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(剛剛被板友提醒,直接把 $$ 放上可能會被當偷渡文,修改一下...) 哈哈,案號完全沒用~~ 這是一個發生在最近的事,故事有點長, 有耐心的板友看完可以一起討論討論,發表意見~~ 5 月 7 號非常「淫爛」的,從 823 買了一隻左手用的 Naga, 其實我根本不是左撇子,買只是單純想左右邊都有滑鼠用,哈哈~~ 而買了之後,其實我非常少用,主要是因為我的工作是 Coding, 絕大部分時間都是用鍵盤;除非要做新 UI,不然用滑鼠的機會, 是少之又少。因此一開始我也不覺得這滑鼠有什麼難用的地方, 直到某天早上要設計個簡單的電路,所以那天幾乎一整天都用 Naga 在畫圖,一天下來發現我的手掌下方一直摩擦鼠墊有點不舒服。 拿了我以前用的 G602 來比比看,除了 Naga 較短一點點以外, Naga 的屁股形狀跟 G602 也不太一樣,總之我就是用不慣, 於是就想出售。 以前我打 CS 很兇的時候雖然有幾隻滑鼠,但是我從來沒有賣過二手滑鼠, 不太知道價錢怎麼訂,想說只買一個月,又沒啥在用, 當時買 $2690,現在賣 $2200 這樣應該也 OK 吧? 於是就 Po 上了二手板賣。 想當然耳,這種奇葩形滑鼠根本難賣啊!!!!!!哈哈~~ 於是價錢一直降降降,降到最近,有個板友來詢問, 雙方聊了聊價格後,我說 $1600 賣他含運。 他說他問問同事(似乎是同事在國外的關係),總之最後成交了, 不過他同事因為在國外的關係,所以也許會回國再交易, 我也答應。 既然成交了,這星期一到公司,就做最後確認,發票在不在, 東西有沒有問題,結果我發現我的 Naga 竟然葛屁了啊!!!!!! 滑鼠上下移動時亂亂飛,換了幾臺電腦都一樣。 這下子不得了,趕緊發個站內信跟對方說明,說 Naga 葛屁了, 請他同事先不要匯款(因為我不知道買主何時回來), 我先送修,至於要修到什麼時候因為我也沒送過 Razer, 不知道狀況,所以等滑鼠回來後,可以看看要不要再交易。 發完 Mail 打個電話給 Razer,問問看這種情況是怎麼處理, 他們說保固內如果是確認滑鼠真的有問題,應該會直接寄一隻新的回來。 於是我再發一次 Mail 給買家,說等滑鼠回來再說。 結果可能因為我打去 Razer 的時候我只說 Naga,沒說我是左手版, 他今天打來說他們沒有左手的貨了,只能給我對稱的滑鼠。 他這樣講老實說我根本沒概念,因為 Naga 是我買的第一隻 Razer, 什麼 DA,啥啥啥蛇的,我只聽其名,根本不知道那是三小, 所以我說不然你出給我一隻右手的好了,他們說好。 重點來了,終於到重點了。 基本上我也不知道會有送修左手得到右手這種事, 但是右手鼠應該是佔使用者的絕大大大宗,因此我認為, 左手鼠右手鼠的二手價,不可相提並論,加上 RMA 回來是新的, 所以我重新跟買家說,因為這是右手鼠, 所以我想賣 $____ 含運,請他考慮考慮。 (亡羊補牢,修掉價格,以免成了偷渡文) (總之我後來提的價格比我當時答應買家的價格高) 當然爭議就在這啦,該板友我想他一定也不開心,畢竟談好了價錢變卦, 不過他也很有風度,說話也是很客氣說他不買了。 所以想說提出來聊聊,這種情況大家的看法是? 如果回來的是左手鼠,OK,不用我一定是就說定了的價錢賣他, 但是回來的是個右手鼠,所以我才有這種想法。 以下可以用 推/噓/箭頭 剛好來表示 這OK/這很雞掰/沒啥意見, 請大家指教。 個人是覺得應該還是噓多,會不會成為鍵鼠板第一篇被噓爆的文呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.28.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Key_Mou_Pad/M.1440589463.A.BD2.html
natsugo: 換回來變成不是當初談得東西我覺得還好 08/26 19:49
SeanLiao99: 交易都談好了還加價喔... 08/26 19:50
討論討論,主要當初賣的談的跟我 RMA 回來的是不一樣的東西~~
