→ daniel88888: 我比較好奇為何捷運不是用一樣中運量的環狀線舉例? 10/16 15:36
答案很簡單
因為沒有看出舉例背後要說明什麼
捷運的例子是要說明 "安全餘裕" 應該留多少
板南線的例子是
列車排到滿可以 2 分鐘一班
但實際只排 2 分 15 秒 (135 秒)
也就是每 135 秒當中有 15 秒是故意留的, 不要用到滿
15/135 = 1/9 = 11.11%
時間留白比例跟台電的備轉容量率是一樣意思
環狀線又沒有操到滿
當然無法拿來舉例
光從現象判斷
台鐵尖載的排班應該是沒有保留多少空隙
但實際要拿內部數據來比對才會曉得
推 TheAnswerAI: 這科普的.... 10/16 16:37
推 RuleAllWorld: 為什麼不動態調控 10/16 17:27
是指哪件呢?
台鐵班表肯定不能動態, 自強號每天發車時間不同保證罵慘
但國道的匝道儀控確實應該動態
而且背後會有一套很複雜的演算法
才能控到不論發生甚麼意外都能維持高度可用性
→ daniel88888: 所以意思是中運量捷運也有變高運量的能力? 10/16 18:12
https://i.imgur.com/95464Es.png
環狀線只是單純沒有操到滿, 所以沒拿來舉例
https://i.imgur.com/M1rMjHn.png
但文湖線採用不同的演算法做行車控制
也無法拿來舉例
實際用什麼方法小弟並不清楚
但我曾看過在意外發生後
前一班木柵線列車門都還沒關上 (對, 當時叫做木柵線)
後兩班已經在站外等待進站
這應該不是什麼閉塞區間
而是用別種方法在做列車控制
https://www.ettoday.net/news/20160120/634020.htm
→ your0207: 有些平日往基隆的假日還變成往瑞芳 10/16 20:34
→ daniel88888: 看完你的分析,小研究一下,發現板南跟環狀的車種最 10/17 00:26
→ daniel88888: 高時速可說相同,才如同你說環狀線沒有操到最高,而 10/17 00:27
→ daniel88888: 沒有到最高因素是高架行駛,之後基隆捷運大多也是走 10/17 00:27
→ daniel88888: 高架,想必也會走上一樣窘境,所以我還是覺得你舉例 10/17 00:27
→ daniel88888: 應當用環狀線較為適當!不知我見解是否有誤? 10/17 00:27
軌道的流量有沒有用到滿
跟是不是高架, 一點關係也沒有
環狀線的 utilization 之所以能判斷沒有用完
原因只有一個
生意不好多開多賠
https://www.ettoday.net/news/20200705/1753107.htm
判斷板南文湖已經滿載到頂
同樣是新聞有報導
https://www.cardu.com.tw/news/detail.php?nt_pk=27&ns_pk=15383
班距長短是果不是因
是從新聞報導知道有沒有滿載之後
回頭查班距
才知道高運量的運能到頂, 班距 2 分 15 秒
文湖線死操活操可以壓到 72 秒, 大概沒有留安全餘裕
至於環狀線的極限是多少, 廠商跟捷運公司當然知道
但你我外部人目前線索不夠, 還沒看到答案
只知肯定不會做盡全力賠錢這種笨事
班距 4 分當然還有縮短的空間
→ daniel88888: 你提出是班距,但行車時速確實有差,是否相對影響班 10/17 07:20
→ daniel88888: 距? 10/17 07:20
車速跟高架與否, 這兩件事情不相關
高鐵路線大部分高架, 可以開 300 km/h
車速上限只會跟曲率半徑高度相關
實際開多少是根據營運考量
例如高鐵公司想省電, 沒事很少開到 300 貼表
不需要把車速跟運量綁在一起
簡單的數學思考
假設有國道客運與省道客運兩條直達路線 (中途不停靠)
每天共 100 班往返台北桃園, 每班坐到滿 30 人
車型相同但行進車速差一倍
這兩路一天能提供的運量各是多少人? 有差別嗎?
事實上這點就是鐵改局當年提北宜直鐵犯的錯誤
主題 3 的解塞車會翻出當時的報告
給大家奇文共賞一下!
推 phyllia: 市區高架不能拆房,只能小半徑慢速過彎 10/17 21:21
→ phyllia: 市區地下可以採大半徑,鑽過建物底下過彎 10/17 21:22
推 enhao: 推一下~! 10/18 11:39
→ michaelshiue: 北捷是用列車本位制的移動閉塞系統 10/19 17:04
高運量大概是, 但一樣要留 15 秒餘裕
木柵線應該不是, 因為站內一輛站外兩輛排隊
文湖有沒有改系統就不清楚了
→ michaelshiue: 所以路線容量可以用到很緊繃 10/19 17:05
→ michaelshiue: 至於台鐵..........他們應該是便當本位制吧(?) 10/19 17:05
台鐵是制度不良靠部分員工死撐著
仿郵局民營化, 加上 SOP 管理, 可以大幅改善
問題是歷任部長都在逃避
※ 編輯: vcbxnzm (218.164.23.104 臺灣), 10/23/2020 10:20:27