推 toytoy1212: 推 10/10 14:26
推 ivan24258419: 去北車 那時間我有看錯嗎？ 這樣還要推捷運？ 10/10 14:49
基捷中間多了那麼多站，路線也沒拉直線，反倒是多了很多彎角要繞，我還是以台鐵到南
港站32分鐘去計算，但台車的列車性能不用期待太高，行車時間不要再增加就要偷笑了。
推 nick2428: 這樣就是要改搭國光客運了 10/10 14:57
推 henry318: 早就說了 這條捷運是以汐止為主 基隆附帶 10/10 14:58
→ henry318: 以大台北角度來蓋 誰會管你基隆人方便 10/10 14:58
推 Arodz: 台鐵基隆到北車的時間就是45分啊 昌哥別動台鐵基八段 醒醒! 10/10 15:03
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:16:02
→ auction88: 基隆人可以堅持南榮路高架進市區 不用理會政客提出的 10/10 15:10
→ auction88: 拆台鐵。拋出為何百福跟七堵都是增站設在鬧區，港區東 10/10 15:10
→ auction88: 岸也需要有捷運站要求政客在東岸設點 東西平衡。況且這 10/10 15:10
→ auction88: 條捷運是以發產基隆河谷開發汐止與基隆的貨櫃廠才是本 10/10 15:11
→ auction88: 條路線的目的。基隆港區他們根本就不想理。但話又不能 10/10 15:11
→ auction88: 講太白。所以就隨便應付敷衍。 10/10 15:11
推 loveclaire: 其實國外例如大陸和日本，是有用雙層高架來解決路線 10/10 15:12
→ loveclaire: 重疊問題的。 甚至是最近爆炸的俄羅斯克里米亞大橋， 10/10 15:12
→ loveclaire: 還是三層的，一層鐵路一層高速公路一層天然氣管。 但 10/10 15:12
→ loveclaire: 是要用在我們八堵到基隆段，嘛，回頭看看我們的大官 10/10 15:12
→ loveclaire: ，只能說洗洗睡比較快，夢裡什麼都有。 10/10 15:12
→ auction88: 岡山路竹都在蓋了 基隆八堵3.8公里 南榮路中央分隔島 10/10 15:17
→ auction88: 插一根也沒困難到哪去 不想做而已。 10/10 15:17
→ hurompton: 新北環狀線就有用上雙層高架的設計，在一些像基隆市區 10/10 15:17
→ hurompton: 路幅狹窄的路段了。 10/10 15:18
→ ryan0714123: 基捷一階段通車後，到台北車站最快方式是到八堵轉乘 10/10 15:20
那請問大家怎麼到八堵站? 八堵站附近的停車空間稀少，就算是機車，停車也是很不便利
而且要節省時間，也是搭八堵站的台鐵，搭基捷照常要在南港下車轉乘，怎麼省時間?
→ ryan0714123: 台鐵，這篇是在講什麼？ 10/10 15:20
→ ryan0714123: 該不會又在造謠吧？ 10/10 15:20
→ auction88: 這個叫做路竹站 跟我們南榮路差在哪裡？ 10/10 15:20
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:21:20
→ ryan0714123: 哦，看到發文ID了，不意外 10/10 15:20
大R哥還沒想好台詞可以先潛水沒關係，我們等您針對實際事實和數字評論。但如果又要
說那套犧牲基隆成全花東和整個大台北的論調，那就可以免了。這裡是基隆板!
→ auction88: 而且路竹也有火車站 他們還是加一條紅線延伸路竹 10/10 15:26
→ auction88: 所以高雄可以的事情 基隆就不行囉 10/10 15:27
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:35:06
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:40:35
→ ryan0714123: 又要回到基隆跟花東宜蘭競合的問題，那很簡單就是雙 10/10 15:39
→ ryan0714123: 輸，不符合目前的規劃。 10/10 15:39
那請大R哥解釋一下，為什麼明明現在已經有13班次以七堵站為終點站的自強號，不繼續
開往宜花東，給花東增加班次呢?
https://i.imgur.com/gDPFmwj.png
如果遇到過年過節，再加上原本開到基隆的5班自強號
也可以暫時讓給花東開加班車，再加上3班樹林發車往基隆的區間車也禮讓花東，一天就
可以多出20班次了，一定要蠻橫的砍掉八堵-基隆段的鐵路嗎?