ECMA: 好討厭被殺價 你還真有耐心 08/26 19:50
喔你誤會了,是我自己降不少,該板友是說面交可否便宜點, 但是我不太想面交,不過還是便宜一點點給他~~
joiedevivre: 是我的話, 就直接跟他說換回來的東西不一樣所以取消 08/26 19:51
joiedevivre: 交易, 然後再重新po文賣 08/26 19:51
joiedevivre: 而且右手的, 應該會好賣很多吧, 不用怕賣不掉 08/26 19:52
球哥這樣講也是沒錯啦,只是說畢竟談好交易,現在有這個狀況, 也該通知,就跟他說說我的決定,看看他感覺如何~~
Misohagi: 我覺得沒甚麼問題耶,反正對方也不買了,你重新賣就好 08/26 19:52
Misohagi: 對方會不買也很正常,因為回來完全是不一樣的東西 08/26 19:53
Misohagi: 我覺得這件事情純粹是雙方衰小 08/26 19:54
yalusko: 同球哥所說 東西不一樣應該取消 而不是直接加價賣原買家 08/26 19:58
對右手鼠來說,我本來的意思就是要賣我覺得提高後的價, 但是他是先跟我談交易的人,所以通知他左手鼠沒了是一定要。 不過我現在手上的是右手鼠,所以我跟他說明後, 再問他要不要買,這樣子不是也就是跟他說取消然後重新定價嗎?
amos5606: 買賣本來你情我願,如是換成新品且較熱門的對稱鼠 照理 08/26 19:59
amos5606: 應可以抬高售價。不過對原買家就不太好意思了 08/26 19:59
主要也是我第一次去電 Razer 的時候,我不知道會有這種情況, 那他就沒有左手鼠給我,所以我也沒有左手鼠可以賣他, 那交易就沒辦法成立。 現在來的東西不一樣,所以兩件事打成一件事一起跟買家說, 當然是有爭議的,所以才說大家聊聊~~
Misohagi: 搞不好對方只想要左手版,就算維持價格對方也不一定想要 08/26 19:59
Misohagi: 有足夠的說明清楚我覺得就夠了,至少你有講為什麼要加價 08/26 20:00
SeanLiao99: 應該說你只需要告知買家交易取消及其原因 08/26 20:01
yalusko: 雖然同上面所說 但做法令人觀感不佳 特別是買家角度 08/26 20:01
yalusko: 而且交易都談好了 才檢查物品狀況 這不是最該優先確認的? 08/26 20:02
SeanLiao99: 後續加價的作法並不適當(至少等對方主動表露意願再來 08/26 20:04
SeanLiao99: 談新交易都比較好) 08/26 20:05
這位大大說的也是,不同的文字表達可能給買家的 Fu 不同~~
supreming: 同意球哥說法 08/26 20:06
ping1777: 這個沒什麼問題你PO出來做啥 08/26 20:06
哈哈,討論一下啊,畢竟買賣有時有些很意外的狀況, 大家聊聊~~
SR498: 這篇文章點出了Razer你買冷門產品 , 壞了只能吃閉門羹? 08/26 20:15
SR498: 另外商品已經跟原本不同了 不同產品也不能當做同比交易吧 08/26 20:16
SR498: 耽誤了雙方的時間 這就看雙方需要什麼補償雙方能接受 08/26 20:17
zhtw: 取消交易再重貼比較不會有爭議! 08/26 20:37
uu26793: 直接取消吧 蛇蛇自家居然已經沒貨了... 08/26 20:39
應該是左手冷門,所以本來生產的就比較少吧, 右手還有~~
Lusmall: 感覺沒啥好討論的 買方要的東西沒了 然後賣方拿不是他要 08/26 20:45
Lusmall: 的還加價問他要不要買 QQ 08/26 20:45
因為東西沒了,所以通知他同時問他新的東西我的價格是這樣, 他要不要。我的想法是很單純啦,就是兩件事當一件事講。
SeanLiao99: 兩件事當一件事來做就是最大的問題點 08/26 20:53
peten215: 要就原本價格給他,不就取消,談好還這樣加價感覺很差 08/26 20:55
peten215: 我要噓的 點錯 08/26 20:56
