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這個爭議其實非常單純,問題點只有一個, 「如果不是私人出資蓋出來的年輕華麗建築,基隆還有地方可以ROT嗎?」 那這個前無古人的年輕華麗建築怎麼來的? 1. 主富佛心來著蓋出來捐給基隆 2. 主富被大日騙,法務自己去領繩結束這個爭議 3. 也是最重要的,林右昌的鍋 其實所有人在乎的都只有3,這個人以後搞不好會爬更高,如果現在這個 案子不能把他繩之以法那是全國的不幸。如果他是無辜的,那要自己出來 說清楚,不然他的內政部長職務沒有人會信服。如果他真的有問題,那綠 營應該揮淚斬馬謖端正視聽。問題來了,基隆長期被看沒有,且謝顯然也 不想節外生枝,畢竟net要是急了做更大的動作微風和市民不會給他好過 所以主流風向上一定是輕輕放下最好,主富自己跳腳不要過激就好 問題是對基隆市民來說,期待市府蓋好東西基本上緣木求魚,難得有感 的建設居然是私人企業因為灰色的原因蓋出來的,偏偏這種倒楣事主流 風向卻要基隆人吞下去不要張揚,講白了, 「既然微風是撿現成才願意投資基隆,以後誰還投資基隆?」 給你當企業主,面對惡名昭彰的天空競技場,你傾向蓋一個帶給市民幸福的建築, 還是像大日一樣當完吸血鬼就跑? 坦白說,不可能有下一個盤子了,如果有,那要小心哪個環節是不是又有鬼 ※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言: : ※ 引述《sheepinair (綿羊在空中)》之銘言: : : → IBIZA: 基隆人行為希望東岸廣場停擺三五年等打官司? 02/03 16:53 : : → IBIZA: 基隆人會希望東岸廣場停擺三五年等打官司? 02/03 16:53 : : → IBIZA: 一天之內讓東岸廣場恢復運作,產權如果NET覺得有爭議,上法 02/03 16:55 : : → IBIZA: 院告,告贏了看多少再賠你,告輸了就滾,這才符合基隆人的 02/03 16:55 : : → IBIZA: 利益 02/03 16:55 : : → IBIZA: 更何況這合約根本沒爭議,是NET沒標到不甘願 02/03 16:56 : : → IBIZA: NET敢說他們不知道原本合約就是5+3+2,第五年結束要轉移建 02/03 16:56 : : → IBIZA: 物給市府? 02/03 16:56 : : → IBIZA: NET是拒絕履行合約,才說產權不明 02/03 16:57 : : → IBIZA: 這種才是流氓吧 02/03 16:57 : : → sheepinair: 謝國樑臉書早就狂刪留言,基本上早就準備好了XDDD這 02/03 23:22 : : → sheepinair: 都在預料之中,明知有爭議仍硬幹,真的不知道是怎麼 02/03 23:22 : : → sheepinair: 這麼急,照合約打個官司NET一定得滾甚至可能還會賠錢 02/03 23:22 : : → sheepinair: 給市府 02/03 23:22 : 看到這種留言真的是可笑 : 原本的合約就是5+3+2, 第五年合約結束時NET要轉移建物給市府 : 現在NET拒絕履行合約, 主張產權不明, 意圖霸佔基隆人資產 : 然後有一群基隆人在那邊主張不用急, 應該等打官司 : 基隆人會希望東岸廣場停擺三五年等打官司? : 一天之內讓東岸廣場恢復運作, 才是符合基隆人利益 : 產權部分如果NET認為有爭議, 自己上法院告個三五年 : 告贏了, 看市府破壞了甚麼, 應該賠你多少 : 新聞說1000萬, 那頂多到時候就是賠你1000萬 : 告輸了, NET摸摸鼻子走人 : 另外看要不要對自己拒絕履行合約、意圖霸佔市產的土匪行為跟基隆人道歉 : 那群想要東岸廣場停擺三五年的人, 真的是為基隆好嗎? : 另外, 現在東岸1樓跟地下室產權是市府的, 2-4樓沒有登記, 其實不確定是誰的 : 只是雙方都主張2-4樓是自己的, 到底最後歸屬為何, 得等法院判決 : 一直在那邊跳針強制命令的, 請問是已經預知判決結果了嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.64.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Keelung/M.1707001890.A.704.html