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 15:51:45
→ kukumalu819: 某R就滿臉綠光，始終是吃基隆扒外 10/10 15:58
推 house40105: 護航提不出數據論證就說人造謠XD 10/10 15:58
→ hurompton: 其實還有9班北上的區間車+區間快是以七堵為終點站，再 10/10 16:08
→ hurompton: 加上13班對號車，等於一天有22班車開到七堵就停了，沒 10/10 16:09
→ hurompton: 繼續開往花東，這和台鐵基隆站毫無關係，如果花東這麼 10/10 16:10
→ hurompton: 缺乏班次，應該不會這樣排班。 10/10 16:11
推 otamot: 推 10/10 16:22
→ ryan0714123: 光是特殊日花東一票難求就打你臉了吧，更不要講現在 10/10 16:31
→ ryan0714123: 觀光還沒全開欸。 10/10 16:31
→ hurompton: 那宜蘭線的這30班區間車，一堆只開到瑞芳、福隆、蘇澳 10/10 16:36
→ hurompton: 的班次，在特殊日時怎麼不改成過了瑞芳後變身區間快， 10/10 16:37
→ hurompton: 繼續開往花東，台鐵基隆站根本沒影響到這些車次。 10/10 16:38
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 16:39:44
→ auction88: 從台北搭區間往宜蘭的時間還沒到瑞芳 葛瑪蘭已經到宜 10/10 16:40
→ auction88: 蘭了。基八廢掉改用瑞芳站取代基隆 都從瑞芳發。這就 10/10 16:40
→ auction88: 更奇怪了。 瑞芳沒車廠 一樣要七堵空車過去。 宜蘭線 10/10 16:40
→ auction88: 本來閒閒的 塞了一堆空趟班次加上貨列 根本就呵呵 10/10 16:41
→ auction88: 現在沒班次是因為台北地下段滿了 宜蘭線容量空的很 10/10 16:41
對啊! 反正連假時大家搭PP自強或莒光號還不是一路站著搭，就把原本這些區間車次，過
了瑞芳後都改成自強號停靠站，繼續開到花東，充分利用宜蘭線和北迴線的路線容量，反
正現在的EMU區間車性能都可以媲美自強號了。
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 16:49:24
→ auction88: 有膽就往花蓮的全改去七堵發車 全線對號座5分鐘一班也 10/10 16:43
→ auction88: 沒問題。 10/10 16:43
推 daniel88888: 推 10/10 17:08
推 shiauyu: 真的很煩！理性討論就一定有某R哥的謬論，可憐基隆人。 10/10 18:12
→ your0207: 拿目前的情況來類比八堵捷運開通後的公車運輸，停車空 10/10 18:55
→ your0207: 間規劃很怪，現在沒有，到時市府也該改造或闢駛公車接 10/10 18:56
我讀基隆高中畢業的，八堵站要再弄一個捷運站空間就已經很緊繃了，那邊有什麼樣的腹
地可以讓你規劃可以容納原本市區通勤族的汽機車的停車場? 就連要蓋立體停車場的地方
都找不到步行十分鐘以內可以抵達的。還是因為少子化，所以八堵國小校地可以拿來用，
還是我的母校升學率低，最近每年都招不滿額，乾脆學聖心高職停招，校地拿來利用?
