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基隆捷運拍板定案!可能有哪些隱憂?|基隆捷運開去哪| 公視 #獨立特派員 第742集 20220323 https://www.youtube.com/watch?v=5B-5Zmvrm5Y 16分鐘完整版 (可用1.5倍速來看)
https://www.youtube.com/watch?v=94lhA6bJkwI 3分鐘精華版
這影片採訪了專家學者、民眾、民代,探討了基捷現行路線的問題、隱憂 看完大概就知道為什麼沒人看好基捷的未來 (除了官員及少數人以外) 1.民眾:八堵到基隆還要轉車太麻煩 2.專家:沿線人口、經濟規模,都不足以支撐一條捷運 大部分路線都跟台鐵平行,互相搶客,必然虧損,誰來買單 3.官員:輕軌變捷運,路線有共識 目前路線圖 https://i.imgur.com/xdbO67z.png
這些捷運站都跟目前的台鐵車站相近,但除八堵站外都不方便轉乘(距離都幾百公尺以上) https://i.imgur.com/yYDM197.png
基捷 vs 台鐵 票價比 https://i.imgur.com/2jO1sVC.png
台鐵沿線各站每日進出人次 https://i.imgur.com/MFC2cBE.png
基捷沿線規劃產業鏈 (光七堵智庫預計就有140億產值...) https://i.imgur.com/OnpNA3l.png
十年425億就這樣花下去了,後續的虧損不知道誰要負責 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.139.122 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1665182329.A.959.html
ryan0714123: 一條著眼未來發展的捷運線,用現在的眼光看難免偏狹 10/08 06:41
ryan0714123: 談到票價,不是捷運貴,是台鐵太便宜,遲早也會調漲 10/08 06:43
ryan0714123: 轉乘麻不麻煩取決於站體設計,如果八堵站設計的ok, 10/08 06:45
ryan0714123: 以上都不是問題。 10/08 06:45
Arodz: 別亂搞了 台鐵基八段廢除=DPP可以宣布基隆敗選 10/08 06:50
ryan0714123: 第一階段蓋好,基隆端會自然而然的想要捷運,放心吧 10/08 06:52
Arodz: 你想太多了 10/08 06:54
ryan0714123: 越早蓋對基隆越有利,晚了變數就大了,到時候只能搭 10/08 06:55
ryan0714123: 往返基隆八堵七堵的台鐵區間轉乘南下or東部列車就慘 10/08 06:55
ryan0714123: 了。 10/08 06:55
a910148: 有r哥,好放心 10/08 06:55
henry318: 網軍上班啦 10/08 06:57
annielaurie: 某r真得太明顯都不演 只要官方政策就瘋狂護航XD 10/08 06:58
Arodz: 不要以為反對台鐵基八段的都是藍的 昌哥別配合鐵道局亂搞! 10/08 06:58
ryan0714123: 聽不懂聽不進去是正常,我沒有那麼高標準要外行的一 10/08 07:00
ryan0714123: 下就懂。 10/08 07:00
Arodz: 你任內做的事會被廢基八段弄到歸零... 10/08 07:01
daniel88888: 樓上只懂綠色,而且懂到內心深處,整個讀心術,無人 10/08 07:05
daniel88888: 可比,其他人必然不懂 10/08 07:05
daniel88888: 補充:我說的是某R 10/08 07:07
daniel88888: 說啥東部鐵路,等北宜直鐵通了,看誰去東部還往這走 10/08 07:09
ryan0714123: 北宜高鐵無法滿足所有旅運需求 10/08 07:13
daniel88888: 你看看現在西部台鐵就知道能不能滿足了!連假日普優 10/08 07:19
daniel88888: 碼班次都沒幾班 10/08 07:20
tonyhsie: 現在這個蓋下去 可以想像台鐵基八段是一定會廢的 10/08 07:25
tonyhsie: 不然斷在八堵一點意義都沒有 10/08 07:25
tonyhsie: 一句著眼未來發展 就製造一個大錢坑 果然很綠 10/08 07:26
ShisenBy1996: 炒地皮老早就開始 你們蟻民一輩子當社畜w 10/08 08:04
TheAnswerAI: 八堵地主表示:終於要起飛了 10/08 09:06
