看來大家都在敲碗恭請大師"發文"闢謠呢！大師出手絕對 08/03 23:28
→ sunkissed: 對不會只在底下"點評"和稀泥而已 08/03 23:29
→ sunkissed: 既然大師都指出表是誤導，那一併把比較表作了吧！ 08/03 23:30
→ sunkissed: 給基隆版上這些沒有中心思想的無神論者好好開示:) 08/03 23:32
→ ASUSCHINA: 最會誤導他人的大師來了 08/04 23:26
噓 ryan0714123: 假如藍營民代轉貼給各式群組來誤導大眾，我一輩子瞧 08/04 23:33
→ ryan0714123: 不起！ 08/04 23:33
→ ryan0714123: 貼最高速度出來黑，笑死，區間車何時開到極速 08/04 23:34
→ ASUSCHINA: 所以一直講錯台鐵相關資訊不叫做造謠？果然跟藍營民代 08/04 23:55
→ ASUSCHINA: 一個樣 輕軌能不能開最高速也是疑問好嘛 笑死 08/04 23:55
→ ryan0714123: 都沒有，那貼出來比較是？ 08/04 23:59
→ ryan0714123: 真的要繼續無賴嗎？ 08/05 00:00
→ ASUSCHINA: 所以你只會跳針不識字嗎？ 08/05 00:02
推 sunkissed: 可以比較雙北停靠站，列出各停哪幾站 08/05 01:28
※ 編輯: kadioguy (111.248.151.138 臺灣), 08/05/2020 09:52:17
→ fonut: 比較的很明顯啊 輕軌慘輸 08/06 00:32
噓 jombo: 這誤導得太嚴重了吧 08/07 16:59
推 sunkissed: 除了會喊誤導，也沒啥了，怎麼幫輕軌洗白？ 08/08 19:42
推 LinFeiFun: 光不需等對號車過這點 就秒選輕軌了 09/13 11:01