→ your0207: 駁路線（純討論觀點） 10/10 18:56
→ your0207: 現在一個設計圖都看不到，有的好奇進度是怎樣 10/10 18:56
→ bb2002: 基八段先放著不要做就行以後再說 10/10 19:05
推 pig760113: 唉唉唉，看到錢這樣亂花，真的傻眼 10/10 19:36
推 KumaLin: 上面的優劣分析，請h大借分享，感恩 10/10 20:36
沒問題，大家也可以把表格再擴大，填上自己發現的優缺點比較，相信會讓更多人理解到
為了一個僅能南港止步的半殘捷運，而拆掉基隆市中心的鐵路，斷開和全台由北到南各大
城市的連結，變成一個徹頭徹尾僅能依附台北東邊生活圈、汐止外圍的邊緣蛋殼區，是一
件多麼愚蠢的事情。
尤其很多人都會說，基隆國道客運路線多很方便，鐵路沒什麼重要的。但有注意到嗎? 以
國光客運總站還在的時候，小時候好像還看過基隆到中南部的車，這印象模糊還需前輩確
認，後來長大懂事後，只看過到中壢、宜蘭的車。而近期就都只剩以台北各捷運站、火車
站為節點的客運路線了，也就是說，從桃園以南的外縣市遊客想來基隆，除了自己開車之
外，全部都要先到台北才能搭客運來基隆。而未來火車不進基隆後，縱貫線的對號車就只
能到七堵下車。但台鐵七堵站竟然無法轉乘基捷，要戶外步行兩個街口才行，這樣的規劃
真的能說服大家，說這條"基隆"捷運，是為了基隆人而量身定做的嗎? 台鐵八堵-基隆段
絕對不能廢，這種重大政策不是玩模擬城市，成效不如預期可以重玩一次，更何況缺點顯
而易見。
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 21:30:22
推 sheep0121: 大家都雲基隆人，怎麼比得上在地耶R網友 10/10 21:12
→ auction88: 只要沒到基隆 錢就沒亂花 那個路線經過很多荒草 10/10 21:14
→ auction88: 我很期待那些貨櫃場是會變成工作機會還是變成炒房專用 10/10 21:16
→ auction88: 若能變成內科聚落 或是遠雄複製中和汐止這些園區的經 10/10 21:18
→ auction88: 驗 基隆人上班不用跑到台北市那也不錯 10/10 21:18
→ hurompton: 基隆有捷運是大家長久以來的期待，但應該要規劃成和台 10/10 21:32
→ hurompton: 鐵互補的路網，而非殘酷二選一走一模一樣的路線。 10/10 21:33
※ 編輯: hurompton (123.204.9.103 臺灣), 10/10/2022 21:41:31
推 a910148: r大說打臉了，d吧 10/10 22:00
→ kukumalu819: 版大，等會某R會說國光有到中壢新竹台中南投... 10/10 22:19
→ kukumalu819: 雖然每天都是一隻手數得完的班次 10/10 22:20
現在大多出基隆都搭火車，從台北回來偶爾才會依地點選擇站牌搭客運回來，所以國光臨
時站還有往中壢的車喔? 是以前那種過台北後，就開始走省道，然後在迴龍、鶯歌、桃園
繞來繞去才能到中壢的路線嗎? 小時候和親戚搭過一次，因為中間塞車搭了三個多鐘頭，
膀胱差點爆炸。
→ Arodz: 弄成路網才對 基捷往安樂區走吧 台鐵基八段保留=多贏 10/10 22:32
能走這路線的話，真的是基隆之福，不過比較適合從七堵就直接往安樂區走，被弄到八堵
才要岔出轉彎變數就多了。而且不管最終第二階段能不能開工，捷運和台鐵在七堵的車站
還是應該要共構才合理。
※ 編輯: hurompton (61.30.131.201 臺灣), 10/10/2022 22:56:59
推 squer20345: 網軍假帳號每篇都要幫黨說話不累嗎？ 10/10 22:57
→ hurompton: 上了國光的網站去看，基隆-南投、中壢這些路線都還活著 10/10 23:08
→ hurompton: 耶~ 南投沒火車站還能理解，但中壢、新竹、台中這些路 10/10 23:09
→ hurompton: 線真的搭的人多嗎? 雖班次少不好利用不過存在即是合理 10/10 23:11
→ hurompton: 為我自己沒先查證國光的網站，在此致歉。 10/10 23:14
→ hurompton: 近期看到一些往內湖、南港的國道客運都有業者做不下去 10/10 23:16
→ hurompton: 的消息，國光還能經營這些長途路線，真的很好奇原因 10/10 23:17
→ bramn: 感謝h大整理成表格.我fight的內容就完全跟你一樣的 10/10 23:19
→ hurompton: 這些資訊也是一路在網路上看大家的討論，腦力激盪出來 10/10 23:59