Re12345: 謝國樑為何這屆會想出來就知道這餅有多大了 10/08 09:19
RX78NT1: 八堵水岸生活? 10/08 09:26
hurompton: 某R又再唬爛廢掉台鐵基八段對東部班次多有用了,請回答 10/08 10:54
hurompton: 你要怎麼調度,才能讓原本往基隆區間車的班次變成樹林 10/08 10:54
hurompton: 發車直達花東的對號列車,但又不影響原本縱貫線新竹、 10/08 10:55
hurompton: 桃園往台北車站的區間車,不損及桃竹、板橋通勤族權益 10/08 10:56
hurompton: 調度方式等大R哥開示 https://i.imgur.com/4UwM5C4.png 10/08 10:57
MarkFung: 哈哈哈哈,某R居然說別人外行XD,近來看過最爆笑的笑話 10/08 10:58
BaekJiHeon: 基八段不確定,這條捷運對基隆幫助不大 10/08 11:13
Hamazura: 東部列車調度跟八堵沒有關係,是軌道不夠用 10/08 11:21
ShisenBy1996: 現在就只有對房價幫助很大而已 10/08 11:24
menontw: 等到換黨執政,某人又是另一種說法了。 10/08 11:41
ghghfftjack: 當台鐵廢掉以後 這條捷運就對基隆幫助很大了 10/08 11:45
ghghfftjack: 不然你要搭什麼ww 10/08 11:45
ShisenBy1996: 好想要這個酷東西! 10/08 11:52
cruel0620: 現在宜蘭都有高鐵了 基八段廢掉還有啥意義 10/08 12:03
klb0905: 我覺得是這樣啦,要不要直接嗆,有質疑的都是外行人,DPP不 10/08 12:10
klb0905: 屑這些票? 10/08 12:11
klb0905: 這樣還省得接下來三個月大家浪費時間跟口水 10/08 12:13
twlove: 半年後資訊應該又在進化了 10/08 12:13
klb0905: 選前承諾隨便看看,為了2024立委,明後年應該會有新的變化 10/08 12:17
klb0905: 但前幾天新聞,市長才講說基捷還要看哪個縣市要幫忙興建, 10/08 12:20
klb0905: 我是對這種情況下,還想順利動工,完工,通車,不抱樂觀心態 10/08 12:20
BaekJiHeon: 下次會不會升級高鐵!哈! 10/08 12:27
ucha: 台北捷運那得多人搭那票價也虧錢的是靠廣告補的 10/08 12:46
ucha: 基隆公車上廣告幾乎政令宣導收入可想而知 10/08 12:46
ucha: 預言台鐵票太便宜 以後加價賣 差距就沒那麼大XD 10/08 12:46
ucha: 10/08 12:46
ghghfftjack: 不過是說 台鐵本來就太便宜沒錯 其實早該漲價 10/08 12:56
ghghfftjack: 服務品質跟價格本來就是連動的 台灣各種項目不健康 10/08 12:56
ghghfftjack: 凍漲並不是好事 10/08 12:57
APttUser: 推一個 10/08 13:26
jh961202: 某發神經帳號竟然沒出現 10/08 13:45
ryan0714123: 百般忍讓還是有人一直上車 10/08 13:46
ryan0714123: https://i.imgur.com/ScOVS3o.jpg 10/08 13:47
ryan0714123: common sense的東西有什麼好叫陣的? 10/08 13:49
hurompton: 那請問現在樹林發車的區間車有幾班啊? 大部分新竹、桃 10/08 13:57
hurompton: 園往台北車站的區間車,都是從新竹、苗栗、甚至嘉義開 10/08 13:58
hurompton: 上來的,而且桃園鐵路地下化後,還要增加一堆通勤站, 10/08 13:59
hurompton: 如果往基隆的區間車都廢掉,改成直達花東對號列車,這 10/08 14:00
lesnaree2: 他在忍讓什麼?忍讓不出來當笑柄嗎 10/08 14:00
hurompton: 些通勤站的班距還適合通勤用嗎? 10/08 14:02
hurompton: 基隆人才忍讓很久了好嗎? 基隆站自強號一天只剩5、6班 10/08 14:03
hurompton: 現在連鐵路都要給你整個廢掉,然後換一個只到南港的半 10/08 14:04
hurompton: 殘捷運,以後虧損還要基隆人吞,連說不要都不行嗎? 10/08 14:04
cloverfan: 第二段都不一定建,憑什麼叫基隆捷運啊,很明顯第二段 10/08 14:07
cloverfan: 以後就是基隆八堵火車區間轉乘,可以不要劃這麼大的餅 10/08 14:07
