推 smena: 1280的經驗告訴我們，車班也可能因為通票產生轉乘的功能， 12/01 11:07
→ smena: 國道客運短端的開放勢必要調整 12/01 11:07
推 SAKUHIRO: 區間開放會壓縮到真正有跨縣市需求的人吧，想像前幾站被 12/01 16:41
→ SAKUHIRO: 區間的人佔滿，結果下車後留一堆空位，導致上國道時座位 12/01 16:41
→ SAKUHIRO: 根本坐不滿 12/01 16:41
→ SAKUHIRO: 除非改變成區間的人就是站著，等上國道時最後一站必須下 12/01 16:43
→ SAKUHIRO: 車，如果乘客臨時改成要跨縣市，那依照法規必須要有空位 12/01 16:43
→ SAKUHIRO: 坐才行 12/01 16:43
推 smena: 你住基隆嗎？比方說1815和9006就是順便當市區公車使用，不 12/01 16:50
→ smena: 然憑聯營和市巴不夠滿足往西各站的需求 12/01 16:50
→ smena: 基隆是少數國道客運比市巴還好用的城市，但現在缺乏整合和 12/01 16:52
→ smena: 打通，以至於所有人都擠在節點打結 12/01 16:52
推 SAKUHIRO: 順便當市公車使用是指1815跟9006可以像市公車一樣在基隆 12/01 17:21
→ SAKUHIRO: 上車又在基隆下車？不需要跨縣市？ 12/01 17:21
→ kukumalu819: 2088開放基隆短途搭乘，基隆客運788一定跳腳 12/01 17:24
→ smena: 沒錯，之前本想取消結果安樂區跳腳，所以目前還可以 12/01 18:10
→ smena: 788那神秘的班次，其實也沒什麼好跳了，通常是旅客跳腳 12/01 18:11
→ smena: 其實短端可以參考965，司機直接問直接控管 12/01 18:13
推 SAKUHIRO: 965這種跟四碼的國道客運又不一樣 12/01 18:24
→ smena: 我有試過九份晚上預計788轉790回安樂，結果兩台神隱連續發 12/01 18:25
→ smena: 威我赫然發現965+953逛回台北到家時間差不多，扯吧 12/01 18:25
→ smena: 他必須短端，所以司機也必須想辦法因應，所以說是參考 12/01 18:26
推 SAKUHIRO: 要是我是國道客運使用者我也會不爽，國道客運立意是要縣 12/01 18:44
→ SAKUHIRO: 市間運輸，平常上車就有位子可以坐著直到目的地，要休息 12/01 18:44
→ SAKUHIRO: 一上車就可以休息，如果要開放區間使用，等於我上車時有 12/01 18:44
→ SAKUHIRO: 可能沒位子(位子被區間坐滿)，或是走道上佔滿人(如果規 12/01 18:45
→ SAKUHIRO: 定區間不能坐位子)變得行走困難，畢竟國道客運本來設計 12/01 18:45
→ SAKUHIRO: 不能站，所以都是座位佔滿了，而且區間的人就算你規定他 12/01 18:45
→ SAKUHIRO: 們不能坐，一定也是一堆老人家要坐著，你好意思叫他們起 12/01 18:45
→ SAKUHIRO: 來？你有辦法辨認他們是不是區間使用者還是跨縣市移動使 12/01 18:45
→ SAKUHIRO: 用者嗎？ 12/01 18:45
推 smena: 但事實上安樂往長庚的通常是看病老人，不太通勤時間搭，而 12/01 18:57
→ smena: 下班長庚會下人所以順便載幾個置辦完的人回家也不無小補， 12/01 18:57
→ smena: 基隆就是這種peace的城市且車上通常不會太吵 12/01 18:57
推 lpc95: 通勤族已經快遲到了,你還在上上下下,別推吃到飽方案造成 12/01 19:01
→ lpc95: 不必要浪費,有錢先把基隆公車弄好比較實際 12/01 19:01
推 smena: 你住基隆嗎？原來補助交通是種浪費，那真抱歉基隆人命比較 12/01 19:04