→ hurompton: 出來的論述。想說整理成表格，可以讓第一次接觸這議題 10/11 00:00
→ hurompton: 的人可以快速了解實際的狀況。歡迎大家多補充我再整理~ 10/11 00:01
推 annielaurie: 其實已經討論很多了 以現行基隆市區為本位來思考，就 10/11 00:13
→ annielaurie: 是保留台鐵基隆段比較好。中央要是想拆掉這段就該給 10/11 00:13
→ annielaurie: 出讓基隆人滿意的補償，不然沒理由說服基隆人放棄台 10/11 00:13
→ annielaurie: 鐵。至於只會死命護航的某人就算了吧，呵。 10/11 00:14
→ auction88: 國光會經營是因為他們到了目的地之後就會切LED接續其他 10/11 00:15
→ auction88: 路線 到中壢之後他會再從中壢去其他地方。 10/11 00:15
推 auction88: 吵著離線只是覺得難賺 路程太短又塞車 市區一段票就26. 10/11 00:22
→ auction88: 95元 沿途上上下下的 比你基隆單趟滿空車回去好賺太多 10/11 00:22
不過一兩年前，完全走省道可以一路上上下下的瑞芳-板橋就收攤了，這條還有繞進百福
社區再到七堵市區的功能。但是這種純平面市區道路的超長程路線，對司機來說是不太人
道就是了，因為中間幾乎免不了在市區遇到塞車，萬一有內急真的是煎熬啊~
→ auction88: 我是覺得東岸的仁愛信義比較需要捷運直達 10/11 00:29
→ auction88: 東邊的人為了去西邊搭火車 先是等公車再經循環站 下了 10/11 00:33
→ auction88: 車再走廣場去坐車 這個時間如果坐到2088已經在聯合報了 10/11 00:33
推 loveclaire: 右昌小叮噹把任意門拿出來一開就到了，外行的買本小 10/11 03:14
→ loveclaire: 叮噹研究一下再出來說話，不要自取其辱。 10/11 03:14
推 tonyhsie: 坐等某r出來講笑話 10/11 04:09
→ tonyhsie: 真的無法理解為什麼是八堵站共構 但七堵站不共構 10/11 04:13
→ Giganoto: 騎車到台北就好啦 10/11 05:54
推 together129: 還是搭客運方便，這樣的話基捷沒啥意義 10/11 06:33
推 double5915: 七堵不共構不就為了炒房，有捷運經過必漲啊 10/11 08:26
要八堵-基隆這段鐵路去換基捷，結果基捷沒辦法到台鐵七堵站，這廢台鐵基隆站之後，
班表上真正的縱貫線起站、實質上的基隆新站，這實在本末倒置。
※ 編輯: hurompton (123.204.137.177 臺灣), 10/11/2022 08:52:36
推 freshbud: 基捷雙寶R大跟A大 10/11 08:59
→ auction88: 笑死 一直討論廢基八線 人家都是在討論新增路線增站 10/11 09:16
→ auction88: 政客是講基隆廢掉 班次會變多 台鐵好調度 結果又講改去 10/11 09:19
→ auction88: 瑞芳發 七堵空車去瑞芳 10/11 09:19
→ auction88: 話都隨便講講就好了 10/11 09:20
A大一起來捍衛台鐵八堵-基隆段啦~ 先確立這一不可退讓的底線，才有你期待的南榮路高
架段，以後也才能有基捷延伸海科館和基隆女中的可能性。最多就是中央擺明不再堆預算
給基隆，那就一階段打住，以後台鐵基隆站繼續可以搭縱貫線火車，再看看能否在原有班
次中，加發八堵-基隆的短區間車轉乘基隆捷運，讓八堵轉乘增加的時間成本壓縮到最少
我相信一開始的基隆輕軌計畫，確實是林市長靈光乍現的巧妙提案，搭上前瞻基礎建設計
畫的順風車，而成為基隆要有捷運的一種可能性，又不用出半毛錢。但是因為是中央出錢
所以當計劃拿給鐵道局做可行性研究後，就開啟了請鬼開藥單的章節，除了否決TT輕軌和
台鐵共軌的可行性，還埋下輕軌獨立雙軌後，不只不走台鐵的軌道，還要直接拆掉台鐵的
窄軌，才能進基隆市區的"黑箱"。不過幸好在綜合規劃要送出行政院最後關頭，這顆有毒
糖果的外衣被媒體揭露，市民一發現必須廢台鐵才能拉捷運進市區後，幾天內排山倒海的
反對聲浪，才使得綜合規畫延後至今尚未核定。
本來無一物，何處惹塵埃，是對於像我這樣長期使用台鐵基隆站往來台北車站的民眾來說
最好的寫照。但現在已經撩撥起百福、北五堵、汐止保長坑周邊的土地開發，路線上也和
汐止人殷殷企盼的汐東線整合，還因為基捷可以進到南港站搭板南線，大大提高汐東線的
價值。這些外在因素堆疊起來，是壓力還是可以借力使力的籌碼，端看基隆人派出的棋手