cloverfan: 叫基隆捷運 10/08 14:07
cloverfan: r哥啊能不能跟你上司建議一下,把基隆捷運拿掉就不會 10/08 14:08
cloverfan: 反對這麼大聲了 10/08 14:08
ryan0714123: 又開新話題了?怎麼不對自己指名道姓叫陣又被打臉的 10/08 14:10
ryan0714123: 部分道歉? 10/08 14:10
cloverfan: 黨最新名詞,基隆捷運收割一切 10/08 14:10
cloverfan: 你打我什麼臉,我從頭到尾,基捷都說一樣的話啊 10/08 14:11
ryan0714123: 誰在跟你對話? 10/08 14:12
cloverfan: 上面交通部長都說基八段都不一定建了 10/08 14:12
cloverfan: okok,阿哥我搞錯了,你不是跟我說 10/08 14:12
ryan0714123: 切中不了主題討論的帳號少鬧版了 10/08 14:13
hurompton: 這是今天到基隆站的班次中以樹林為始發站的班次,僅3班 10/08 14:16
hurompton: https://i.imgur.com/W4GIx6I.png 10/08 14:16
hurompton: 而今天有停樹林站,然後以基隆為終點站的車有近50班車 10/08 14:17
hurompton: 所以你今天如果要動其他40幾班區間車,改成樹林發車往 10/08 14:19
hurompton: 花東的對號列車,那桃園、新竹的通勤族就沒車往來台北 10/08 14:20
kukumalu819: 基隆站去除,能替代基隆始發的站點是瑞芳 10/08 14:21
kukumalu819: 就看台鐵瑞芳到八堵虧損會增加多少 10/08 14:22
kukumalu819: 另外暖暖段的路線容量也不夠塞基隆南下發車的量 10/08 14:23
hurompton: 也就是說,今天把台鐵八堵-基隆段的鐵路犧牲掉後,不會 10/08 14:23
kukumalu819: 兩邊排擠之下,是要減少長途還是區間車班啊? 10/08 14:24
hurompton: 影響桃竹苗區間車班次,可以給花東增班的數量,僅3班次 10/08 14:24
kukumalu819: 請某R功課做好,拿數據來開釋一下 10/08 14:25
ryan0714123: 你腦袋卡住了,你談的還是調度問題阿,列車不往基隆 10/08 14:37
ryan0714123: 開,所有往基隆班次的量能都空出來給台鐵重新做快慢 10/08 14:37
ryan0714123: 車調度欸,不要被你的腦袋困住了好嗎,智商限制了你 10/08 14:37
ryan0714123: 的想像力XDD 10/08 14:37
hurompton: 所以現在是連桃園、新竹的乘客權益都要一起犧牲了是嗎? 10/08 14:40
hurompton: 往基隆區間車全滅,然後重新調度,一種就是桃園、新竹 10/08 14:41
ryan0714123: 犧牲啥?台鐵班表出來了? 10/08 14:41
hurompton: 的乘客搭區間車到樹林換車,一種就是從中部開對號車上 10/08 14:42
hurompton: 來,然後桃園、新竹中間的通勤站班次大減。 10/08 14:42
hurompton: 還是你要連中南部搭快車旅客的權益也影響,過新竹後, 10/08 14:44
hurompton: 對號列車通通站站停? 10/08 14:44
kukumalu819: 所以我說某R聰穎過人,犧牲了整個北台灣通勤族啊 10/08 14:52
kukumalu819: 你眼光僅僅看基隆站,忽略瑞芳-新竹區間搭台鐵通勤 10/08 14:54
kukumalu819: 莫忘目前某市長候選人,台中市長交通部長時爛成怎樣 10/08 14:59
hurompton: 犧牲基隆市區的台鐵一等大站,也無法改變樹林-七堵間東 10/08 15:00
kukumalu819: 另外這位候選人的口條也是不怎麼樣 10/08 15:00
hurompton: 西幹線路線重疊,造成容量瓶頸的老問題。如果一天只多 10/08 15:01
kukumalu819: 政見發表會&電視辯論會每每語塞,真笑掉牙 10/08 15:01
hurompton: 3班往花東的對號列車,其實北宜高鐵完成後,每小時兩班 10/08 15:02
hurompton: 到宜蘭的班次,再轉乘宜蘭始發的台鐵快車才是正解啊! 10/08 15:03
kukumalu819: 另外台鐵民營化搞不好還比基捷快 10/08 15:17
kukumalu819: 民營化的台鐵,還要配合你政府政策?政府要補貼多少 10/08 15:18