→ smena: 賤誰叫不住雙北 12/01 19:04
推 lpc95: 正在2088車上啦 12/01 19:04
→ smena: 那你很棒啊，基隆的救星，納稅多多造福鄉里，真希望多一點 12/01 19:06
→ smena: 這樣的菁英定居基隆 12/01 19:06
推 lpc95: 使用者付費,要也級距折扣,基隆上班族没有付不出車費的啦 12/01 19:08
推 lpc95: 通勤台北每月至少2~3千,直接打4-5折,基隆政府真有 12/01 19:13
→ lpc95: 錢 12/01 19:13
推 smena: 大眾交通已經不是使用者付費的問題，而是希望你多使用，而 12/01 19:14
→ smena: 多使用的前提是有人，如果不在交通下手把人疏散，市區和國 12/01 19:14
→ smena: 道問題就沒有舒緩的機會。我覺得基隆和新北最大的差異是新 12/01 19:14
→ smena: 北之所以開這麼多9字頭是希望把人安置在周邊端點，但新北 12/01 19:14
→ smena: 幅員廣大新成案的空間較多，但基隆很顯然給再多利多人口可 12/01 19:14
→ smena: 能也上不來，這樣補助下去只是純粹增加幸福感，沒有立竿見 12/01 19:14
→ smena: 影的政治效果 12/01 19:14
→ smena: 淡海崁頂里民通勤信義周邊一個月可能逼近5000喔，但就算這 12/01 19:17
→ smena: 樣市府也要他們多住新市鎮，不然誰要去住 12/01 19:17
推 lpc95: 最好是2088下班都已經天天排隊了,是還要多少人搭,會開車的 12/01 19:18
→ lpc95: 會很少因為補貼就不開,不就肥了本來通勤的人而已 12/01 19:18
→ smena: 所以我說基隆人命賤啊，你也同意吧 12/01 19:19
推 lpc95: 給補助然後像基隆公車那樣會比較好嗎?我寧願多花錢不要浪費 12/01 19:26
→ lpc95: 時間排隊,舒適乘車 12/01 19:26
推 smena: 近在眼前的問題是，我希望基隆客運司機補足一點不要每天幽 12/01 19:28
→ smena: 靈班次，不然我這種安樂邊緣人非常痛苦 12/01 19:28
推 smena: 菁英有菁英的搭車法，比方說天母圓環四周有各種花式班次到 12/01 19:35
→ smena: 台北各個角落，且他們不太需要一大早擠同一個地方通勤，人 12/01 19:35
→ smena: 行道又舒適，所以沒捷運沒高快他們也沒差。問題是基隆沒有 12/01 19:35
→ smena: 吸引菁英青壯的條件，同樣的條件新北可以提供更多選擇。我 12/01 19:35
→ smena: 想這已經不是單純一台公車的問題，而是基隆未來打算走向觀 12/01 19:35
→ smena: 光內供為主放棄周遭，還是積極開發周遭暫緩市區，我這邊緣 12/01 19:36
→ smena: 人無從置喙，但我覺得這需要各區的人都有機會表達心聲 12/01 19:36
推 neighbor29: 安樂區那邊就是養不起來啦，只有通勤客就沒了 12/01 19:50
→ neighbor29: 然後我也是認為大家應該是付得起車錢 12/01 19:50
→ neighbor29: 為什麼要一直出月票這種沒經過大腦的爛政策 12/01 19:50
推 smena: 但賤民和菁英一樣都是一票，賤民會覺得你這麼高大上為什麼 12/01 19:54
→ smena: 不搬去台北，我要蹲在老家領補助越多越好，市府財政干我屁 12/01 19:54
→ smena: 事 12/01 19:54
→ smena: 如果月票多拉幾個低端進基隆拉低人民水平，這政治效果還是 12/01 19:56
→ smena: 比滿足菁英好多了，政治的基礎是人口數，除非你是新竹那種 12/01 19:57
→ smena: 例外為他而開 12/01 19:57
