推 ghghfftjack: 大哥你分段也分好點 看得有夠痛苦 11/28 20:07
→ hurompton: 歹勢~ 打錯字修改，結果格式跑掉了 11/28 20:17
推 murasei: 北宜高鐵蓋好 台鐵就知道誰才是主線囉 11/28 20:41
沒錯!國家砸這麼多錢做建設，但從古到今，卻都沒有完整一貫有遠見的規劃，最後
搞到一堆東西互卡。從高鐵搶台北車站月台，造成台鐵台北地下段路線容量大減，再
到板南線南港端出口，被台鐵第三軌擋住，結果板南線無法延伸汐止，而台鐵第三軌
也因此無法進南港站，結果效益大減，最後還變成當初基隆輕軌假借優化的標的，虛
晃一招。還有台鐵高雄站地下化，預留高鐵進高雄市區，結果最後沒下文，現在又弄
一個高鐵延伸屏東的闌尾線，也沒進屏東市區。桃園台鐵高架化，改成地下化，也是
一個匪夷所思的"建設"，地下化兼加入一堆通勤小站，未來從基隆到桃園這一整段區
間，自強號行車時間，跟區間車完全不會有差別，但一誤點的連鎖效應卻會被大幅放
大。我們的納稅錢，就這樣幾百億、上千億不斷的花下去，但都沒有發揮最佳的效益
推 watanmila: 那邊一大段都走稜線，夜景會看到膩 11/28 21:30
→ hurompton: 今天走到九五峰前後，看到台北市政府有要加裝路燈，應 11/28 22:01
→ hurompton: 該再過一、兩個月就會弄好了，到時候連頭燈都不用戴 11/28 22:01
※ 編輯: hurompton (124.9.129.125 臺灣), 11/28/2021 22:21:11
→ your0207: 台北跟基隆的裝卸量沒有差很多...而且台北基本上只有E 11/28 23:09
→ your0207: 和W在用，所以只是國內航商轉口，基隆才是真的 11/28 23:09
→ your0207: 前兩天一直下雨氣象局掛60%我也是看不懂 11/28 23:10
推 Alica: 那是降雨"機率"嘛 只要不是報0%結果卻下雨了都不算誤報 11/28 23:30
推 bigmorr: 原po是用手機排版嗎? 覺得分段不好看得痛苦+1 11/29 00:45
→ bigmorr: 其實台鐵台北段在地下化時 就應該預留四線化的空間 不應 11/29 00:46
→ bigmorr: 該為了塞高鐵而硬要台鐵把空間繞出來 搞成今天台鐵北部區 11/29 00:47
→ bigmorr: 間無法緩急分離的遠因 當然短期內可以靠改善號誌跟閉塞 11/29 00:48
→ bigmorr: 但緩急不分離 害得基隆人搭車到台北不方面 所以基隆這邊 11/29 00:49
→ bigmorr: 才會有人覺得應該要有捷運 11/29 00:49
→ bigmorr: 改錯 *方便 11/29 00:50
→ bigmorr: 不然基北間城際運輸 靠台鐵緩急分離+客運多開幾線 就已經 11/29 00:52
→ bigmorr: 很足夠了 11/29 00:52
推 yes78529: 降雨率不是有幾成機率降雨，是這個區域明天有幾成地方 11/29 06:30
→ yes78529: 會降雨 11/29 06:30
推 asleep: 徹底被忽視及邊緣化 11/29 10:28
→ quilovedin: 基隆對台鐵來說只是拖油瓶......基隆只能不斷被犧牲 11/29 18:00
→ your0207: 中央氣象局的今日預報有明確時段啊，在那個時段內已經 11/29 18:14
→ your0207: 持續下雨還不改100 11/29 18:14
推 s1an: 現在台北水利處有環騎台北河濱認證活動 11/29 21:17
推 karyosome: 請問一下這樣如果一開始就直接等112結果有不同嗎？ 11/29 23:01
先搭自強到八堵，座位也比下一班區間車好坐，如果後續誤點擴大的話，就出站去搭公車~
→ karyosome: 另外推對交通規劃的看法，我也覺得台灣交通太補丁又太 11/29 23:01
→ karyosome: 鄉愿 11/29 23:01
推 tyytt: 基隆捷運蓋成(基隆廢台鐵改捷運)就不用解任務囉^^ 11/29 23:43
推 tyytt: 雖然大家「感覺上」會以為台鐵比較快 但從文中可以發現現 11/29 23:46
→ tyytt: 實中光從台北站起算要到基隆就花了一小時（112次表定12:39 11/29 23:47