這位大大的觀點我了解,只是說這兩個東西雖然說原價一樣, 但是我相信二手價一定有差,兩個就不一樣的東西,要說一樣的價錢, 不也很怪?? 因為也不是我有東西反悔不給買家,東西我就沒了, 如果說我有東西,但是我反悔不賣了,沒錯!! 我該先說,我原物不想賣了,抱歉!! 然後再來談現在的東西~~ 但是原物就已經不在了啊~~
Lusmall: 沒東西跟反悔不賣 對買家來說並沒差別 事實就是賣家無法 08/26 21:08
Lusmall: 完成交易 說聲抱歉 無可厚非 08/26 21:08
你這樣講似乎也對... 對買家來說就是突然就沒東西買了~~ 確實確實,有種被呼弄了的感覺~~~~
jojolee0926: 運氣有點背阿 我覺得兩隻不同滑鼠 應該一碼歸一碼 08/26 21:14
jojolee0926: 左手鼠臨時送修導致取消交易 提個送修證明給買方看 08/26 21:14
jojolee0926: 讓買方理解真的非故意 送回來右手鼠可先問原買方 08/26 21:14
jojolee0926: 有無興趣 不同東西當然不同價 但也能給點小折扣 08/26 21:14
jojolee0926: 彌補買方時間與奇摩子損失 原買方不買再另賣就好 08/26 21:15
嗯嗯嗯,是啊,因為他是正在跟我進行交易的人,那我不是故意東西沒了, 現在有的是其他東西,所以也先問他... 不過用字遣詞或者,可能有讓買家心裡比較不會不舒服的方式就是了...
TCross2: 這兩件事本身是沒問題的,但是一起看就很詭異 08/26 21:23
就搞在一起變爭議,哈哈~~ 我不自認我對,不然我也不會說這是爭議了~~
TCross2: 左右手的使用習慣本身就完全不一樣,跟你買左手 08/26 21:25
TCross2: 卻賣我右手,這就會很怪(我指放在一起看的話) 08/26 21:25
g130920: 我是賣家的話,會告知修回來是右手,雖然比較熱門,應該 08/26 22:25
g130920: 會認賠用談好的價賣他,只要他不是想買高賣低就算了,畢 08/26 22:25
g130920: 竟都已經談好了,我覺得信用比較重要啦 08/26 22:25
g130920: 不然大家都講定了,現在卻改變,如果當初是有簽收據或合 08/26 22:27
g130920: 約的話,不就讓人覺得是毀約? 08/26 22:27
這位大哥說的也有理,先前講過的,不管啥原因, 總之東西就是突然不能賣了... 只是說探討的層級要不要從一般二手買賣就拉高到有契約的交易來相比較, 這似乎也可以討論~~
DANTEINFERNO: 毀約在先 對方還要這東西的話我會用低於1600給他 08/26 22:31
這位裝潢好鍵盤櫃的大大說的我就稍微不認同, 比方你今天出門跟人約面交 2108,結果跌倒了,鍵盤摔壞不能修好, 但是你手上只有一把 RF 可賣,所以你會把 RF 用比二手 2108 更低的價格, 來賣給原買主??來補償他??[
g130920: 買低賣高 我上面打錯了XD 08/26 22:33
哈哈,手誤很平常~~
DANTEINFERNO: 會哦 是我的話 不然就是再買一把2108給對方 08/26 22:58
果然是大哥級的人物,確實讓小弟我茅塞頓開,厲害厲害~~
wensety2007: 給箭頭 雖然是站得住腳 不過觀感不佳 08/26 23:44
嗯嗯嗯,受教了~~~~
moaningheart: 我覺得也許你乾脆不處理 給他自己去送修 爭議比較小 08/27 00:32
moaningheart: 這個是網友買賣 如果是朋友的話 送修完東西不同 08/27 00:33
moaningheart: 是我的話 價格應該不會動 但網友的話我也不敢說 08/27 00:33
moaningheart: 也許我也想要漲價 當然送修也是有花到你的時間成本 08/27 00:33
這樣不能啦,因為送修沒送前,不保證能修得好啊!! 如果我賣他了,就算低價,如果修不好,或是 Razer 不給換, 那就更大條了,變成我根本賣壞的東西給他。
moaningheart: 這樣講也沒錯 我是建立在Razer很乾脆 也有貨的前提 08/27 00:35
嗯嗯,就出乎意料的左去右回就是了...