推 neighbor29: 還有基隆跟桃園自己的市區公車的做不好了 12/01 19:58
→ neighbor29: 先把自己市內的做好再說好嗎 12/01 19:59
→ neighbor29: 另外所以我覺得月票這種政策不太可能是居民提出來的 12/01 19:59
→ neighbor29: 不然你都賺台北等級的薪水了，雖然可能沒差到很多，租 12/01 19:59
→ neighbor29: 不了房子就算了，連車錢還要政府補助，真的很好笑 12/01 19:59
推 smena: 大家都覺得新竹住滿高大上真是成功之都，但新竹縣市的公車 12/01 20:03
→ smena: 基本上都是垃圾賠錢貨等級，只有絕少數竹科相關有點用。說 12/01 20:03
→ smena: 真的我覺得基隆還比新竹市的市區稍微有趣一點，但錢丟市區 12/01 20:03
→ smena: 開發觀光基本上和通勤的人是平行的需求，這種兩難不能不面 12/01 20:03
→ smena: 對 12/01 20:03
推 KJoshT: 全台灣除了雙北公車系統 12/02 00:18
→ KJoshT: 發達，其他都不行，基隆 12/02 00:18
→ KJoshT: 的城際公車路線已經算不 12/02 00:18
→ KJoshT: 錯了 12/02 00:18
推 Hamazura: 市公車搞好就行;而且國道不能站人開放短程會更多人 12/02 08:44
→ Hamazura: 搭不到車;市公車把肥貓砍一砍,然後民營化就是最好的方法 12/02 08:45
推 Hamazura: 開放短程載客會壓縮到真正要跨縣市通勤的權益 12/02 08:48
推 smena: 正常縣市是會壓縮沒錯，但基隆對國道客運依賴太深，下交流 12/02 09:33
→ smena: 道以後是否要變身市公車可能是基隆才有的煩惱。通常是競業 12/02 09:33
→ smena: 要跳腳，但基隆同路線的競業連車都開不出來... 12/02 09:33
→ smena: 如果市公車沒有通勤功能，搞好的機率大概是0吧 12/02 09:34
推 Hamazura: 就是因為市公車太差,所以基隆機車比例很高 12/02 11:29
推 Hamazura: 我也通勤基隆台北,但我堅決反對開放 12/02 12:54
推 smena: 所以基隆人的立場互斥，比方說你希望國道客運都不要短端， 12/02 15:40
→ smena: 但不通勤的只能忍耐市公車悲哀的班次，除非老人搭免費沒差 12/02 15:40
推 SAKUHIRO: 印象中當初不能區間有一個原因也是會影響到速度啦，上下 12/02 16:07
→ SAKUHIRO: 車時間比你想像中要來得久，贊成區間的感覺就好比高鐵北 12/02 16:07
→ SAKUHIRO: 高快速車，你說中途停一下啊可以多讓人上下車哪裡不好一 12/02 16:07
→ SAKUHIRO: 樣的意思 12/02 16:07
推 smena: 確實有可能，但像麥金基金路小車多且沿路放人下車，呆在快 12/02 17:14
→ smena: 車道的時間不多，但過內寮路大人少，聯營公車班次又少，造 12/02 17:15
→ smena: 就了他有短端的條件吧 12/02 17:15
推 Hamazura: 一開放就是真正要上國道的搭不到車,國道就是不能站人 12/04 13:00
→ Hamazura: 開放短程,你知道區間的乘客會有多少嗎,為了管制客滿人數 12/04 13:01
→ Hamazura: 變成友人沒辦法搭,然後可能最後一兩站比較沒人,上國道 12/04 13:01
→ Hamazura: 會有一堆空位;金青往金山開放除了有需由再來是不用顧慮 12/04 13:02
→ Hamazura: 真正要搭國道客運的乘客的權益 12/04 13:03
推 Hamazura: 市政府就是要把市公車要搞好,這明明就是基本義務 12/04 13:12