→ tyytt: 到基隆） 11/29 23:47
如果基捷取代台鐵，可以像淡水線那樣直接到台北車站，我也支持廢台鐵基隆站阿~
這次是因為抵達北車的時間提早了，所以總共等車加坐車的時間花了一小時，而112次自
強的行車時間表定只有35分鐘而已。然而，一旦基隆站只剩南港止步的捷運，到台北車站
要在南港站轉乘板南線，不計在北捷月台等車時間，光走路和板南線南港到北車本來就比
較慢的先天不利條件，每天就必須多花大概20分鐘轉乘，到台北車站的時間，會穩定的維
持在至少一小時。但有人會說，笨蛋! 難道你不會去台北時，從基隆站搭基捷到八堵轉台
鐵，可節省板南線比較慢又比較貴，南港站轉乘動線長的問題。從北車要回基隆，就搭到
八堵轉基捷，最倒楣可能離峰時等個最長15分鐘。
那我就要反問，那為何不就直接把八堵-基隆段支線化，所有台鐵班次都不要進基隆站，
基隆-八堵間就對開不斷來回的區間車，以單趟8分鐘的行車時間來說，雙線要維持10分鐘
的班距絕對不是問題。根本不用花上4百多億去搞基隆人未來養不起的捷運。
→ tyytt: 台鐵跟基隆港其實是一樣的問題 台鐵基隆段就只有三坑和基 11/30 00:06
→ tyytt: 隆兩站 重要性怎麼能到瑞芳宜蘭羅東花蓮台東等大站的東部幹 11/30 00:06
→ tyytt: 線比 基隆港也是相同問題 地形腹地就是先天劣勢 轉型郵輪 11/30 00:06
→ tyytt: 母港已經很風光了 11/30 00:06
※ 編輯: hurompton (124.9.129.236 臺灣), 11/30/2021 01:08:26
→ bramn: 你要不要勸大家搬離基隆 11/30 00:28
→ tyytt: 所以你的腦筋還是轉不過來啊 為什麼要直通台北車站？你有沒 11/30 01:16
→ tyytt: 有想過從象山回基隆卻要走反方向繞到台北車站是很奇怪的事 11/30 01:16
→ tyytt: 事實是很多時候根本不必進北車 11/30 01:21
→ paiopapa: 我以前工作住象山附近 騎U-bike到市政府站搭客運不就可 11/30 04:20
→ paiopapa: 以回基隆了 根本不會到台北車站吧? 11/30 04:20
我爬完山，是不能到站前地下街買東西再回家嗎? 更何況我的活動範圍本來就是在台北車
站這附近。我還有朋友是固定搭到萬華站的，他也是很苦惱以後該怎麼辦，搭基捷等於每
天都要增加20分鐘轉乘，而由於台鐵是基隆發車，所以只要班表沒改，每天就是固定行程
很好掌握時間，捷運班距就算5分鐘也是無感。但是萬華好像沒有比較方便的國道客運搭
乘方式，現在想的到比較方便的，好像就是搭1813到北科大下車，然後從忠孝新生站搭板
南線。不過也很難說啦，只要還沒完工通車前，就算發包動工了，也很難說工程進度能不
能順利。到時候搞不好已經退休了(想得美 XD)
※ 編輯: hurompton (124.9.129.64 臺灣), 11/30/2021 09:00:39
推 g0820413: 也可以騎UBIKE到松山車站 看到從象山搭回北車整個問號 11/30 08:53
※ 編輯: hurompton (124.9.129.64 臺灣), 11/30/2021 09:10:44
推 bramn: 尊重你的想法不過不適用我的使用情境 11/30 10:32
→ ohya111326: 每個人都想以自己方便為主 怎樣弄都會有人不滿 11/30 10:36
→ paiopapa: 你原文又沒說要去站前地下街買東西 我只是覺得多數人從 11/30 12:51
→ paiopapa: 象山回基隆不會到台北車站搭車吧? 就算坐火車也是到松山 11/30 12:52
我又不是發幻想文，只是想分享實際使用台鐵的體驗過程，但一些個人無關緊要的細節就
省略了，如果在象山登山口，就接著要回家的話，我不會堅持要搭火車。會騎U-bike去市
府轉運站搭客運。
https://imgur.com/Ta8iRLA
目前搭台鐵除了在南港轉乘板南線外，松山站轉綠線，北車轉紅線，看似不方便進內湖。
不過很多基隆人都沒意會到，台北市府擱置民汐線，轉而積極推動的環狀線東環段，未來
搭台鐵同樣多一次轉乘，在台鐵松山站就可以進內湖精華區，往南搭2站可轉淡水信義線