TCPai: 我怎麼覺得主問題在2 02/04 07:34
kkbox0800: 誰簽的約 合約整個拿來公佈 但不敢 02/04 07:34
smena: 這個局除了林右昌沒有人可以解了,希望他有賭上生涯的覺悟 02/04 07:41
asleep: 吸血的水蛭 02/04 08:23
outsi: 不可能只是2啦,以爲政府單位還是企業法務都是吃素或是剛 02/04 09:13
outsi: 出社會的新鮮人沒經歷大風大浪嗎 02/04 09:13
bramn: 主問題是2..那個3多了.. 02/04 09:15
smena: 前市長無事下庄的話這教科書級的噱企業妙招應該大力推廣 02/04 09:18
outsi: 只能說我不相信3完全不知情 02/04 09:46
Hamazura: 主要是2;謝的作法只能說太粗糙 02/04 09:47
Hamazura: 然後始作俑者的大日現在拍拍屁股走人 02/04 09:54
wi0622wi: 這篇正確 誰想當NET的那個人 出錢出力 整碗給人家 02/04 10:00
littleaoc: 3知道但是便宜又賣乖 02/04 10:22
littleaoc: 就是佔便宜 怎麼樣 02/04 10:22
Noback: 法院公文在哪,現在在搞228嗎 02/04 10:39
Noback: 沒林右昌前面幾十個國民黨市長那塊地就是個大便 02/04 10:39
Noback: 叫謝國樑講清楚跟微風簽的是什麼約,一簽三十年。林右昌 02/04 10:53
Noback: 也一簽三十年今天哪來那麼多事。 02/04 10:53
ANCEE: 笑死 帶什麼風向 02/04 10:54
house40105: 不要忘記當年面對議會質疑 林右昌堅持合約這樣簽沒問 02/04 10:55
house40105: 題的嘴臉 02/04 10:55
Noback: 當年簽短約可以隨時檢討,今天謝國樑這搞法誰來檢討他? 02/04 10:56
alin1028: 現在議會不就民進黨的,他們也可以隨時檢討市府阿 02/04 10:59
hitsuchi: 02/04 11:00
hitsuchi: https://i.imgur.com/zf2NCAQ.png 02/04 11:00
hitsuchi: 單純想說議會是誰的不好說XDD 02/04 11:01
Noback: 我就想說是哪個時空的基隆 02/04 11:03
house40105: 林右昌暖東ROT案15年喔 是不是又要找藉口雙標了www 02/04 11:10
wusp88: 基隆議會一直都是藍大於綠啦,這次綠議長還是因為藍跑票 02/04 11:14
alin1028: 原來市府預算審查的時候,綠色議員都在家裡睡覺喔,媽 02/04 11:17
alin1028: 的勒,操 02/04 11:17
Noback: 倒是怪起民進黨沒把關好了,當初選蔡適應哪來那麼多鳥事 02/04 11:21
Noback: ,還一年多花三億把垃圾丟高雄,基隆幾時發了大財可以這 02/04 11:21
Noback: 樣搞還真不知道 02/04 11:22
sheepinair: 就算全到人數也贏不了啊XD,啊要說在家睡覺,謝市長 02/04 11:23
sheepinair: 當立委時一次投票都沒參與喔,再怎麼睡哪比得過人家 02/04 11:23
sheepinair: 睡覺大師……,不過選蔡適應不會有什麼事嗎?也是很 02/04 11:23
sheepinair: 難說…… 02/04 11:23
radecml: 很多基隆人都清楚沒net進來經營成功 誰想投資蓋那個鳥地 02/04 11:24
radecml: 方 02/04 11:24
MarkFung: 選蔡倒是比較俐落乾脆,畢竟太陽會的手法應該更有效 02/04 11:46
Haohmazu: 主富可能被大日洗腦有5+3+2年,搞不好又有加洗優先續約 02/04 12:10
Haohmazu: 權,主富才乖乖花3E蓋下去 02/04 12:11
Haohmazu: 不然企業要投資那麼多,都不需要評估的嗎? 02/04 12:11
castlabell: https://lurl.cc/08SXp7 NET蓋蠻美的 02/04 12:21
castlabell: 微風這樣惡意 黑道基隆市府 02/04 12:22
castlabell: 到監察院 微風不要急 02/04 12:26
