Re: [閒聊] 通勤族對台鐵的一些想法

[hurompton (sswps6)]

※ 引述《geministar (universe)》之銘言：
: 一直有個疑惑跟想法，
: 台鐵 基隆—七堵 為啥不學捷運新北投開法就好了，
: 平日上下班尖峰時段一樣正常且密集的基隆發車西部線，
: 非尖峰時段和假日台鐵可加開 基隆—七堵 來回的車次，
: 那要往基隆的人就七堵下車，同月台對向轉乘此種區間車，反方向同理，
: 這樣也不影響台鐵想多開東部線金雞母的計畫啊，
: 比起花大筆錢多蓋個捷運，這筆經費用來做 基隆—七堵段鐵路地下化不是更好！
: 這構想是有人提過但我沒注意到嗎？
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: Sent from JPTT on my iPhone

一直有台鐵基隆-八堵段是盲腸，導致台鐵東部班次無法增班的迷思存在，才會推導出必
須以基捷取代台鐵的說法。但眾所周知，基隆站的對號班次已經少的可憐，幾乎等同沒有
了，很多縱貫線對號列車，起訖站是設在七堵站。所以如果花東要增班，讓這些車從花東
發車，及到七堵後繼續開往花東，直接就能增加班次，這部分的問題是出在台鐵車輛的調
度，及東西幹線的運作要如何調配，和基隆站存不存在沒有關聯。

再來就是以基隆為起訖站的區間車班次，這些班次並不是以到台北車站為運作區間，而是
近的到中壢、新竹，遠的到苗栗、嘉義為區間。意思就是這些區間車班次，如果全改為往
花東的對號列車，那原本這些班次經過的桃竹苗、雙北的通勤火車站，將會直接大減班。
而如果繼續提供區間車服務，只是改往瑞芳、宜蘭行駛，對要去花東的長程旅客來說，區
間車根本沒有用。

所以說，基隆-七堵間鐵路支線化即便做了，也只是增加基隆市區居民轉乘的麻煩，但台
鐵台北地下段東西幹線區間重疊的老問題，依然是沒解決的。當初南港調車場移到七堵後
，把往宜蘭線的花東對號列車順勢移到七堵作為起訖站，或者開通南港往宜蘭的北宜直鐵
，讓南港成為東部對號列車起訖站，才是正本清源之道。但是要讓天龍人去花東，要到七
堵來轉乘普太自強號，感覺就好像是什麼大逆不道的事一樣。不是說台北人都很習慣轉乘
，要基隆人也多學學嗎? 假若真的可以把東部幹線對號列車的發車站從樹林移到七堵，那
我想板南線就有機會延伸到七堵來，或者乾脆北宜直鐵(高鐵)加速推動。不過台北地下段
會造成東西幹線重疊區間這問題，就是當初為了讓高鐵可以直接到台北車站，佔用了台鐵
兩個月台造成的苦果，看看全台各高鐵站都蓋在鳥不生蛋，交通不便的地方，就知道要天
龍人顧全大局，是一件多麼緣木求魚不可能的任務了。所以反求諸己，如果基捷硬是要以
犧牲台鐵基隆站為代價才能進市區，那真的可以考慮整條都不要蓋，等待已經快定案的北
宜高鐵確定，當宜蘭的高鐵通車後，往花東的對號列車將會改從宜蘭站為起訖站，屆時東
北角的鐵路，路線容量將大幅釋放出來，甚至有餘裕增加平溪線直通七堵的觀光列車。那
基隆站增班自然也不成問題了。

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→ APttUser: https://blog.xuite.net/fumi1978/blog/587187478
推 APttUser: 有一位網友留言:「台鐵目前最大的瓶頸是路線容量的問題
→ APttUser: 基隆-南港間的輕軌也只能稍微緩，樹林-南港地下段的路線
→ APttUser: 壅塞才是最大的瓶頸。」
推 Alica: 七堵當台北都會區東幹線門戶是真的太遠 南港差不多
→ Alica: 所以南港車站改建時才跑出三島一側的月台們 準備直鐵使用
→ Alica: 但直鐵案輾轉變成高鐵通宜蘭 所以南港預留月台也沒用了..
→ Alica: 不管原先直鐵或現在規劃高鐵 都對台鐵南港以北容量有助益
→ Alica: 要去宜花東的人走直鐵/高鐵從南港離開 汐止以北就不占容量
→ Alica: 台鐵續通基隆阻礙就降低
→ your0207: 重疊區間不待避
噓 amport625: 亂講一通 台北人口多少你基隆多少？
→ amport625: 到七堵轉乘起碼捷運要先到 板南線延伸錢你出？
噓 amport625: 台灣就是充滿一堆台北有我也要有 千錯萬錯都是台北錯
→ amport625: 的地方主義巨嬰 才搞得首都上不了國際 非首都四不像 一
→ amport625: 塌糊塗局面
你說反了吧~ 什麼都為台北天龍巨嬰們設想，台鐵才會被迫割讓台北車站的兩個月台給高
鐵。讓南港有更多土地可以開發，鐵路地下化+調車場遷到七堵，結果造成腹地狹小的七
堵難以發展成基隆副都心，第三軌最後也進不了南港，造成第三軌整體效益不佳。顧慮天
龍人喝水的品質，所以北宜直鐵計畫遲遲無法啟動。民生汐止線更是因為天龍國中的天龍
區，民生社區的人不想影響生活品質而持續延宕。反正你汐止人每日塞車之苦、花東返鄉
一票難求、基隆偏鄉的發展遲滯，只要天龍人沒感同身受，就一概不重要。