moaningheart: 不過我後面是覺得 2108換回來不會是RF啊XD 08/27 00:37
moaningheart: 價格有差我了解 也許我是你 也不能做得更好 哈 08/27 00:37
不可能人的作為永遠有個方法讓所有人滿意, 不過起碼來龍去脈交代清楚,讓以後願意跟我交易的人, 知道我起碼不豪洨~~ 不過說來還是有點對不起原買家就是了~~
moaningheart: 感覺問題~ 願意說明就好 希望你不要因此睡不好 08/27 00:44
tycg: 我覺得知道要RMA就可以跟買家說明然後取消交易了欸XD 08/27 00:48
tycg: RMA回來如果他還願意買就優先留給他這樣 08/27 00:49
hellscythe: 換回來的東西不一樣取消交易沒有錯,先問過買家還要不 08/27 00:49
hellscythe: 要我覺得也沒什麼不對,換不到左手鼠也不算原po的錯啊 08/27 00:49
lksh410281: 和平落幕,和氣生財 08/27 01:28
niverse: 雙方心平氣和溝通好就沒事 08/27 03:57
B0690007: 2108跟RF的舉例不好吧...那是RMA你本身並無損失。 08/27 11:59
哈哈,2108當然不能比RF,只是因為對象是D大, 我不能用太低的例子來比較,免得貶低他的身價~~~
abcdefuvwxyz: 換個角度想 今天你賣他之後他也可以保內送修 08/27 12:03
abcdefuvwxyz: 回來的右手鼠也該是他的阿 08/27 12:04
你有沒有想過,他可以保內修是沒錯, 但是如果 Razer 提出的補償方案沒有一個是他想要的, 那怎麼辦? 最後如果他回來找我,以你的說法,買賣含保固, 我是不是可以說,這我不管,這是 Razer 的問題? 這樣子對嗎?
zhtw: 賣壞掉的東西很麻煩的,果然最佳解還是取消交易 08/27 12:07
abcdefuvwxyz: 說假如售出前沒檢查到故障的話啦 買賣本來就含保固 08/27 12:12
darkster: 全文讀後感:觀感不佳,謝謝指教. 08/27 12:27
B0690007: 其實我的重點不是在2108與RF,而是成本問題(RMA) 08/27 14:31
B0690007: 其實你覺得產品RMA回來有賺到,直接告知產品故障取消交 08/27 14:34
B0690007: 易,就好了,加價賣對買家來說很詭異。 08/27 14:34
abcdefuvwxyz: 他如果不滿意他也可以轉賣 所以差價該是他賺的 08/27 18:12
abcdefuvwxyz: 含保固的意思是在考量怎麼定價跟這價格我要不要 08/27 18:13
abcdefuvwxyz: 的時候本來就會參酌保固還多久或是這品牌的售後服務 08/27 18:14
abcdefuvwxyz: 如何 今天只是出貨前先發現所以你有決定權 08/27 18:15
abcdefuvwxyz: 畢竟他也還沒付款 只是觀感不佳而已 畢竟說好了的 08/27 18:16
abcdefuvwxyz: 文章前後半段你心態已經不一樣了 不該混為一談 08/27 18:19
那如果賣不出去買家自認倒霉?? 不是這樣吧?? 除非我在賣東西的時候已註明東西是壞的,而買家也願意接受, 不然我還真沒聽過,反正保固內東西就算是壞的, 那也沒關係,可以直接賣人這回事。 不過這位板友說我文前文後心態不一樣,這是對的, 因為我認為東西就是不一樣的。
moonlca: 簡單來說他說確定要時 口頭承諾達成了 他欠你貨款但貨的 08/28 04:34
moonlca: 所有權在他手上 貨物在你手上損壞所以他有理由取消交易。 08/28 04:34