ninebride: 正常啊 基隆人傾家蕩產 也要支持kmt 02/04 12:40
ninebride: 然後還要罵說 不要檢討選民 02/04 12:41
Oilchicken: 反串得這麼爛還要每篇發 真是辛苦了 02/04 12:46
Iraq: 搞不好大家都想說戰略性模糊自己可以占便宜,結果就是都占不 02/04 13:47
Iraq: 到便宜 02/04 13:47
IBIZA: 講了一晚上還是繼續跳針 到底誰跟你說沒企業想進來? 02/04 14:14
ghghfftjack: 講不出話來就直接講笑死帶風向是現在的流行嗎? 02/04 14:15
a00011111143: 沒事國民黨,有事民進黨 02/04 14:20
your0207: 某人又在洗了,是覺得自己講的話沒有責任嗎 02/04 14:26
smena: 你去過天空競技場嗎?你想丟多少錢下去改建?回答這個問題 02/04 14:30
smena: 就好 02/04 14:30
Answerme: 嘿啦 查不出前朝的帳就直接毀約翻臉怪人家跟前朝簽約 02/04 14:35
iamgaylan: 那棟我印象 天空競技場>誠品>鞋店>夜市>東岸商場 02/04 14:36
daniel88888: 當初合約沒問題的話,林為何不敢出來反駁說清楚? 02/04 14:41
IBIZA: 其實天空競技場最主要是地質沒人敢保障 02/04 14:41
IBIZA: 不然早就蓋大樓了 02/04 14:41
IBIZA: 問想丟多少錢下去完全笑話 02/04 14:41
IBIZA: 我家前幾年就有在廟口商圈規劃都更 想引進美麗華商場 02/04 14:41
IBIZA: 美麗華有意願 但土地談不攏 02/04 14:42
IBIZA: 當時我家跟美麗華談的就是 美麗華負責所有硬體建設費用 02/04 14:42
IBIZA: 完工後租給美麗華20年 基本上跟BOT類斯 02/04 14:43
IBIZA: 租金部分保障不低於當時所有土地的店面租金 02/04 14:44
IBIZA: 這個案子的建設費用絕對高於3億 02/04 14:44
smena: 那真是遺憾你家沒談成,那你不如從政造福鄉里吧 02/04 14:45
IBIZA: 從政才是真的談不成XD 02/04 14:47
IBIZA: 其實想進基隆的企業很多 但空間跟條件才是問題 02/04 14:48
smena: 但你既然都說了你們家有資源談的是廟口,不就證明net是笨 02/04 14:48
smena: 蛋接爛攤子,那不如說是林右昌口才好匡到盤子造福鄉里 02/04 14:48
IBIZA: 口才好(X) 私相授受(O) 02/04 14:49
IBIZA: 其實一開始就說是ROT 也是會有廠商願意來 02/04 14:49
IBIZA: 但林右昌就沒這樣做 所以來投標的是停車場業者 02/04 14:49
smena: 雖然不知道網路適不適合這樣用,但很想召喚林大立委幫我們 02/04 14:50
smena: 去內政部堵人,還是黨也叫他惦惦不要亂 02/04 14:50
Noback: 還蓋大樓.....那塊地是海埔新生地,填出來的,有高度限制 02/04 14:50
IBIZA: 樓上 當初想蓋九層大樓的就是李進勇 好嗎 02/04 14:51
IBIZA: 樓上 當初想蓋九層大樓的就是李進勇 好嗎 02/04 14:51
IBIZA: 你也知道是海埔地 剛剛還在那邊唬爛甚麼60年 02/04 14:51
IBIZA: 填好都沒60年 更不要說能蓋建築 02/04 14:52
IBIZA: 噓 Noback: 笑死,那塊地鳥了60年 02/04 14:52
IBIZA: 60年到底怎麼算啊 02/04 14:52
Noback: 那是李進勇無知 老基隆人都知道以前是木材漂在那邊 後 02/04 14:59
Noback: 來填海以後蓋循環站 02/04 14:59
IBIZA: 老基隆人會講出鳥了60年這種鬼話? 02/04 15:10
IBIZA: 另外, 循環站的部分應該原本就是陸地 填海是裡面廣場那塊 02/04 15:11
IBIZA: 這有美軍地圖可以為證 02/04 15:11
Answerme: 小礙爸 前女友 微風策略長 02/04 15:14
IBIZA: 所以咧 20年前的前女友 怎麼了嗎 02/04 15:35
