Re: [閒聊] 如果基隆放棄台鐵，換得北捷班次達南港

[ghghfftjack (慾望深厚的老衲)]

※ 引述《yanesen (谷根千)》之銘言：
: ※ 引述《ghghfftjack (慾望深厚的老衲)》之銘言：
: 感謝原PO辛苦整理
: 不過查了一下似乎有一些數字上的出入
: 大家討論看看
: : 假設我今天要到國父紀念館
: : 1.原始狀態 火車+捷運
: : 32分鐘+10分鐘 = 42分鐘 加上轉車時間算47分好了
: : 票價28+25 = 53
: : 2.假設廢掉火車 只搭捷運過去
: : 板南線11公里 但共22站 平均時速38km上下 總耗時約46分
: 板南線如果是算頂埔到南港展覽館的話
: 全長有26.6公里，共23個車站
: （出處：台北捷運網站 https://www.metro.taipei/cp.aspx?n=CCF30033E6ED8008
: 原PO列的11公里，可能是依據台北捷運工程局網站的「南港線」[西門站到南港站]？
: https://www.dorts.gov.taipei/cp.aspx?n=5E61169F8C735065&s=8F1493D5192F9C06）
: 另外依據目前的GoogleMaps推估
: 板南線（頂埔到南港展覽館）的總車程大約48-49分鐘
: （例如明天星期一早上八點的車程估算如下：
: https://goo.gl/maps/JNizmxkVk8Bqk8QR7）
: : 基隆捷運約16公里僅12站 (旅運大樓站先不計)
: 原PO這邊算的可能是第一階段路線？
: 依中央社的新聞稿  基隆捷運第一階段路線為
: 「南港站到八堵站，全長16.05公里，設13座車站」
: （出處：https://www.cna.com.tw/news/ahel/202202220095.aspx）
: 如果要算到基隆港（第二階段），根據中央社新聞林右昌自己是說
: 八堵到基隆的路廊是3.7公里
: （出處：https://www.cna.com.tw/news/ahel/202110270166.aspx）
: 這樣加起來基捷全長大約是19.75公里
: 至於站數  根據上面中央社新聞
: 先假設第二階段會有三坑 廟口 基隆 基隆複合商業大樓4站
: 加上第一階段的13站  總共會有17站
: : 總耗時推估約跟板南線不相上下(站少 時速較快 但距離較長)
: 重新整理一下
: 板南線    26.6 公里  23站  48-49分鐘
: 基隆捷運  19.75公里  17站    ？ 分鐘
: 雖然板南線是高運量  基隆捷運預計是中運量
: 不確定是否可以這樣直接比較
: 但以這樣的路線長度跟站數差距
: 兩邊車程所需時間或許還是可以拉出差異？
: 如果基隆港到南港  基隆捷運可以固定在30-35分鐘左右到達
: 跟上面的原始方案比起來  坐車時間本身就不會差太多
: 另外要考慮的就是等車時間  也就是基隆捷運是否可以做到
: 「不用先看時刻表就可以放心去搭車」這一點


這邊對大家感到深深十分抱歉   我在抓資料的時候抓太快沒注意到

本來11公里22站就該注意到太密集了 是我的嚴重疏失(土下座)

這邊原PO才是正確的

我一開始應該用均速直接去推算

以均速38km來看 確實是會跟方案一差不多

因為中運量跟高運量的速度原則上沒什麼差別

重新列算的話

到國父紀念館

1.台鐵轉南港捷運

53元 / 47分

2.基隆捷運轉台北捷運

60元 / 46分

3.客運

49元 / 30分



時間來講基本一致 但應該不會更快

(目前各捷運系統來說 均速最快的是38km 參照板南線與基隆線的站距

應該是無法更快了)

票價略貴一點 若是穩定不誤點且出車間距密集的話

這部分可以視為比台鐵略好的方案

不過如果票價再增加上去 就很難說大家會比較想選捷運方案了

(60差不多是我推測能壓到的最低價格 若參照板橋到南展17站的話 票價是45元

換句話說..沒優惠的情況下是70元 心理能接受的極限價位 可能是65元左右?)

另 我個人認為捷運的出車  尖峰時段應該不用看時刻表

(畢竟台鐵其實尖峰也不太需要看)

但離峰時段恐怕還是要看一下的

因為離峰時段的人...真的很少  開太多班虧損會很嚴重

假設以後沒有疫情影響 30-40分鐘一班差不多...吧?