JQK2: 反正市民又不虧,有啥好擔心,多多益善,虧損也不是我要付 10/08 15:37
JQK2: ,有總比沒有好 10/08 15:37
hurompton: 基捷虧損就算不是市民付,基隆市政府不可能躲的掉,但 10/08 15:50
hurompton: 台鐵虧損累累,卻是全國人民一起分攤。 10/08 15:51
loveclaire: 問題是選民進黨出來的結果,就是騙了多年之後,做檔 10/08 15:56
loveclaire: 電視節目裝認真,再搭配R蔻之流的到處指控市民外行要 10/08 15:56
loveclaire: 做功課。 現在真的讀懂了什麼叫空談誤國,都空談多久 10/08 15:56
loveclaire: 了,基隆捷運還是只有空氣。 喔,對了,還有高官政客 10/08 15:56
loveclaire: 們加上底下爪牙那臭不可聞的蔻味口水。 10/08 15:56
ryan0714123: 第一階段一定蓋哦,坐等打臉 10/08 16:03
a9202507: 基隆車站翻新才幾年,偉大的dpp 10/08 16:07
klb0905: 連協助興建的縣市都還沒確定,什麼時候會開始蓋,我沒信心 10/08 16:10
klb0905: 啊如果是那種朱立倫式的動工,就不用拿出來講了 10/08 16:11
Oilchicken: 打臉咧,別丟自己臉就好 10/08 16:33
s1an: 官員說有共識 結果不敢開說明會 10/08 17:53
Destery: 國娘: 選我讓大家(ㄨㄛˇ)發大財 10/08 18:57
Destery: 稅金預算真好用 PTT做好就可以花錢了 10/08 18:58
cloverfan: 只做第一段算基隆捷運嗎? 10/08 18:59
otamot: r哥即刻上線 10/08 19:21
Da1000: 基捷汐捷拍板定案幾年了,還在騙,只會製造噱頭炒房的爛 10/08 22:36
Da1000: 黨,柬埔寨發大財 10/08 22:36
TCPai: 軌道建設支票開成這樣,真不敢想像以後人口變少要怎麼營運 10/08 23:25
loveclaire: 說完底下爪牙,結果爪牙還真的在底下= = 10/08 23:53
newlifesuno: 民進黨就是最能為民謀福利的政黨,全力支持民進黨! 10/09 09:47
sheep0121: r網友眼光深遠,專家在你眼裡跟屁一樣對吧,著眼未來 10/09 13:13
sheep0121: 誰都比不上你,大家都鼠目寸光 10/09 13:13
sheep0121: 以後這條捷運虧錢麻煩不要叫基隆政府買單好嘛 10/09 13:15
sheep0121: 好想看R網友跟專家辯論,免得他老嫌我們這些雲網友層 10/09 13:16
sheep0121: 次太低,外行看熱鬧而已啦 10/09 13:16
ryan0714123: 莫忘專家李鴻源,被恥笑到進棺材 10/09 13:30
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tonyhsie: 裝睡的人叫不醒 10/09 13:35
tonyhsie: 專家有比黨偉大嗎? 某r的心態昭然若揭啊 10/09 13:35
ryan0714123: 現在就是坐等打臉的階段了,說不會蓋的還有人要上車 10/09 14:32
ryan0714123: 嗎? 10/09 14:32
tonyhsie: 坐等打臉黨嗎? 還是坐等天上掉下人口跟營收下來給基捷? 10/09 14:37
tonyhsie: 無視現實存在的問題 只會一味畫虛幻的大餅 這樣有意義嗎 10/09 14:39
ryan0714123: 擔心賠錢?台灣哪條捷運本業賺錢?外行人不要不懂裝 10/09 14:47
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ryan0714123: 懂好嗎? 10/09 14:47
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tonyhsie: 無視專家才是外行人吧 10/09 14:51
tonyhsie: 這種好大喜功盲目建設的心態 然後債留子孫 我個人很反感 10/09 14:54
tonyhsie: 根本無視國家的長期發展需要 隨便亂挖錢坑 10/09 14:55
ryan0714123: 你看不懂+不理解=盲目,未免太瞧得起自己 10/09 14:58
雙標黨永遠雙標,死忠粉絲也是一樣 談專家時,雙標仔表示:專家被恥笑 不談專家了,雙標仔表示:你們都外行 合起來看,你的意思就是,專家沒意義,但是你自己是專家? 你不覺得你未免膨風得太過頭了嗎? 自我感覺超良好?