outsi: 我也在想20年前的前女友怎麽了嗎? 02/04 15:38
alin1028: 誰會記得20年前的前女友…XDD 02/04 15:39
radecml: 基隆的市場要是利基這麼大也不會有這麼多企業離開 都忘記 02/04 16:07
radecml: 當初基隆秀泰剛蓋好那幾年有多慘嗎 02/04 16:07
Hamazura: 東岸本來就無法蓋大樓,李進勇時期有評估報告,但被工程 02/04 16:10
Hamazura: 顧問公司打槍;因為東岸的本來就是海埔新生地+填海造地 02/04 16:10
Hamazura: 一開始是加油站,搬走變成平面停車場,之後蓋東岸商場; 02/04 16:13
IBIZA: 秀泰是那棟樓本身就有問題 02/04 16:13
Hamazura: 張通榮想改建成客運轉運站,結果誠品被趕走,結果大客 02/04 16:13
Hamazura: 車根本無法迴轉行駛,玉照真的啼笑皆非 02/04 16:13
IBIZA: 並不是沒有基隆人商機 02/04 16:14
IBIZA: 麗榮皇冠就真的動線很糟 02/04 16:14
smena: 如果現在是4in我想net應該早就平安下莊,只能說那篇博論真 02/04 16:14
smena: 是價值連城阿 02/04 16:14
IBIZA: 麗榮皇冠商場電梯都還是40年前國際百貨等級的... 02/04 16:15
IBIZA: 手扶梯 02/04 16:16
IBIZA: 我最早就是在麗榮皇冠租月租停車場 後來東岸完工之後改在 02/04 16:17
IBIZA: 東岸用里民優惠 02/04 16:17
IBIZA: 其實那時候就是打算拆掉一樓以上 改建成轉運站啊 02/04 16:19
IBIZA: 是後來沒這麼做 而不是甚麼無法迴轉行駛 02/04 16:20
IBIZA: 無法迴轉這種事情 重建就解決了 02/04 16:30
radecml: 4in跟謝公子比 本來就很難選贏 黃國昌補一刀已經差不多了 02/04 16:41
radecml: 博論只是錦上添花 02/04 16:41
IBIZA: 4in的支持度是捷運跟五接搞掉的 02/04 16:52
IBIZA: 黨意立委怪誰 02/04 16:52
IBIZA: 輕軌取代台鐵, 連市區民進黨議員都公開反對, 4in硬要仰黨意 02/04 16:55
IBIZA: 鼻息, 說好的公聽會還偷偷摸摸改成說明會 02/04 16:56
lovesinker: 3之前大選時那麼愛違反行政中立愛放話現在連個屁都不 02/04 17:05
lovesinker: 敢放 一定有鬼 02/04 17:13
hotanger: 好啦 有證據趕快去檢舉 在基隆人臉書po 那裡人比較多喔 02/04 17:17
hotanger: 在這小小基隆板帶風向是沒啥屁用的~ 02/04 17:17
hotanger: #1blqystj (Gossiping) 02/04 17:23
hotanger: 看來帶到主富律師都看不下去了...原來疑似有網軍在操作 02/04 17:24
cloverfan: 最先操作的網軍不是林智x 律師嗎? 02/04 17:46
cloverfan: 有網軍操作快去提告毀謗 02/04 17:46
cloverfan: 在這小小版推文有啥屁用 02/04 17:47
Noback: 雖然說基隆人要怎麼折騰自己不甘我們天龍人啥事,有人當 02/04 18:18
Noback: 今年還是1947要橫柴入灶,恐怕以後要辦紀念日的對象會反 02/04 18:18
Noback: 過來 02/04 18:18
alin1028: 哈哈哈哈,我是網軍欸,這個好笑 02/04 18:53
Oilchicken: 整天在1947 都沒人想回你了耶 天龍人 02/04 19:03
castlabell: 網軍 現有證據再說 強盜已經有證據了 02/04 19:09
SAKUHIRO: 有人講話好尷尬,以為自己高高在上不屑管基隆,但又一 02/04 19:10
SAKUHIRO: 直來,看了有夠丟臉了XDD 02/04 19:10
joh: 看起來整件事情像2 02/04 19:22
TED781120: 蔡適應來了也沒用,NET早在林右昌的時候就不甩市府了 02/04 19:30
TED781120: ,擺明就是想利用轉租合約曖昧侵佔國產。 02/04 19:30