到板橋的部分

重新計算的話

約是這樣

1.原始方案

52元 / 56分

2.基隆捷運轉台北捷運

75元 / 65分

3.基隆捷運轉台鐵

61元 / 65分

4.客運

77元 / 61分


長距離的話還是會有明顯差異 畢竟台鐵本身就便宜又不轉車

時間本身還好 票價還是有相當的差距



===========

BTW 上一篇推文有提到路線彎曲度的部分

確實會影響到捷運的時速均速

所以30-35分鐘 實際上可能是很難達到的要求

用35-40來推估應該會比較準確就是 如果時間花到45 那就跟原本的計算..沒大差別了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.135.234 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1657420427.A.EF8.html
※ 編輯: ghghfftjack (1.162.135.234 臺灣), 07/10/2022 10:42:13
推 yanesen: 謝謝原po重新整理  這樣有比較理解了！
推 shiauyuchou: 反正基隆人支持像臺中BRT這樣後悔就砍掉荒廢認賠嘛！
推 hurompton: 基隆不是直轄市，沒有資源可以那樣揮霍。就算基捷中央
→ hurompton: 要負擔絕大部分建設經費，可是以現在這種著重汐止炒房
→ hurompton: 的路線規畫，雖然分兩階段，不會一下子就廢掉台鐵基隆
→ hurompton: 站，但蓋好後中央就把盈虧丟給基隆和新北了，我不相信
→ hurompton: 不找基隆市來依比例分擔盈虧。而基捷完全不可能賺錢，
→ hurompton: 我們這代現在有投票權的基隆人，真的要認真思考是否連
→ hurompton: 基捷第一階段都放棄，等待北宜高鐵開通後，台鐵對東北
→ hurompton: 角這段路線，會增加很多排班餘裕，但如果台鐵基隆站被
→ hurompton: 廢了，那就什麼都回不去了。
→ apple5362: 但如果將來基捷也能有1280坐到飽方案的話，或許搭的人
→ apple5362: 就變多了……，畢竟淡水輕軌也在1280方案裡
→ apple5362: 不然每天從基隆到士林的客運費，一個月下來還蠻客觀的
推 DevilCool: 安樂區953現在就有1280月費啦，結果還不是一樣被業者
→ DevilCool: 搞到要死不活
→ apple5362: 953有改路線跟班次，捷運不會改路線，但班次是有可能
→ apple5362: 被改啦
推 soeasylai: 其實我覺得最需要捷運的是基隆7堵這一段，捷運轉火車
→ soeasylai: 後到哪都方便，班次又多
推 keykid: 為了7堵和汐止人方便，要把市區的火車廢掉...還全市買單
→ keykid: 太自私了吧！
推 shiauyu: 953區到忠孝新生有1280，又是快速公車轉乘公車捷運也有優
→ shiauyu: 惠。看看運量吧！捷運仔還是炒房仔我就不多說了！
→ shiauyu: 真的有搞懂通勤族的想法嗎？還是看到台鐵誤點就高潮。
推 DevilCool: 他們哪有不懂，裝死而已
推 Arodz: 你的基捷轉車板橋 絕對超過65分 至少1小時15分以上好嗎
→ Arodz: 從基隆到南港這段 改捷運最少要40-45分 一開始就輸了
→ ghghfftjack: 看彎道的影響吧 如果是40分以內都還勉強 超過就會影
→ ghghfftjack: 響搭捷運的意願了
→ Arodz: 40分都快到台北了...怎誰會接受
→ Arodz: 現在台鐵早上通勤從基隆42-47分會到台北..改基捷40分到南港
→ Arodz: 哈囉？要說服誰？
→ hurompton: 問題是現在的路線，台鐵七堵站和基捷七堵站離很遠好嘛!
→ hurompton: 改成以炒房為先的路線規劃，連市區到對號班次最多的七
→ hurompton: 堵站，基捷都失去轉乘功能，這到底是把住市區的人當啥?
→ darish314: 可以建議捷運蓋到七堵就好，捷運就叫七堵捷運
→ apple5362: 請問，如果只到百福，然後請新北市出錢，然後叫汐止捷
→ apple5362: 運基隆支線，火車是不是就可以繼續不用廢了……
→ hurompton: 以目前的情況，建議整條擱置，讓汐止去搞沒辦法銜接板
→ apple5362: 只是不知道侯市長願不願意出錢蓋……
→ hurompton: 南線，也進不了台北市區的汐東線就好。真心不騙
→ darish314: 第二階段廢掉基隆站鐵路，從三坑段後全部捷運地下化
→ darish314: 市區釋放出大量土地可以蓋共構宅或單車道
噓 docsis: 紅明顯 台鐵沒算到儲值卡9折