現在基捷的這種規劃，基隆人根本就完全沒有參與其中，根本沒有所謂台北有，所以基隆
也要有的問題。即便現在整個廢案，說真的沒關係，林市長在兩任市長任內的成果已經不
錯了，不要讓錯誤的基捷規劃，為了讓捷運進市區而廢掉八堵-基隆段的鐵路，變成林市
長施政最大的敗筆，畢竟他是曾經親口保證不會廢掉這段鐵路的。

→ Alica: 附帶一提七堵太遠的證據 自己地圖量距離就好
→ Alica: 總統府到樹林車站和南港車站 都在10公里上下 七堵明顯更遠
那當初就不要把調車場遷到七堵。台北都市的發展、地產的起飛，是建立在利己損鄰的基
礎上。根本沒有整體國土規劃的遠見，從高鐵佔台北車站月台，調車場移到七堵又不蓋北
宜直鐵，八堵南港第三軌，最後還因為鐵路地下化空間和捷運互卡，而進不了南港站，然
後才來說鐵路路線容量壅塞，其根源就是這些一路以來以鄰為壑的規劃方式造成的。
→ Alica: 縱貫線台北以南對應七堵的位置是鶯歌 都快到桃園去了
→ bramn: 哈..基隆版看發言的用詞就可以看出特定政治立場的顏色..
※ 編輯: hurompton (175.181.154.53 臺灣), 06/15/2022 15:37:09
※ 編輯: hurompton (175.181.154.53 臺灣), 06/15/2022 16:29:39
噓 amport625: 笑死 你這種濫情的人我看多了 每次都只是更鄙視而已
→ amport625: 台鐵割地給高鐵 地下化干基隆屁事？
→ amport625: 一邊說台北不好 台北建設都要照你的  一邊一直往台北跑
→ amport625:  這不是巨嬰什麽才是巨嬰？
→ amport625: 市政建設本來就是以自己市內為主 憑什麼看你基隆
→ amport625: 高鐵進北市區人家板橋 桃園以南還高興的很
那好啊~基隆捷運改成高鐵進基隆市，我也會很高興，台鐵隨便你怎麼拆都可以，最好高
鐵也納入林前部長倡議的首都通1280包月制裡面 XD
→ amport625: 七堵那個南港轉移前早就是貨場 自己不開發還怪別人
→ Alica: 不是 你基隆這樣吵拿不到其他地區人的支持或說同情啊
→ Alica: 然後樓上 七堵舊貨場改成機務段 基隆市府也沒有擋的理由啦
噓 amport625: 基隆捷運從頭到尾在喊在捧的都是你們市長跟中央那些顏
→ amport625: 色相同的人 自己不好好做最後丟出一句反正基隆人都沒
→ amport625: 參與？所以是台北要幫你做？笑噴欸
身為一個基隆的小市民，從頭到尾，也不過這個月才辦了一場說明會。我們是真的完全沒
參與啊!你想笑，我才想哭咧!
※ 編輯: hurompton (175.181.154.53 臺灣), 06/15/2022 16:36:09
推 amport625: A大 貨場土地用地變更 本來就沒有擋的理由 基隆如有意
→ amport625: 開發七堵那塊地 可以自己提遷移或開發(*用途）
說的好像基隆市政府提出用地需求，中央交通部就會責成台鐵提供土地開發了一樣。
基隆市政府想開發七堵為副都心，是一直以來都有的想法，就像港市合一的口號，每次市
長選舉都會喊一次一樣。但始終，基隆港永遠不是基隆人的港。每年從基隆港收到的五、
六百億的關稅，也是全國各縣市一起來分。
噓 amport625: 反正原po這種永遠都是別人錯的巨嬰心態 別人跟他講再多
→ amport625: 也只會拿更多歪曲的事實來填塞
→ amport625: 就跟南部某城市某些人一樣 看了就討厭
→ amport625: 要高鐵延伸 辦說明會自己去跟鐵道局講 干台北毛事
※ 編輯: hurompton (175.181.154.53 臺灣), 06/15/2022 17:03:07
→ amport625: 而且不要說高鐵了 就連捷運到基隆以人口 經濟規模來說
→ amport625: 對中南部很多城市其實很不公平
→ amport625: 人家新竹可是連輕軌都沒有呢
以我自己而言，照現在基捷只到八堵，要進基隆市區就要廢掉鐵路的規劃，整條都不要蓋
真的沒關係，長遠來說也對基隆財政是好事，還不用被人說佔便宜，其實以後根本要虧到
脫褲。
※ 編輯: hurompton (175.181.154.53 臺灣), 06/15/2022 17:08:04
→ amport625: 想要產業轉型 不用港口跟七堵那塊地一樣可以
→ amport625: 變不出新把戲才會一天到晚老想著怪別人
→ NT49: 別逗了 只要阿昌要 交通部管的台鐵跟港務全都馬首是瞻
→ Arodz: 基捷延伸到安樂區的方案支持 要轉乘的就免了
推 s1an: 最後一定是台北對號照舊 台鐵高鐵雙輸