TED781120: 頂多蔡適應看同黨面子上可能冷處理而已,我不認為NET 02/04 19:32
TED781120: 有那麼乖多這兩年就乖乖轉給市府。 02/04 19:32
alin1028: 原本想說點名我了,應該有好戲看,結果浪費我一堆時間 02/04 19:46
alin1028: 。這個律師戰力很弱ㄟ,說了這麼多,感覺都在裝可憐想 02/04 19:46
alin1028: 要博取同情而已啊!!!NET只要把產權拿出來,不就打臉我 02/04 19:46
alin1028: 們這些所謂的網軍了。而且我完全沒有說NET違建喔,我的 02/04 19:46
alin1028: 重點都只是在提NET沒有依照合約精神,把產權移轉給市府 02/04 19:46
alin1028: 喔,還有你NET合約是跟大日簽的,為什麼不找大日算帳, 02/04 19:46
alin1028: 裡面是有什麼不可告人的祕密嗎??。最後這位律師都上來 02/04 19:46
alin1028: 發文了,為什麼不順便解釋NET跟大日的合約始末??改天我 02/04 19:47
alin1028: 需要聘請律師的時候,絕對不考慮這種的,這傢伙解釋了 02/04 19:47
alin1028: 半天結果都沒有針對重點,八卦版有些鄉民的回覆都還比 02/04 19:47
alin1028: 這律師專業 XDDD 02/04 19:47
poboq0002: 基隆人在基隆議題多講幾句話就變網軍了 律師水準 不過 02/04 19:51
poboq0002: 也不意外啦 這招真的好用 提問2018就知道產權有爭議為 02/04 19:52
poboq0002: 什麼不走法律程序 在你沒有產權的情況下政府換門鎖怎麼 02/04 19:52
poboq0002: 就叫破壞人民財產了 都不用回不用理 反正是網軍看不懂 02/04 19:53
poboq0002: 中文 02/04 19:54
kai08130623: 律師提出來的那幾點有人可以打臉嗎?等很久還沒看到 02/04 19:56
joh: NET請的律師真的是.....天才到我不想說了 02/04 20:05
joh: 之前逛過商場,感覺很不錯,但可惜就是後面的產權沒處裡 02/04 20:06
joh: 導致現在這個樣子,真要說鍋也是在大日身上 02/04 20:06
alin1028: 那位律師都影射我們是網軍了,但是他也沒有回答我們的 02/04 20:08
alin1028: 疑問阿。他只是想博眼球,賺取聲量,以後藉機收取更高 02/04 20:08
alin1028: 的服務費而已 02/04 20:08
ImBBCALL: 有時候不是律師不專業 02/04 20:09
ImBBCALL: 而是當下的法律狀態就站不住腳 02/04 20:09
ImBBCALL: 理不直氣當然壯不起來 02/04 20:09
joh: .......收服務費? 我是沒看過毀損企業形象的律師可以活多久 02/04 20:10
alin1028: 樓上,會被抓去當混凝土材料嗎?哈哈哈 02/04 20:13
poboq0002: 那律師產權問題全部跳過 後面一大段都在講警察問題 啊 02/04 20:15
poboq0002: 就問了如果那不是你的財產 那又怎麼會有破壞人民財產的 02/04 20:16
ryan0714123: 2000萬大概可以維穩到卸任吧,但連任很難了 02/04 20:16
poboq0002: 問題 至於投標有問題有證據的話 投標前就該告了吧 為啥 02/04 20:18
poboq0002: 是等投標完沒標到才在講 02/04 20:19
poboq0002: 核心問題還是回歸到產權 結果產權不提 那當然怎樣都不 02/04 20:21
poboq0002: 會被打臉 沒什麼好說的啊 就一樣等法院判== 02/04 20:22
joh: 那個律師要擔心的是會不會因為弄這一個被解除委任 02/04 20:28
joh: 我之前從來沒有看過律師用這種手段去博取同情的 02/04 20:29
Hamazura: 法院都是看證據說話,用情緒勒索沒有用 02/04 20:30
eon4: 天啊...在麗榮月租停車場 I大那邊環境之糟我只能說佩服 02/04 20:40
joh: 剛剛隔壁版律師好像有說有在開標勸退廠商這種事情... 02/04 20:43
