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作者cl4235614 (._. )
看板Keelung
標題Re: [閒聊] 基隆人真的一定要捷運嗎？
時間Sat Sep 23 13:14:22 2023
手機排版，傷眼抱歉 基隆捷運分成兩種 1.現在規劃的從臺北到基隆的捷運 說到底根本不該叫基隆捷運 你看看別人家桃園、台中、高雄哪家捷運 不是連通市內交通，怎麼到了基隆成這種鬼樣子 至於這條捷運蓋不蓋當然是不蓋，誰蓋誰盤子 2.基隆市內的捷運 運量來自人口(密度)，基隆人口就那樣，不減就不錯了 捷運運量不夠，蓋了也只是養蚊子。 運量從公車向上還有專用道，BRT，輕軌，才到捷運，再往上才是火車 若現在直跳捷運財政一定跳樓 就算無限錢給蓋捷運還有黑暗期 捷運一定排擠路面交通，既然如此不如先弄個公車專用道 有多少旅次再來說蓋什麼系統 同理，拆台鐵蓋基捷是嫌台鐵沒人搭不夠塞還是腦子有洞 捨棄高運量的系統蓋低運量的，集中於尖峰的一萬旅次你捷運要怎麼消化 肯定是轉往公路客運，然後國道又更塞了 這甚至還沒提到速度問題 至於台鐵的問題就是誤點，誤點源自路線太長 基隆或七堵發的區間車到新竹苗栗都算短的，動輒到二水嘉義才是常態 這很不"區間"，要是南下北上都到樹林(有調車場)就折返 且往北迴的區間車一律七堵發，終點到七堵 再整備七堵=八堵間為四線道 基隆=樹林只走本地區間車&城際對號車 班距五分鐘(板南線離峰標準)的台鐵絕對有競爭力 搭火車的人更多，公路就更不塞 若要進一步縮短時長，增加運量 還可以可以安排十二節列車，跳蛙式停靠等等，很多手段 若是從桃園想搭區間車到臺北，也可以在樹林站平行轉乘，就像搭捷運一樣。 區間車應該服務的是區間，城際運輸應該搭對號列車。 區間車要是五分鐘一班，誰在乎你誤點。 要是能北基半小時，誰在乎你捷運。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.12.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1695446068.A.A55.html
→ iamgaylan: 台鐵就做不到啊 你看這十幾年來 捷運化搞成這副屌樣 09/23 13:23
EMU900的綠塗裝本來就是來搞這個的，但是我們偉大的民代(們)只想到自己
推 double5915: 那臺北站怎麼辦，現在只剩第三四月台能用而已 09/23 13:27
台北地下化區間幾乎所有車都站站停，應該沒有超車問題
→ CHOUHSIWEI: 5分鐘一班會虧爆，10分鐘一班可能還可行一點 09/23 13:32
跳蛙式跳過2~3站也許就能把基北壓到30分鐘出頭了 為了被跳過的站有合適的等待時間所以基隆/七堵發車頻率不能太低 把沿線旅次加總起來應該有個合適的數值
→ smena: 說真的如果直接承認一個城市利空出盡那就是房市崩盤人口外 09/23 13:34
→ smena: 移基建停擺，整個城市烏煙瘴氣，這麼可怕的魔咒沒有任何政 09/23 13:34
→ smena: 治人物會說出這句話的 09/23 13:34
→ smena: 有些都市褪去工業化開發化的刻痕之後回復到較沒這麼現代化 09/23 13:37
→ smena: 的市容轉向觀光和市民生活，但基隆沒辦法，當時有多少便宜 09/23 13:38
→ smena: 的人力現在就有多少理不清的問題 09/23 13:38
推 smena: *利多 09/23 13:40
若有一萬個客戶是外地的工作機會，往台北的交通也會不塞 但討論大眾運輸講這個沒意義
推 enhao: 事實是早上北基就半小 09/23 13:42
基隆=台北區間準點43分鐘，台鐵還會早分? 台北市南港站到基隆市五堵站當然低於半小時但這沒意義
推 hurompton: 說真的現在基捷規劃的路線，完全無法吸引現有的國道通 09/23 13:45
→ hurompton: 勤族，用它來取代台鐵基隆站的話，反而是把人往國道客 09/23 13:46
→ hurompton: 運推，屆時大家排隊的時間會更拉長，然後自己開車上國 09/23 13:47
→ hurompton: 道，沒錢的騎機車擠省道，路上只會更塞。 09/23 13:48
從沿線上車其實都是要到台北市，鐵路換捷運其實是降級