，繼續接上環狀線南環段，就一車直接到文山區、新店、中永和。可以看到捷運路網的規
劃，多半是圍繞著台鐵主線大站，但我們今天如果要為了一條路線大同小異的基捷，而捨
棄台鐵縱貫線起站連結全台鐵路主動脈的優勢，砍掉正常的腳，另外去接義肢，豈不是給
自己找麻煩? 而且以後還會造成基隆市政府長期的財務壓力，台鐵的損益可是中央負責的
→ paiopapa: 車站方便呀 尊重你的想法只是覺得我不會這樣搭車而已 11/30 12:52
推 bramn: 別縣市交通建設都是加法基隆是要先減個大的加小的 11/30 13:11
→ bramn: 新北淡海輕軌、安坑、樹林、三鶯、五股泰山、八里都是加法 11/30 13:13
→ bramn: 而且這些地方人口數都少於基隆 11/30 13:15
推 bramn: 花了幾百億的基隆建設結果是要改變城際間的運輸 11/30 13:37
※ 編輯: hurompton (123.204.137.55 臺灣), 11/30/2021 14:16:43
其實以目前這幾百億的預算所規劃的路線來看，不只廢掉了基隆原有和你提的這些蛋白區
有優勢的重運量城際運輸。還一大半都是為汐止人作嫁，但掛上個"基隆"捷運二字，卻彷
彿是基隆人吃飽了撐著的不知好歹，歪嘴雞吃好米的挑三揀四。
事實上，如果基捷真的硬是要進市區而廢掉台鐵八堵-基隆段，看似到南港展覽館可以多
了文湖線的轉乘優勢，但沒辦法到松山站的話，未來環狀線東環段一通車，我們馬上損失
一次轉乘後，就可以走比文湖線更短距離的東環段進內湖精華區，然後也沒辦法搭環狀線
，去現有國道客運服務比較少涵蓋到的中和、永和，也少了取代走無時無刻都在塞車的基
隆路的新店國道客運的另一個選擇。
※ 編輯: hurompton (123.204.137.55 臺灣), 11/30/2021 14:39:58
推 tyytt: 表面上廢台鐵會無法一車到松山轉東環 實際上基捷和汐東線 11/30 15:15
→ tyytt: 直通 所以是一車到底轉東環 還更接近內湖 11/30 15:15
假設基捷進了基隆市區，那要搭到舊宗路轉東環段，要經過的車站有: 廟口、三坑、八堵
、七堵、六堵、百福、北五堵、保長坑1、保長坑2、汐止區公所、汐科、樟樹灣、社后、
下社后、東湖、舊宗路Y35(下車轉乘)，一共16站+一次轉乘。
而搭台鐵轉東環段到舊宗路，要經過的車站有: 三坑、八堵、七堵、百福、五堵、汐止、
汐科、南港、松山、(轉乘)舊宗路Y35，一共10站+一次轉乘。
搭台鐵接東環段，一樣一車到底，還少6個停靠站，線型也比汐東線直，汐東線在汐科和
樟樹灣、還有社后站分別有三個大轉彎，行車時間基捷直通汐東線到舊宗路Y35，很難比
台鐵松山站轉乘東環段有優勢，兩者也都需要一次轉乘，捷運也沒佔到多少便宜。
→ bramn: 台鐵可轉接1.汐科站接民生汐止線2.松山站接松山新店線 11/30 16:41
→ bramn: 3.南港站接板南線+高鐵4.北車站接淡水信義線5.北車以南不列 11/30 16:42
※ 編輯: hurompton (123.204.137.55 臺灣), 11/30/2021 17:43:00
※ 編輯: hurompton (123.204.137.55 臺灣), 11/30/2021 17:48:35
BTW，上面忘了說，想要在松山站轉乘東環段，基隆什麼錢都不必出，以後也不用為東環
段會不會虧錢煩惱，就只要留下八堵-基隆段的鐵路不要被拆掉，換成捷運標準軌，以後
等東環段通車後，就可以大幅提升台鐵的轉乘優勢了。而且東環段的進度，是大幅領先汐
東線和基捷的。更不用說宜蘭高鐵完成後，基隆站班次也是無痛升級，指日可待。
※ 編輯: hurompton (123.204.137.55 臺灣), 11/30/2021 19:16:58
推 shancat: 我長期搭台鐵往返桃園基隆，自強跟區間的乘車時間差異並 12/01 16:07
→ shancat: 不大，周遭滿多人以為自強能快很多，其實真的沒有。 12/01 16:07
→ hurompton: 112次這班自強比較特別。而桃園鐵路地下化完成後，整體 12/01 17:26
→ hurompton: 桃園到南港區間，效率都會變差，而且誤點會有連鎖效應 12/01 17:27
推 Giganoto: 華國政府做一套是一套不是第一次了 12/02 07:29