joh: 哇嘞,做了很多政府的標案,我都不敢做這種事情的說... 02/04 20:43
KJoshT: 林右昌怎麼會簽這種約啊, 02/04 21:19
KJoshT: 有點離譜,政黨沒輪替大多 02/04 21:19
KJoshT: 數可能還不知道當初市府竟 02/04 21:19
KJoshT: 默許沒產權的NET出資蓋樓 02/04 21:19
lesnaree2: 林不管出來說什麼都好,至少還原一下當時簽約建築經過 02/04 21:23
lesnaree2: ,釐清產權和爭議,什麼都不說放大家吵,還放底下瘋狗 02/04 21:23
lesnaree2: 亂咬人 02/04 21:23
lesnaree2: 基捷的事情右昌就馬上跳出來回應,還回來助選立委、剪 02/04 21:25
lesnaree2: 綵,結果這件事大家都找不到他? 02/04 21:25
hotanger: 樓上提到底下的瘋狗是指誰呢? 02/04 21:41
gestapo: 樓樓上提到底下的瘋狗是指誰呢? 02/04 21:57
Answerme: 基隆多的是蚊子館弄幾個給微風起死回生不是更輕鬆,微風 02/04 22:15
Answerme: 隨便放屁都變黃金還跟NET搶 02/04 22:15
lesnaree2: net不想別人搶標案可以找太陽會圍標嘛 02/04 22:30
lesnaree2: 不然也可以跟前朝一樣找交通處洩漏其他廠商資料 02/04 22:31
hotanger: 問你瘋狗是指誰怎不回呢?開地圖砲喔? 02/04 23:40
chubbygreedy: 以前國中那裡還能輸贏 十年的光景 現在一堆人在那邊 02/05 03:19
chubbygreedy: 拍網美照 02/05 03:19
IBIZA: @kai 不好意思 律師的FB我不想幫他衝流量 至於你說幾點 02/05 10:17
IBIZA: 歡迎你用文字轉到板上討論 BTW, 我們的質疑律師也只是逃避 02/05 10:17
IBIZA: 問題 也沒回覆啊 02/05 10:17
IBIZA: @eon4 沒辦法 那時候市區選擇不多 麗榮 吉祥 博愛 02/05 10:18
IBIZA: 信二就太遠了 02/05 10:19
IBIZA: 那時候麗榮算環境最好了 我記得要6000 02/05 10:19
joh: ibiza 我覺得臉書流量低很正常,他們的理論都非常奇怪,都不 02/05 10:39
joh: 是正常商業或者是政府採購案的作為 02/05 10:40
IBIZA: 我懶得看FB幫他衝流量 02/05 10:42
IBIZA: 所以我不知道他FB說什麼 02/05 10:42
IBIZA: 天空競技場絕對不是只有NET想經營 早期是因為地質問題 02/05 10:44
IBIZA: 不敢往上蓋, 不然1998年就有蓋大樓計畫了 02/05 10:44
Hamazura: 我記得就是工程顧問公司評估打槍不能蓋,不然李進勇很 02/05 11:19
Hamazura: BOT蓋商業大樓;就說了海埔新生+填海造地 02/05 11:19
SAKUHIRO: 地質問題我也記得20年都說那邊地太軟所以沒辦法有建設 02/05 13:24
SAKUHIRO: ,之前蓋建築物還覺得奇怪 02/05 13:24
godofmoon: 好多鍵盤律師~真厲害 02/05 15:10
Oilchicken: 你也不差 02/05 16:17
cloverfan: 既然是鍵盤律師,那你怎麼也不鍵盤論理一下,說不出道 02/05 21:51
cloverfan: 理,只能情緒勒索了嗎? 02/05 21:51
cloverfan: 鍵盤律師應該很好反駁才是 02/05 21:51
loliloso: 這樣也可以帶到前市長風向真是醉了…你沒看過天空競技 02/05 23:36
loliloso: 場也聽過吧 02/05 23:36
cloverfan: 我還看了體育廢土場,看了四年 02/05 23:57
cloverfan: 修正是三年 02/06 00:00
jerrysu74: 推 02/06 04:33
evo41024: 爛死了,這種可笑分析別拿出來講。就事論事,先解決東 02/08 22:50
evo41024: 岸,別扯其他的 02/08 22:50
hotanger:轉錄至看板 L_TaiwanPlaz 02/10 21:37