ghghfftjack: 台灣人少子化 基隆這種地方更不用說 10/09 15:36
ghghfftjack: 然後這種大型舉債建設是半永久型的 恩.... 10/09 15:37
ghghfftjack: 以前鐵路局中央支出 以後基隆段自己出錢 再佔一筆基 10/09 15:37
ghghfftjack: 隆預算 基隆的地方建設就更少金額可以用惹 10/09 15:38
sheep0121: 因為別人虧錢,所以基隆捷運虧損就沒問題?難怪台灣經 10/09 15:46
sheep0121: 濟停滯十幾年,拜託無腦發言就別出來裝自己高瞻遠矚了 10/09 15:46
sheep0121: 林佑昌要是敢拿“別人都能虧,為什麼基隆捷運不能虧錢 10/09 15:50
sheep0121: ”當成捷運可以蓋的理由之一,你看看他明天會不會被人 10/09 15:50
sheep0121: 罵無腦 10/09 15:50
ryan0714123: 在台灣的常識,軌道建設不是看損益,是看效益 10/09 16:19
ryan0714123: 外行仔永遠不懂,只能為反而反 10/09 16:20
由這句話可見你確實沒常識 在台灣的常識,不是看損益沒錯,但不是看效益,而是看黨的利益 好比「瘋狂買高端,拼命擋 BNT」 損益效益都不是重點,重點是,要貫徹黨的意志!
loveclaire: 黨要你吃屎,你不能不吃,還要吃的香。 不要問,問就 10/09 18:58
loveclaire: 是你不懂。 只能說這真的是異於常人的精神世界了... 10/09 18:58
ryan0714123: 樓上講不出內容,開始潑糞了 10/09 19:02
loveclaire: 因為你吃的很開心啊~ 還要強迫別人吃~ 10/09 19:16
ryan0714123: 討論公共政策麻煩有點水準,因為這樣被告不值得 10/09 19:17
kukumalu819: 問題就是某R討論的內容很沒水準啊 10/09 19:23
kukumalu819: 要被告也是R你穩妥妥輸的 10/09 19:24
kukumalu819: 某R討論到被大家圍剿,腦羞自己到處潑糞引戰,可悲 10/09 19:25
loveclaire: 真民主,真言論自由,敬佩。 大家請跟R蔻道歉,請跟 10/09 19:36
loveclaire: 黨低頭,對不起R蔻對不起黨,不然要被告。 10/09 19:37
ryan0714123: 辱罵本人爽一時,對你們的主張沒什麼正面效果。 10/09 19:45
RAY1203: 基隆人我只認R哥哈哈哈笑死 超瘋 10/09 20:02
loveclaire: 都已經空氣捷運這麼多年,換來的卻還是塔綠班們誇誇 10/09 20:12
loveclaire: 其談稱市民的主張沒有正面效果,選這樣的官真的好嗎 10/09 20:12
loveclaire: ?值得所有市民思考。 10/09 20:12
loveclaire: 如果沒有瘋狂,就無法映照世界的正常。 R蔻把不同聲 10/09 20:31
loveclaire: 音都抹成盲目外行,對當朝大官卻無腦護航,進而讓所 10/09 20:31
loveclaire: 有版友見識什麼叫瘋狂,我想這一點的確是毋庸置疑的 10/09 20:31
loveclaire: 。 10/09 20:31
klb0905: 既然這麼瞧不起這些你所謂的外行仔,幹嘛浪費時間在這邊 10/09 20:47
klb0905: 吵。直接嗆明蔡適應跟民進黨不屑你們這些不支持也不懂基 10/09 20:47
klb0905: 隆捷運的外行仔的票啊,這樣大家也落得輕鬆,省得浪費口 10/09 20:47
klb0905: 水吵。 10/09 20:47
ryan0714123: 駁斥外行仔的不實言論招來非理性辱罵,本人甚感遺憾 10/09 21:03