moonlca: 但他若不取消你就沒有權幫他送修 若他授權你送修那來回運 08/28 04:34
moonlca: 費及所有維修費用是他要付。 08/28 04:34
moonlca: 你如果堅持自行送修而他未同意 其中所有運輸及修繕費用 08/28 04:42
moonlca: 必須由你承擔 而他依然擁有滑鼠的所有權所以當雷蛇回報歸 08/28 04:42
moonlca: 還之品項和原先有誤差 你必須徵求所有人(買家)的同意而歸 08/28 04:42
moonlca: 還他所能接受之品項。如所有人不但不同意送修且不能接受 08/28 04:42
moonlca: 品項之變更 你有義務歸還原口頭承諾之品項。系不得片面 08/28 04:42
moonlca: 毀約或恣意調整售價。 08/28 04:42
這位大大的發言讓我有點傻住, 「口頭承諾達成了,他只是欠我貨款,但是東西的所有權是在他手上」, 這個是真的嗎? 如果有付訂金那當然是這樣沒錯, 不過我只要說一句話,也沒付錢,那個東西的所有權會在我手上? 這我好奇了...
abcdefuvwxyz: 如果賣不出去你會拉抬售價? 真的不要混為一談阿 08/28 09:20
abcdefuvwxyz: 買二手的本來就有風險 所以保固也算是商品的一部分 08/28 09:21
abcdefuvwxyz: 你前半段是為他好所以幫他檢測幫他送修 08/28 09:22
abcdefuvwxyz: 後半段是為自己好所以拉抬售價 而你本篇回覆大都是 08/28 09:23
abcdefuvwxyz: 針對前半段的部分 在我看來你至少也該問他 08/28 09:24
abcdefuvwxyz: 送修回來變成另一種產品是否還需要(原售價) 08/28 09:25
abcdefuvwxyz: 你當然可以主張對方還沒付款所以交易不成立 08/28 09:26
我回應你的部份是我認為本來就不該賣壞的東西給買家,不單單指我這次的交易。 以我這次交易來看,換回來的東西較好脫手沒錯, 但如果我認為賣壞的東西給買家也沒關係,反正有保固, 那不就沒有後半段了? 會有後半段就是我認為根本不可以賣壞的東西, 所以我才自己去 RMA,結果 RMA 之後才有後半段, 這位大大您的邏輯欠通。
abcdefuvwxyz: 這就單純誠信問題 誠信只值那點蠅頭小利?不是吧 08/28 09:27
所以前面也有很多板友說觀感不佳,我也不會去反駁, 我不同意您的部份是單指不該賣壞的東西給買家的部份。 因為 RMA 回來的結果不是我可以預期的~~
abcdefuvwxyz: 我沒有提過該賣壞的東西阿 可能我表達的不夠清楚 08/28 10:02
abcdefuvwxyz: "假如"你沒檢測 面交當下他發現故障 應該是他決定 08/28 10:02
abcdefuvwxyz: 買下送修或不買?還是你堅持不賣他? 所以我前面有說 08/28 10:03
abcdefuvwxyz: 是因為出貨前先發現狀況 但我覺得應該讓對方決定 08/28 10:04
嗯嗯,這樣子講就聽起來正常些了~~ 只是說我對東西故障的想法是我前面說的那樣,所以我通知買家後, 我就送修了~~ 謝謝你的意見啊~~
xetherz3: 沒誠信 08/28 14:50
謝謝指教~~ ※ 編輯: wenyonba (60.250.121.43), 08/28/2015 14:51:39
Symbian: Naga那個飛利浦雷射頭卡到一點灰塵就會高潮 你可試著清清 08/29 15:44
Symbian: 對滑鼠規格有理解的可能會體諒 但大多數使用者不會知道.. 08/29 15:45
SR498: 拿棉花棒沾酒精擦拭會刮傷嗎? 雷射頭都不敢亂動XD 09/03 03:28