→ iamgaylan: 現在已經是能開車的都自己開車了的情況了吧… 09/23 13:57
推 hurompton: 如果硬是用基捷取代市區的台鐵，要到台北上班的台鐵族 09/23 14:02
→ hurompton: 一定有不少比例會轉往其他通勤方式，客運胃納量有限， 09/23 14:02
→ hurompton: 那自己騎機車和開車的人一定會增加。 09/23 14:03
反過來把台鐵整好對國道也有幫助，騎車開車的人也會減少
推 Re12345: 事實就是台鐵七堵到台北車站30分左右 基隆+15分左右 09/23 14:35
※ 編輯: cl4235614 (114.34.75.179 臺灣), 09/23/2023 19:23:38
推 reil: 前市長說過，基隆容積錯置 09/23 19:18
→ bramn: 樓上的那四個字說明了為啥基捷會這樣子.沒強迫你們基隆人 09/23 23:28
推 enhao: 早上基隆南港26分鐘，到北車36分鐘。搭過那班，我不知道有 09/24 08:44
→ enhao: 什麼理由還一定要捷運。 09/24 08:44
→ enhao: 如果那班消失，反而更多人去開車 09/24 08:45
噓 ninebride: 基隆要的是'kmt'提出的捷運 09/24 14:21
→ ninebride: 如果是dpp提的 就反到底 認為不需要 09/24 14:21
→ poboq0002: 意識形態對立腦真的可悲 眼裡只有DPP跟非DPP 09/24 19:17
一開始就說了，誰蓋誰盤子，無關KMT或DPP或TMD
推 nnz938: 我的想法跟你一樣，但是台鐵人就是不敢改，怕旅客要轉車 09/24 20:16
→ nnz938: 。 09/24 20:16
誰搭捷運沒轉過車，當年淡水新店大動脈分手現在不也適應了 事實證明其實轉車不是問題，轉車弄成對面轉乘挺OK的
噓 darish314: 為什麼你會覺得蓋捷運之後人口不會增加?那新店土城還是 09/24 21:58
→ darish314: 桃園人口是怎麼增加的?基隆連辦公大樓都沒有，捷運相對 09/24 22:00
→ darish314: 帶來聯開案讓些公司來基隆沿線設點提供工作機會不也是 09/24 22:01
噓 darish314: 種契機。 09/24 22:03
全台灣已經生不如死了，你從哪裡找人進來?外勞?你要跟外勞一起擠捷運嗎? 所謂的開發只是開發，砍樹蓋房子，房子蓋完建商走人，管生不管養 人口增加反而更糟糕 工作人口的淨移動量=本地工作人口-本地工作機會(畢竟不夠的只能往外地找) 蓋了新房子，若前項比後項增加的多，需要通勤的人口不減反增 更多的非都更新住宅難道是覺得基隆與聯外鐵公路應該再擁擠一點? 整個企劃帶給基隆交通的只有更擠的公路與鐵路，現在的住戶只會更痛苦 至於新店土城桃園那是人家有既存的工業區，有產業，有工作機會 住進去享受通勤，退休再再抱怨附近工廠排放趕廟公發大財，不過這就扯遠了 資本家也不是盤子，基隆拿甚麼區位去跟人搶產業設點，就是沒優勢才要在這裡討論交通 如果鐵公路是早上北上塞晚上南下塞那捷運還不蓋爆 ※ 編輯: cl4235614 (114.34.75.179 臺灣), 09/25/2023 17:35:30
→ sheepinair: 台灣生不如死？怎麼每天下午咖啡店人一堆，假日景點 09/25 17:49
→ sheepinair: 各個爆滿啊 09/25 17:49
出生<死亡，有數據的
推 enhao: 沒錯，真的要考慮人口逐漸減少逐漸老化的因素 09/25 18:51
※ 編輯: cl4235614 (114.34.75.179 臺灣), 09/25/2023 19:53:12
→ sheepinair: 喔原來你在說出生率喔？還以為你在說心理上生不如死 09/25 19:59
→ sheepinair: 咧，沒事別學記者這樣下標好不好= = 09/25 19:59
噓 darish314: 那你覺得基隆沒優勢是差在哪?最討厭基隆人唱衰基隆 09/25 20:31
→ darish314: 基隆光是郵輪產業就帶來幾百億收入，但相關的物流供給 09/25 20:32
→ darish314: 在台北。基隆沒像樣的辦公大樓，基隆人不要這麼沒自信 09/25 20:35
推 auction88: 差在沒工作機會給各位無法在地就業 09/25 20:41