人不可以無恥。無恥之恥,無恥矣
hurompton: 既然虧損也要蓋,那請保留台鐵八堵-基隆段,然後走長庚 10/09 22:20
hurompton: 路線地下化進基隆火車站,多花幾百億而已,便宜。 10/09 22:21
ryan0714123: 開版的怎麼離題成這樣? 10/10 00:49
tonyhsie: 大家都在配合你啊 你沒發現嗎? 10/10 00:50
ryan0714123: 質疑政府貪污圖利,證據呢? 10/10 00:51
tonyhsie: 證據封存30年不是嗎? 10/10 00:51
ryan0714123: 不要講別人無恥,自己卻無恥亂罵 10/10 00:52
ryan0714123: 證據呢? 10/10 00:52
tonyhsie: 放心啦 政黨輪替後就會解密了 不用急 10/10 00:55
ryan0714123: 沒證據?所以是無恥亂罵? 10/10 00:59
ryan0714123: 又是一個講不出內容選擇潑糞的 10/10 00:59
ryan0714123: 潑糞式的反基捷XDD 10/10 01:00
覺得你蠻可悲的,你講的話前後對照一下,就只剩下雙標而已 → ryan0714123: 一條著眼未來發展的捷運線,用現在的眼光看難免偏狹 10/08 06:41 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 未來發展的證據? → ryan0714123: 越早蓋對基隆越有利,晚了變數就大了,到時候只能搭 10/08 06:55 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 對基隆有利的證據? 推 ryan0714123: 在台灣的常識,軌道建設不是看損益,是看效益 10/09 16:19 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 台灣軌道建設不看損益的證據? 基捷效益的證據? 這篇文章含推文,最不敢面對基捷現實問題的,就是你 當所有人都提出基捷的隱憂時 你選擇一個人自嗨,用「坐等打臉」來迴避所有現實問題 你有信心打臉別人,那證據呢? 一方面你看不起所謂的專家學者,另一方面,你又自詡比所有版友都內行 你比別人內行的證據呢? 再這樣自吹自擂 空口白話下去,有意義嗎?
ryan0714123: 第一階段經過台鐵不共線的地方沒落已久,連謝國樑都 10/10 03:36
ryan0714123: 在喊科技園區,可見開發價值很大。 10/10 03:37
不要耍白痴好嗎 台鐵不共線的地方就是 北五堵 保長坑 人煙稀少的地方是什麼開發價值 你的論點就純粹幻想而已 說好的證據呢?
ryan0714123: 台灣的各條捷運票價都不能反映成本,本業都不賺錢, 10/10 03:39
ryan0714123: 可見看重的是交通串連的效益,這部分是常識,不需要 10/10 03:39
ryan0714123: 多做討論。 10/10 03:39
問題是基捷沒有「多」串連到任何東西 純粹跟台鐵搶客而已 按照你的常識說來看,閣下應該沒什麼常識吧
ryan0714123: 以上普通常識有了,就不該再怒氣沖天的潑糞、人身攻 10/10 03:42
ryan0714123: 擊,看你一直辭不達意我替你感到難過。 10/10 03:42
ryan0714123: 甚至是斷章取義本人的留言,拜託像個成熟的人吧,小 10/10 03:46
ryan0714123: 朋友。 10/10 03:46
連自己之前的留言都不敢面對 到現在還在拼命潑髒水 這一點真的很有塔綠班的風格 雙標膨風沒本事 整天自嗨等打臉 你的常識? 你的證據? 也封存30年了嗎?