高不高明了。如果是由不排除廢台鐵讓路基捷這一規劃的人來下這盤棋，那就芭比Q了~
※ 編輯: hurompton (123.204.137.177 臺灣), 10/11/2022 10:20:37
→ dodod42: 要去北車就捷運坐到八堵後轉台鐵直達到北車呢？ 10/11 10:37
→ hurompton: 除了多一次轉乘之外，還是會少了很多七堵始發的自強號 10/11 11:05
→ kukumalu819: 需要八堵轉+雨天+八堵不是始發站沒位子 10/11 11:43
→ kukumalu819: 捷運+台鐵票價>台鐵或客運單獨票價 10/11 11:45
→ kukumalu819: 很沒吸引力 10/11 11:46
→ IBIZA: auction88到底是從台北哪邊通勤到基隆哪邊？ 10/11 12:15
→ IBIZA: 一直跳針高架, 你不知道高架比較貴嗎？交通部就沒打算多花 10/11 12:16
→ IBIZA: 這個錢, 所以沒有高架你就反對是嗎？那你現在就該反對啊 10/11 12:16
推 linbaba0943: 我還是希望盡量避開和台鐵重疊，走安樂區進巿中心 10/11 13:05
→ bramn: 走長庚進市中心是最好的.但是應該沒機會了.八堵場站規劃可 10/11 14:39
→ bramn: 全都拜先前交旅處長所賜... 10/11 14:40
推 Arodz: 一直叫人轉乘的要不要實際去等車看看？ 10/11 17:32
推 gime0226: 我開車 完全無所謂 10/11 17:41
推 gime0226: 基隆蓋捷運根本就不需要通新北 10/11 17:48
推 denny429: 轉個屁 10/11 19:09
推 TCPai: 常常往返台北基隆市區的，誰會想去八堵再等轉車啊… 10/11 20:02
推 gishfour: 我光是火車站跟公車總站距離越來越遠就已經覺得煩了（ 10/11 20:13
推 devilsudo: 跟宜蘭競合？往東部有那麼多需求嗎？到底有多蠢，高鐵 10/11 21:16
→ devilsudo: 延伸宜蘭都已經定案做環評了，堅持把鐵路讓給往東部是 10/11 21:16
→ devilsudo: 要幹嘛 10/11 21:16
→ BOARAY: 我只祈禱暖暖會有路線過去 公車等不知道等幾小的 10/12 00:48
推 oddo: 舒適度 準點 乾淨呢 10/12 01:12
→ oddo: 火車就是快一點的公車吧 10/12 01:12
→ ryan0714123: 台鐵天花板就這樣了，還有人愛不釋手 10/12 01:29
→ hurompton: 那是因為基捷的天花板更低啊... 現在搞成要在兩者間選 10/12 08:59
→ hurompton: 一個留下來，基隆市區的居民當然選擇留台鐵。 10/12 09:00
→ bramn: 正確的說法是基捷的天花板才等於台鐵的地板 10/12 09:37
→ auction88: 東岸如果有捷運到八堵轉去北車當然是ok啊 10/12 11:39
→ auction88: 講點不客氣的 路竹都在蓋了 基隆是比路竹荒涼嗎 10/12 13:39
→ auction88: 鬧區沒路改捷運也不是問題 新北環狀線已經示範過了 10/12 13:41
→ auction88: 基捷終點是在東岸的話 自然就沒必要拆台鐵了 10/12 13:42
→ auction88: 連吵都不用 口水省下來 10/12 13:43
推 bigmorr: 基捷第一階段 為什麼不想說蓋到七堵就好? 這樣還可以預留 10/12 23:56
→ bigmorr: 第二階段採長庚方案的可能性 10/12 23:57
→ bramn: 樓上.看第一階段八堵場站規劃已無這可能了 10/13 22:18
→ bramn: 這條基捷當初的初衷應該就是想廢台鐵讓路給花東 10/13 22:19
→ bramn: 現在的規劃下一任主政者想走長庚路線都不太可能 10/13 22:22
→ bramn: 大家一起感謝這幾年交旅處的處心機慮吧...... 10/13 22:23
推 honkwun: 這篇用心，推。 10/15 15:59
噓 generalfungi: 看到第一句說「滿懷期待」就知道這篇怎樣了 呵 10/16 07:49
不如說說你對我整理的這張大家對基捷和台鐵比較表格的看法，如果你對我的看法不認同
總是有個邏輯清晰的道理可以提出來討論吧? 你只說"看第一句...就知道這篇怎樣了"，
是以下省略兩萬字，還是講不出個道理?
※ 編輯: hurompton (61.30.177.105 臺灣), 10/16/2022 11:33:23