Arodz: 別在亂扯了 真的要有效益就走安樂區 弄成路網才對 10/10 06:01
kukumalu819: 人口多的地方無法方便串連,這叫效益?滿口胡言亂語 10/10 07:43
kukumalu819: 該需要討論的地方自己避重就輕,不敢就事論事 10/10 07:44
kukumalu819: 越看你的發言,越覺得可悲 10/10 07:45
hurompton: 要搞科學園區捷運站並非必要設施,看看新竹科學園區就 10/10 08:36
hurompton: 好,反倒是不缺水、不缺電的穩定基礎條件才是重點,最 10/10 08:37
hurompton: 好還能在地提供大量穩定綠電這在未來大大加分。但基隆 10/10 08:38
hurompton: 地小又日照少,離岸風電不利近海漁業也沒發展。 10/10 08:39
hurompton: 今年還剛度過缺水危機,如果要引進耗水耗電的科技製造 10/10 08:41
hurompton: 業恐怕會嚴重排擠民生需求。不過捷運站永遠可以為台灣 10/10 08:41
hurompton: 經濟成長的火車頭產業,房地產,用公帑加持其附加價值 10/10 08:43
hurompton: 或者應該反過來問,台灣有哪個成功的科學園區,是有捷 10/10 08:45
hurompton: 運才讓它得以發展成功的? 10/10 08:46
hurompton: 再者,吹噓基捷的交通串連效益,其實只增加串連文湖線 10/10 08:49
hurompton: 而已,台鐵汐科站原本設計就要和汐東線共構,南港轉乘 10/10 08:50
hurompton: 板南線,松山轉新店線,北車轉淡水線、機場捷運、高鐵 10/10 08:51
hurompton: 但要進內湖的話,目前正在進行的環狀線東環段,以後也 10/10 08:52
hurompton: 能在松山轉乘進內科心臟地帶,比文湖線距離短,等環狀 10/10 08:53
hurompton: 線成環後,還能不經過台北車站轉往中永和。這才叫串連 10/10 08:54
hurompton: 效益好嗎? 僅到南港止步的基捷反而會失去更多串連節點 10/10 08:56
poboq0002: 塔綠班的無恥又不是一天兩天的 只准自己潑糞不准別人質 10/10 11:24
poboq0002: 疑 從蘇貞昌這兩年的言行跟這r開頭的沒啥兩樣 這就是整 10/10 11:25
poboq0002: 個黨從上到下一貫的傲慢 你各位死忠的想養出第二個國民 10/10 11:25
poboq0002: 黨就繼續死忠無腦投 讓這個r開頭的有恃無恐 10/10 11:26
ghghfftjack: 等時候到了 所有基隆人都被打臉以後 某R大概搬走惹 10/10 13:43
ryan0714123: 抹完假基隆人、假通勤族,一一被打臉後,最新版本是 10/10 15:23
ryan0714123: 「某R遲早搬走」XDD 10/10 15:24
kukumalu819: 應該是某R遲早進棺材xd 10/10 15:59
ghghfftjack: 說的也是 蓋好這邊所有人都進棺材了吧 喊8年一公分都 10/11 03:03
ghghfftjack: 沒動工啊 哈哈哈 10/11 03:04
※ 編輯: tonyhsie (1.171.139.122 臺灣), 10/11/2022 04:05:06
ryan0714123: 再看一遍這篇發現在討論的只有我,開版的直接崩潰轉 10/11 04:53
ryan0714123: 謾罵,笑死 10/11 04:53
Arodz: 你根本在亂扯 還討論哩 10/11 05:31
Oilchicken: 某r又在自我膨脹了 10/11 06:40
tonyhsie: 某r從頭到尾拿不出值得討論的東西 光會自嗨 也是蠻強的 10/11 19:32
tonyhsie: 基捷一堆問題 不是光靠精神勝利法就能解決的 無言 10/11 19:34
tonyhsie: 這篇我不會修也不會改內文 留著讓大家見證ryan0714123吧 10/11 19:35
ryan0714123: 見證版主見笑轉生氣罵人 10/11 20:58
saintmagic: 死忠會叫死忠不是沒有原因的 你們太認真了 10/12 04:37